Nederland moet direct de grenzen sluiten voor asielzoekers

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
saddledancer

Berichten: 1418
Geregistreerd: 27-08-14
Woonplaats: London, uk

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:05

Blue_Eyes schreef:
Ik denk dat je je daar nogal in vergist, Tamary. Die smokkelaars werken inderdaad bepaald niet gratis, maar mensen verkopen letterlijk alles wat ze hebben om daar weg te komen. Soms is het zelfs zo dat moeders zichzelf verkopen zodat hun kinderen weggesmokkeld kunnen worden.
Op zich is het zo dat de allerschrijnendste gevallen daar niet weg komen, dat wil echter niet zeggen dat de mensen die hier komen economisch vluchteling zijn; bijv. journalist is een leuke baan waar je geld mee verdiend kunt hebben, maar als je land dan in een oorlog terecht komt, kunnen ze zomaar ineens op je kop uit zijn.


er zijn inderdaad veel verhalen bekend van mensen die zichzelf verkopen/ oudste zoon verkopen/ oudste dochter verkopen, Om weg Te Komen. Denk niet dat ze dat voor de lol doen.
En Dan ken ik nog genoeg verhalen van moeders die zichzelf verkochten en Dan met dat geld Hun kind op het vliegtuig zetten. Of je kind aankomt weet je nooit, maar die kleine kans op een beter Leven voor Hun kind is genoeg Om die beslissing Te maken. Denk niet dat je dat doet als je ook maar enig vooruitzicht hebt op iets beters.
of mensen die de huid van Hun vingertoppen afsneden, zodat ze niet geïdentificeerd kunnen Worden.. Sorry maar dat doe je ook niet zomaar.
nee, ik denk niet dat deze mensen 'zomaar' vluchten. Daar zit Meer ellende achter Dan wij ons met zijn Allen kunnen voorstellen.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46731
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:05

tamary schreef:
2 Dingen die hier door een aantal mensen vergeten worden :
1. De verzorgingsstaat kan deze stroom extra mensen niet betalen. Dus wordt er op alle kwetsbare mensen bezuinigd. Niet alleen de vluchteling (die daardoor zo lang moet wachten), maar ook je oma/opa/tante/broertje die daardoor in de eigen stront zit of wat het dan is wat zelfstandig niet meer lukt. En het dan nog gek vinden dat er mensen zijn die de grenzen dicht willen hebben? Het is niet meer dan logisch dat je je 1e prioriteit bij jezelf en vervolgens je gezin/familie legt ipv een vreemde.

2. Vluchten naar het westen kost VEEL geld. Die smokkelaars werken niet gratis. De echte schrijnende gevallen creperen in eigen land of in een vluchtelingenkamp van een buurland. Wat hier heen komt heeft geld, zelf of van familie (en in dat laatste geval zijn ze meestal economisch vluchteling). Zonder geld is de afstand niet af te leggen.


Ik vind het niet gek dat mensen zeggen dat de grenzen dicht moeten. Ik vind enkel het 'eigen volk eerst' idee best wel eng.

saddledancer

Berichten: 1418
Geregistreerd: 27-08-14
Woonplaats: London, uk

Re: Nederland moet direct de grenzen sluiten voor asielzoekers

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:08

Ik snap wel wat je bedoelt marlinde :j maar is dat de fout van de vluchtelingen? Moeten die er Dan onder lijden dat nl zijn zaakjes niet goed voor elkaar heeft? Ik denk het niet..

MarlindeRooz

Berichten: 35938
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:08

Eng? Ik ben best wel een beetje bang dat de hele cultuur gaat veranderen. Ik heb niks tegen buitenlanders zolang ze zich aanpassen. Er is helaas altijd een kleine groep die het voor de meerderheid verpest. -O-

saddledancer

Berichten: 1418
Geregistreerd: 27-08-14
Woonplaats: London, uk

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:11

MarlindeRooz schreef:
Eng? Ik ben best wel een beetje bang dat de hele cultuur gaat veranderen. Ik heb niks tegen buitenlanders zolang ze zich aanpassen. Er is helaas altijd een kleine groep die het voor de meerderheid verpest. -O-

ik weet niet precies hoe dat in NL zit, maar hier zijn dat Meer de immigranten Dan de vluchtelingen eerlijk gezegd :j

tamary

Berichten: 30495
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:14

_San87_ schreef:
Ik vind het niet gek dat mensen zeggen dat de grenzen dicht moeten. Ik vind enkel het 'eigen volk eerst' idee best wel eng.

