Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

pedofiel als buurman??

Poll eindigt op

Nee dat vind ik echt not done ik zou een handtekeningen actie starten en de duren langs gaan!
16 (8%)
Geen kids maar die mensen verdienen ook een plek!
61 (32%)
Nee want de veiligheid vd kids betekent alles voor mij als ouder!
43 (22%)
Nee dat soort mensen wil ik niet naast me en sta niet in voor mezelf.
53 (28%)
Ik heb kids maar vind dat ze ook een plek verdienen
15 (7%)

Totaal aantal stemmen: 188


Anoniem

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-10 17:37

Als je mn post goed had gelezen, wist je dat ik het ook over genetische en omgevingsfactoren gehad heb.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-10 17:38

*zucht*
Laat maar zitten, je hebt helemaal gelijk en ik heb het helemaal verkeerd

Florale
Berichten: 2790
Geregistreerd: 04-02-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-10 17:55

randalinpony schreef:
Tja. Weet je wat me wel opvalt in deze draad: mensen die met pedosexuelen in aanraking zijn geweest, veroordelen deze minder scherp. Zelfs iemand die misbruikt is oordeelt in deze draad minder scherp.
Misschien omdat ze de mens achter de dader ook zien. En dat is niet altijd een bruut (hoewel er ook vormen van kindermisbruik zijn waar sadisme en geweld wel degelijk een rol bij spelen.)

Over IQ's: de overmaat aan mensen met een laag IQ tussen (veroordeelde) daders kan net zo goed liggen aan het feit dat deze sociaal minder handig zijn en waarschijnlijk hun daden minder goed kunnen verbergen.
Er is echter geen enkele reden om aan te nemen dat mensen met hogere IQ's minder last hebben van deze afwijking.
Maar iemand die sociaal prima functioneert, die goed in de gemeenschap ligt, die vertrouwenswekkend overkomt... wie zou het kind geloven dat beweert dat zo iemand op een rare plek zat te frunniken? Vooral ook als de persoon in kwestie ontkent, of met geloofwaardige verklaringen komt?

Dat een groot deel van de daders zelf slachtoffer is geweest was bij mij overigens wel bekend. Dat geeft wel aan hoe groot de problematiek is, want de vraag is maar of de verkrachters van deze daders allemaal veroordeeld zijn?
Daarnaast geloof ik zeker dat er daders rondlopen die helemaal niet misbruikt zijn, maar die de wereld domweg zien als hun speeltuin: wil je wat, dan pak je het. En dít soort sociopaten zijn in mijn ogen ook helemaal niet te behandelen.

Misschien dat bij een deel van de daders therapie zal helpen omdat ze een verwaarloosd trauma uit hun jeugd kunnen verwerken waardoor de drang om kinderen te misbruiken verdwijnt, ik weet het niet.

Maar ik denk dat je er wel voor moet waken om de groep kindermisbruikers als geheel als slachtoffer af te schilderen.



Ben 15 jaar langs slachtoffer geweest van een pedo,maar mild ben ik absoluut niet hoor. Straffen zijn veel te laag.
Vind zelf ook dat deze mensen niet mogen terugkeren in de maatschappij.

Zijn IQ is prima in orde,tja wel een verleden dat wel en juist dan moet je beter weten. Heb nu zelf 2 kids, geen haar op mijn hoofd die denkt dat ik die ga misbruiken.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-10 19:50

Heino schreef:
*zucht*
Laat maar zitten, je hebt helemaal gelijk en ik heb het helemaal verkeerd

Tjongejonge, wat een kinderachtige reactie. Ik vraag je alleen om de bronnen van de omgevingsfactoren, omdat ik die zelf nog niet gelezen heb. Daarnaast: als je niet zo goed discussies kunt voeren en last hebt van het Calimero-complex, vraag ik me echt af wat je in dit topic doet.

Heeft er hier iemand bronnen van omgevingsfactoren van pedofielen?