Zeg ik eigen volk eerst? Nee, ik zeg dat het normaal en zelfs je verantwoordelijkheid is om ten eerste voor je eigen gezin/familie te zorgen. Pas als dat allemaal op orde is kan je gaan kijken naar wat een derde partij nodig heeft qua hulp die je bieden kan als/omdat je meer middelen hebt dan voor het welzijn van jouw en je gezin/familie noodzakelijk is.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:16

Als ik een keuze zou moeten maken tussen op en een houtje bijten en een asielzoeker hier een veilig heenkomen te kunnen bieden of een asielzoeker weigeren en zelf geld overhouden.
Dan kies ik toch wel voor het eerste aangezien ik mij verrot schuldig zou voelen met mijn overvloed dat ik er niet van zou kunnen genieten.
Al begrijp ik ook wel dat sommige er wat genuanceerder tegen over staan.

purny

Berichten: 29105
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:18

Nederland moet en moet maar bezuinigen omdat het geld op is. Maar tegelijkertijd komen er wel elke dag honderden mensen hier in NL omdat wij zo verschrikkelijk tolerant zijn en ze met open armen ontvangen. Zoveel mensen worden er gedwongen ontslagen, zorgpersoneel wat straks met 50.000 man op straat komen te staan, mensen die gedwongen van een 40 euro per week moeten leven...
En dan vinden jullie het gek dat er nu eens een keer een groep mensen is in NL die zegt dat de grenzen moeten sluiten omdat we er al teveel hebben. Ik kan het daarom alleen maar eens zijn met Tamary.

@San: Wat vind je er eng aan dan?

Sammyoo

Berichten: 4759
Geregistreerd: 31-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:21

MarlindeRooz schreef:
Eng? Ik ben best wel een beetje bang dat de hele cultuur gaat veranderen. Ik heb niks tegen buitenlanders zolang ze zich aanpassen. Er is helaas altijd een kleine groep die het voor de meerderheid verpest. -O-

Daar hoef je niet bang voor te zijn.
Ik zie dat jij in Ommen woont. Daar heb je vast geen multi culturele wijken waar je tot 's-avonds laat lekkere maaltijden voor een betaalbare prijs bij een Surinaams eethuisje haalt, lekker bakkeljauw eet in plaats van kleffe patat. Waar je je als vrouw alleen tot diep in de nacht veilig op straat voelt omdat er nog genoeg mensen rondlopen. Waar leuke feesten zijn waar je lekker kan dansen, gezellige muziek hoort. Waar mooie mensen met bijzondere verhalen wonen.
Ik heb in Rotterdam in een straat gewoond met misschien wel 30 verschillende nationaliteiten. Ik heb er genoten. Mijn kinderen hebben een allochtone vader. Laat alsjeblieft de nieuwe Nederlanders een beetje van hun eigen cultuur houden, dat kan ons leven zoveel mooier maken.

saddledancer

Berichten: 1418
Geregistreerd: 27-08-14
Woonplaats: London, uk

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:27

Sammyoo schreef:
MarlindeRooz schreef:
Eng? Ik ben best wel een beetje bang dat de hele cultuur gaat veranderen. Ik heb niks tegen buitenlanders zolang ze zich aanpassen. Er is helaas altijd een kleine groep die het voor de meerderheid verpest. -O-

Daar hoef je niet bang voor te zijn.
Ik zie dat jij in Ommen woont. Daar heb je vast geen multi culturele wijken waar je tot 's-avonds laat lekkere maaltijden voor een betaalbare prijs bij een Surinaams eethuisje haalt, lekker bakkeljauw eet in plaats van kleffe patat. Waar je je als vrouw alleen tot diep in de nacht veilig op straat voelt omdat er nog genoeg mensen rondlopen. Waar leuke feesten zijn waar je lekker kan dansen, gezellige muziek hoort. Waar mooie mensen met bijzondere verhalen wonen.
Ik heb in Rotterdam in een straat gewoond met misschien wel 30 verschillende nationaliteiten. Ik heb er genoten. Mijn kinderen hebben een allochtone vader. Laat alsjeblieft de nieuwe Nederlanders een beetje van hun eigen cultuur houden, dat kan ons leven zoveel mooier maken.


dit vind ik erg mooi beschreven :j vooral toen ik nog in London woonde woonden wij ook met veel culturen Om ons heen. Wat heb ik daar genoten zeg :D nu woon ik in een burgertruttendorpje een uur bij London vandaan, maar god wat mis ik de straten van London <3
*offtopic sorry*

anyhow,
welk land hoeft er tegenwoordig NIET Te bezuinigen :') dat betekent in mijn ogen niet dat we de vluchtelingen Dan maar moeten laten creperen.
nl is helemaal niet tolerant, nederlanders roepen altijd 'maar wij zijn het meest tolerante land van europa' nope, nee, geen sprake van. Not even close. Nederland doet erg goed ALSOF ze heel tolerant en heel socialistisch zijn, maar dat valt vies tegen hoor.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46731
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:27

tamary schreef:
_San87_ schreef:
Ik vind het niet gek dat mensen zeggen dat de grenzen dicht moeten. Ik vind enkel het 'eigen volk eerst' idee best wel eng.