Wanted2003

Berichten: 2661
Geregistreerd: 29-06-07
Woonplaats: Achterhoek

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-10 19:58

Er zijn genoeg sociologische theorieën te noemen, die dan wel niet alleen van toepassing zijn op pedofielen, maar wel op delinquent gedrag. Denk aan de anomietheorie van Durkheim en denk aan de theorie van Cloward en Ohlin. Dit zijn theorieën van criminologische wetenschappers die van toepassing zijn op delinquenten en dus ook op pedofielen/pedoseksuelen.

spoekie

Berichten: 2415
Geregistreerd: 23-02-03
Woonplaats: Den bosch

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 15:28

Brainless schreef:
Huertecilla schreef:

Incorrect.
Dat zou een condoom helemáál 'mis' maken :)*

Je kan de lol, de daad en de macro situtaie niet regelrecht aan elkaar knopen.
Sex is bevredigend opdat het gedrag beloond wordt.
Hoe groter de sexlol hoe meer drang tot paren hoe meer kans op voorplanting.
Dit evolutionaire verband is echter NIET op een individu van toepassing. Het individu ervaart slechts de beloning van het gedrag.

De mens krijgt behoorlijk extreme beloning door sex. De vrouw heeft er zelfs een orgaan voor wat nergens anders voor dient dan voor lol in de paring.
Zelfs in onze zogenaamd sexueel bevrijde maatschappij loopt menig vrouw rond met een schuldcomplex over lol met dat orgaan.
Dát is tegennatuurlijk. Doordat de mensen die het meeste lol uit paren hadden het succesvolst waren met voortplanten heeft de vrouw vandaag een clitoris en de man veel drift.
Het leidt tot enorme frustratie wanneer alleen voor voortplanting lol door sex ervaren mag worden door culturele beperking.

:j Als de mens alleen gemaakt was voor de voortplanting dan zou een vrouw alleen maar toegankelijk zijn voor seks op haar vruchtbare dagen. Dat in een cyclus totdat ze zwanger is.


Waarom? Seks is voor elk dier lekker, dat geloof ik heilig. Je gaat niet iets doen waar geen lol aan te beleven is. Zeker niet aangezien bijv. dieren en wij heel vroegah ook niet konden bedenken dat je het dan toch moet doen om kinderen te krijgen en we anders uitsterven.
Daarom heeft de natuur iets slims ontwikkeld: Seks is lekker! Daarom wil je het.
De reden waarom vrouwen die veel lol hadden in seks grotere overlevingskans hadden, is omdat zij vaker wilden paren, dus de man meer tevreden konden stellen, dus ook meer kans hadden op de grotere/sterkere/hoger in rang staande man en dus automatisch ook meer overlevingskans hebben.

Maar goed het gaat hier over pedofielen NA hun gevangenisstraf.
Ik blijf erbij: liever eentje die veroordeeld is dan eentje waarvan niemand het weet.
Waarom? Omdat je ten eerste dus zelf betere controle erop kunt houden dat hij niet alleen is met jouw kinderen etc en ten tweede omdat deze wel ondersteuning heeft gehad en vrijwel zeker nog heeft en daardoor meer openingen heeft om op een goede manier met zijn geaardheid om te gaan. Hij heeft meer handvatten gekregen dankzij de hulpverlening.
Ik ben dan weer zo nuchter dat ik me bedenk dat een kind ook aangerand/verkracht kan worden als hij twee straten verderop woont of als je kind in het park aan het spelen is of op weg naar school of weet ik het wat.
Buurman is dan nog redelijk veilig en het best controleerbaar voor jou als ouder zijnde... Maar dat is meer mijn gevoel die nu spreekt. :)

Jess1989
Berichten: 3144
Geregistreerd: 25-05-10
Woonplaats: Kaatsheuvel

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 18:57

@Spoekie: ik ben het wel eens met je redenatie: liever eentje die al gezeten heeft dan een 'onontdekte'. Dit idd omdat je het dan wéét. Neemt niet weg dat het gewoon niet te controleren is. Je kan idd overal verkracht/aangerand/misbruikt worden, alleen vind ik wel dat het de kat op het spek binden is om een pedofiel in een wijk met kinderen te zetten.
Dat is hetzelfde als een verslaafde naast een coffeeshop laten wonen, of een drankverslaafde naast de Gall&Gall

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 23:28

@Aileen: Ik ben dan toch wel heel benieuwd hoe vastgesteld kan worden, dat een bepaalde afwijking in de baarmoeder leidt tot pedofiele gevoelens... Lijkt mij toch allemaal heel erg ingewikkeld onderzoek waarbij oorzaak/gevolg meestal niet zo eenvoudig vast te stellen is.