Zeg ik eigen volk eerst? Nee, ik zeg dat het normaal en zelfs je verantwoordelijkheid is om ten eerste voor je eigen gezin/familie te zorgen. Pas als dat allemaal op orde is kan je gaan kijken naar wat een derde partij nodig heeft qua hulp die je bieden kan als/omdat je meer middelen hebt dan voor het welzijn van jouw en je gezin/familie noodzakelijk is.


Nou, dat kan toch ook? Nergens is het in Nederland verboden voor je eigen zieke familielid te zorgen, hoor.

En ik doel niet per se op jou wanneer ik zeg 'eigen volk eerst', het is een beetje de tendens in dit topic waardoor ik dat zeg. En dat vind ik jammer. Wat als de rollen omgedraaid waren, zou er dan nog 'eigen volk eerst' worden geschreeuwd? Vast niet.

@Saddledancer, dit topic bewijst al van niet :D.

tamary

Berichten: 30495
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:44

_San87_ schreef:
Nou, dat kan toch ook? Nergens is het in Nederland verboden voor je eigen zieke familielid te zorgen, hoor.

En hoe wil je daarnaast in jouw/jullie levensonderhoud voorzien? Overheid heeft er geen geld meer voor en zorg bieden naast baan en andere verplichtingen is slopend.

MarlindeRooz

Berichten: 35938
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Re: Nederland moet direct de grenzen sluiten voor asielzoekers

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:50

Dat soort mensen vind ik juist heerlijk! Ik hou van verschillende culturen. Dat ik in Ommen woon, betekent niet dat ik wereldvreemd ben.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46731
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:52

tamary schreef:
_San87_ schreef:
Nou, dat kan toch ook? Nergens is het in Nederland verboden voor je eigen zieke familielid te zorgen, hoor.

En hoe wil je daarnaast in jouw/jullie levensonderhoud voorzien? Overheid heeft er geen geld meer voor en zorg bieden naast baan en andere verplichtingen is slopend.

En hoe is dat de 'schuld' van mensen die hier asiel komen zoken?

tamary

Berichten: 30495
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 19:57

_San87_ schreef:
tamary schreef:
En hoe wil je daarnaast in jouw/jullie levensonderhoud voorzien? Overheid heeft er geen geld meer voor en zorg bieden naast baan en andere verplichtingen is slopend.

En hoe is dat de 'schuld' van mensen die hier asiel komen zoken?

Overheid kan niet en en financieren. Schuldvraag is niet relevant. De onmogelijkheden van wat er nu van de mensen gevraagd wordt wel.

saddledancer

Berichten: 1418
Geregistreerd: 27-08-14
Woonplaats: London, uk

Re: Nederland moet direct de grenzen sluiten voor asielzoekers

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 20:06

Nederland kan het allemaal echt niet veel moeilijker financieren Dan de Andere landen in Europa hoor, Nederland is alleen niet zo goed met geld :')

tamary

Berichten: 30495
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 20:21

saddledancer schreef:
Nederland kan het allemaal echt niet veel moeilijker financieren Dan de Andere landen in Europa hoor, Nederland is alleen niet zo goed met geld :')

I wish. Dat de politiek er een potje van maakt is onderdeel van het probleem, maar de verzorgingsstaat is in de een of ander vorm de norm voor geheel Europa en dat systeem kan geen en en aan. Qua staatsschuld is NL niet het slechtste jongetje van de klas en qua verzorgingsstaat ook niet. Hoe lang het nog vol te houden is is de vraag, evenals wat er dan gaat gebeuren (vooral met de kwetsbaren in de samenleving).

saddledancer

Berichten: 1418
Geregistreerd: 27-08-14
Woonplaats: London, uk

Re: Nederland moet direct de grenzen sluiten voor asielzoekers

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 20:25

England is imo Meer een verzorgingsstaat Dan Nederland, en heeft ook een hoge staatsschuld. Maar wij zijn een stuk toleranter tov mensen die het nodig hebben :j

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46731
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 20:26

tamary schreef:
_San87_ schreef:
En hoe is dat de 'schuld' van mensen die hier asiel komen zoken?

Overheid kan niet en en financieren. Schuldvraag is niet relevant. De onmogelijkheden van wat er nu van de mensen gevraagd wordt wel.

En en kan zeker wel. Er is alleen een grondige hervorming in met name de managementlaag voor nodig.

Blue_Eyes

Berichten: 20688
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 20:34

MarlindeRooz schreef:
Denk je? Van 300 euro stufi in de maand wel.
Laten die kinderen nou ook nog 150 euro verdienen met een bijbaantje.
450 euro - 150 euro college kosten = 300 euro TE BESTEDEN!!!
Laten ze elke maand nieuwe acrylnagels zetten voor 40 euro bijvoorbeeld. :?

Ik snap het serieus niet. :n

Studenten die niet in Nederland geboren zijn (of waarvan de ouders niet in NL geboren zijn) hebben net zoveel recht op stufi als iedere andere student, toch? Dat heeft echt geen klap te maken met waar je wieg stond.

purny

Berichten: 29105
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Nederland moet direct de grenzen sluiten voor asielzoekers

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-14 23:46

Iedereen moet doen met zijn geld wat hij of zij wil.

Shenavallie
Berichten: 13268
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Waar ik dacht dat het nog groen en rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-14 09:51

Wat ik tegenstrijdig vind, is dat Nederland wel een hoop geld besteedt aan de opvang, voeding en verzorging van asielzoekers (en zorg in het buitenland), maar de kop in het zand steekt als het gaat om Nederlanders die moeten leven van de Voedselbank. Helaas zijn dat er jaarlijks steeds meer. Ik zag gisteren nog iemand fietsen met een trui die wij aan de Kledingbank hebben gegeven voor Nederlanders die zelf geen geld hebben om kleding te kopen (lees: jaren oude trui, die niet uit Nederland komt). In een land als Nederland zou de Voedselbank niet eens mogen bestaan.

Popstra
Berichten: 15799
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-14 12:39

verootjoo schreef:
rapido schreef:
Ik zelf vraag me altijd af hoe lang de asiel zoekers (willen) blijven!? Gaan ze ooit nog eens terug?
Er komen er zo veel binnen, die kun je toch maar niet allemaal onderdak, bed, bad,eten bieden voor onbepaalde tijd!?
Of die mensen hier nou gelukkiger worden vraag ik me ook wel eens af. Lopen meest met hun ziel onder de arm...tenminste, hier in onze omgeving.
Ik vind het erg triest als je moet vluchten uit je land van geboorte maar velen zijn toch ook wel geluk zoekers in mijn ogen!


waarom niet -O- Dat ben je m.i. verplicht aan je medemens... Wees blij dat wij het kunnen.

En gelukszoekers... tja, wij zijn gelukkig hier geboren, maar als het hier niet zo geweldig was als we het hier hebben zou je toch ook je geluk elders willen zoeken? Trouwens, heel veel mensen doen dat al vanuit NL ;) Dus waarom andere mensen niet...

Beetje kort door de bocht dit! Als wij geluk willen vinden in een ander land dan emigreren wij! Zorgen we dat we het financieel goed voor elkaar hebben anders zijn we geeneens welkom in een ander land!! Nederland is voor zo een klein landje in mijn ogen wat TE behulpzaam.
Ga bijvoorbeeld eerst eens zorgen dat onze zorg voor onze ouderen in orde komt!

Electra63

Berichten: 19927
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Nederland moet direct de grenzen sluiten voor asielzoekers

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-14 13:13

Rapido, er is een groot verschil tussen emigreren en vluchten. Er is hier geen oorlog of natuurramp of vervolging wegens geloof of geaardheid. Je land en familie verlaten, vaak met gevaar voor eigen leven, doe je niet voor een Iphone. Het leven in een ander land, zonder de taal te spreken en zonder familie en vrienden, is niet leuk. Je dagen slijten in een Azc is ookniet leuk.

Ik vind het gebrek aan emphatisch vermogen van sommige bokkers ronduit schokkend.

Popstra
Berichten: 15799
Geregistreerd: 21-06-08

Re: Nederland moet direct de grenzen sluiten voor asielzoekers

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-14 14:07

Wat ik schokkend vind is dat velen hier niet goed lezen alvorens ze een reactie op andere neer zetten!