@Hittepetit: het was ook alleen iets dat ik vaststelde aan de hand van vorige reacties. Ik kan me best voorstellen dat jij geen enkele vergevingsgezindheid voelt voor jouw misbruiker.
Is het bij jouw misbruiker wel tot een zaak gekomen en is deze dader veroordeeld?
Zomaar nieuwsgierig.

En ik ben ervan overtuigd dat een heel deel van de slachtoffers van pedo's nooit zelf gaat misbruiken. Van mishandelde kinderen, gaat 30% over tot zelf mishandelen. 70% doet dat dus niet. Hoe die cijfers bij sexueel misbruik liggen, weet ik niet.

Wat mij ook opvalt: in de cijfers wordt veelal gesproken over mannelijke daders, en vrouwelijke slachtoffers. Maar als de daders ook ooit een slachtoffer waren, dan geven die cijfers toch een vertekend beeld?
Of niet alle daders waren ooit een misbruikt kind, of er ontbreken een heleboel mannelijke slachtoffers in de statistieken.

Iemand?

Sayangki

Berichten: 233
Geregistreerd: 20-11-05

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 23:58

Er zijn maar enkele dieren die plezier beleven aan seks en dus ook seks hebben voor het plezier. Dat zijn dolfijnen, Bonobo's (apen waaraan wij het meest verwant zijn, homofilie is bij deze groep geheel normaal overigens) en mensen. Alle andere dieren hebben (voor zover wij weten) alleen seks in het kader van de voortplanting....

Randalinpony: De pedoseksuelen bij mij in de kliniek hebben 50-50 meisjes of jongens misbruikt. Zelden komt het gemengd voor (zowel jongens als meisjes). Er zijn dus wel degelijk veel mannen die op jonge leeftijd misbruikt worden. Gezien de rol van de 'man' (jongen) is het niet stoer om te huilen maar krijgen veel kinderen nog mee dat mannen sterk moeten zijn. Bij meiden is dit veel minder waardoor ik me kan voorstellen dat meisjes hier eerder mee naar hun ouders gaan.

Met mijn opmerking dat ze vaak zelf slachtoffer zijn geweest bedoel ik het volgende: Vrijwel iedere pedofiel is slachtoffer geweest van seksueel misbruik, echter niet ieder slachtoffer van seksueel misbruik wordt een pedofiel. Ik denk dat eenieder zich voor kan stellen dat omgevingsfactoren, karakter, temperament etc. allemaal hier een rol in spelen. De pedoseksuelen uit de kliniek waar ik werk komen niet uit een erg ondersteunend milieu. Vaak wordt ze verweten dat het hun eigen schuld (je zult er wel om gevraagd hebben) is en/of wordt juist de dader (die vaak binnen de familie voorkomt) de hand boven het hoofd gehouden. Dit leidt dan tot verstoorde denkbeelden omtrent seksualiteit, normen en waarden, overwicht vs macht etc.

Hopelijk is bovenstaande duidelijk, mocht dit niet het geval zijn dan laat het even weten, probeer ik het duidelijker uit te leggen.

darwin

Berichten: 4158
Geregistreerd: 09-10-04
Woonplaats: op een mooi plekje in Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 00:36

JessAndHope schreef:
alleen vind ik wel dat het de kat op het spek binden is om een pedofiel in een wijk met kinderen te zetten.


Maar waar heb je tegenwoordig geen kinderen ?

Sayanki, werk jij in een TBS kliniek of in wat voor kliniek zitten die mensen ?

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 00:40

Bij bonobo-aapjes is sex tussen familieleden, tussen jonkies en ouderen ook heel normaal. Ze gebruiken sex voor zowat alles wat er maar aan interactie speelt tussen de groepsleden.
Hun gedrag is zo stuitend dat ze in Victoriaanse dierenparken niet welkom waren. Vieze aapjes!

Overigens zijn homofiele gedragingen waargenomen bij verschillende diersoorten. In dit licht is het dan ook onwenselijk om het een 'afwijking' te noemen (als in 'onnatuurlijk), kennelijk past het binnen het scala van overgeerfd gedrag. En als het binnen verschillende diersoorten bestaat dan zal het wel een functie hebben in evolutionaire zin. Waarmee het geen afwijking meer is in mijn ogen maar gewoon een mogelijke combinatie van genen die vast wel een of ander overlevingsvoordeel voor de soort heeft opgeleverd, of nog oplevert.

Over pedofilie zou je wel het zelfde kunnen zeggen (en in een aantal posts in deze draad wordt daar dan ook op aangestuurd.) Alleen betekent het feit dat een bepaalde neiging verankerd ligt in ons genenmateriaal, nog niet dat we toe zouden moeten geven aan die neiging. Want aan de schadelijkheid van bepaalde menselijke neigingen doet aan hun oorzaak niets af.

Overigens is het wel bijzonder dat de meeste mensen van nature een afkeer van sex met intieme familieleden hebben. In de meeste culturen rust een taboe op incest.

Toch zijn er kennelijk mensen die die grenzen niet zo ervaren (hoewel stiefkinderen vaker slachtoffer zijn dan biologische kinderen van misbruik.)

@Sayanki: tenzij je zou gaan willen beweren dat slachtoffer worden van een pedofiel het gevolg is van een aangeboren afwijking in de hersenen, pleit jouw informatie niet erg voor de theorie dat pedofilie het gevolg is van een aangeboren afwijking. Tenzij het misbruik een trigger zou vormen voor het aangeboren gedrag, wat me erg lastig lijkt om aan te tonen.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 00:48

randalinpony schreef:
En ik ben ervan overtuigd dat een heel deel van de slachtoffers van pedo's nooit zelf gaat misbruiken. Van mishandelde kinderen, gaat 30% over tot zelf mishandelen. 70% doet dat dus niet. Hoe die cijfers bij sexueel misbruik liggen, weet ik niet.

Of niet alle daders waren ooit een misbruikt kind, of er ontbreken een heleboel mannelijke slachtoffers in de statistieken.

Volgens mij is er idd nog weinig tot geen onderzoek gedaan naar de intergenerationele overdracht van seksueel misbruik, kan iig niets vinden.
En dat er een hoop mannelijke slachtoffers ontbreken geloof ik zeker. Er rust toch een veel groter taboe op seksueel misbruik bij mannen dan bij vrouwen, waardoor zij het mogelijk minder makkelijk naar buiten brengen :)

Sayangki

Berichten: 233
Geregistreerd: 20-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 01:05

randalinpony schreef:
@Sayanki: tenzij je zou gaan willen beweren dat slachtoffer worden van een pedofiel het gevolg is van een aangeboren afwijking in de hersenen, pleit jouw informatie niet erg voor de theorie dat pedofilie het gevolg is van een aangeboren afwijking. Tenzij het misbruik een trigger zou vormen voor het aangeboren gedrag, wat me erg lastig lijkt om aan te tonen.


Ik denk ook niet dat het een aangeboren afwijking is.... Mijn excuses als ik te weinig posts heb gelezen om op te reageren. Ik reageerde met name op de vragen die jij stelde.

@ Darwin: ik werk inderdaad in een TBS kliniek.

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 01:09

@Sayangki: sorry, ik reageerde inderdaad tegelijkertijd op de post van Aideen, en op jouw bijdrage. Wat natuurlijk verwarrend werkt.

No_No

Berichten: 6676
Geregistreerd: 31-03-07
Woonplaats: overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 01:17

JessAndHope schreef:
Vjestagirl schreef:


Ik ben het ermee eens dat het probleem (deels) ligt in dat kinderen van tegenwoordig nergens op voorbereid worden, niets aankunnen en aan alle kanten beschermd worden door hun ouders. Je kind assertief en weerbaar maken lijkt mij een grote stap in de juist richting.


Ik vind dit echt heel erg hoor :? Oftewel, ik moet straks mijn dochtertje op 3 jarige leeftijd uit gaan leggen dat er 'slechte mannen/vrouwen' zijn die aan haar kunnen zitten terwijl ze dat niet wil, en dat ze op haar hoede daarvoor moet zijn. Kom op zeg! Dat is toch de omgekeerde wereld????
Ik wil dat mijn dochtertje gewoon lekker op haar gemak in de speeltuin kan keuvelen zónder zich zorgen te hoeven maken over mensen met kwade bedoelingen. En dan vertroetel ik haar toch echt niet. Men heeft met zijn poten van mijn kind af te blijven, punt uit. Ongeacht of ik een wussypussy als kind heb of een geharde bitch.
Zelf ben ik ook super weerbaar, op mijn hoede en bijt van me af. Wat nou als ik verkracht word? Heb ik het zeker zelf gedaan, omdat ik niet genoeg op mijn hoede was... Pffff, grootste onzin!

En uiteraard checken we niet allemaal de postbode, de vuilnisman en de krantenbezorger... maar dat vind ik even iets anders dan een pedo die naast je komt wonen.

Ook snap ik niet waarom mensen tégen opsluiting van dat soort mensen zijn :? Je behoort gewoon met je fikken van een ander af te blijven en dat wéét je. Doe je het toch, jammer dan... op water en droog brood in een gevangenis. 'Ja maar ik heb zo'n spijt'... pech gehad, had je eerder over na moeten denken. Dit vind ik trouwens ook met andere misdaden hoor, had je het maar van te voren moeten bedenken. NL is te soft met gevangenen, te veel luxe en vrijheden....


Mijn dochtertje (nu 5) is erg vertrouwd met mannen. Dat was ze al toen ze 1,5 was! Ik ben niet van plan om mijn dochtertje al t egaan vertellen dat er mannen rond lopen die door haar goedbedoelde gedrag wel eens hele nare dingen kunnen gaan doen met haar. Neeeeee! Een kind hoort een onbekommerde jeugd te hebben! Volwassenen moeten van kinderen afbllijfen! Niet dat ik mijn dochter niet vertel dat ze niet met vreemde mannen moet gaan praten, dat doe ik natuurlijk wel op een voorzichtige manier! Maar ze is 5! Dus weerbaar maken...? Hoe had je dat in gedachten dan? En moet het zo zijn dat we jonge kinderen al moeten aanleren dat je mensen niet moet vertrouwen? Is dat niet een beetje de omgekeerde wereld?

Ook mannen die alleen naar "plaatjes" kijken moeten hard gestraft worden! Want die mannen houden deze smerige praktijken in stand!

Sayangki

Berichten: 233
Geregistreerd: 20-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 01:17

randalinpony schreef:
@Sayangki: sorry, ik reageerde inderdaad tegelijkertijd op de post van Aideen, en op jouw bijdrage. Wat natuurlijk verwarrend werkt.


Geen probleem ;)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 10:43

randalinpony schreef:
@Aileen: Ik ben dan toch wel heel benieuwd hoe vastgesteld kan worden, dat een bepaalde afwijking in de baarmoeder leidt tot pedofiele gevoelens... Lijkt mij toch allemaal heel erg ingewikkeld onderzoek waarbij oorzaak/gevolg meestal niet zo eenvoudig vast te stellen is.


Je hebt me verkeerd begrepen of ik heb me verkeerd uitgedrukt. Een bepaalde afwijking in de baarmoeder leidt niet tot pedoseksuele gevoelens. De hersenen van een kind worden al in de baarmoeder gevormd. Ook bepaalde afwijkingen in de hersenen zijn dan al aanwezig. Er is veel onderzoek gedaan naar de hersenen van pedoseksuelen. Zoals je in mijn vorige post hebt kunnen lezen zitten de hersenen van pedoseksuelen anders in elkaar dan die van jou en mij. Omdat de hersenen en de afwijkingen al zijn gevormd in de baarmoeder, leidt dit tot pedoseksuele gevoelens.

Als je er meer over wilt weten, kan ik het stukje tekst voor je over typen waar ik deze informatie vandaan heb gehaald. Overigens beweerd deze bron niet dat dit de énige oorzaak is. Er zijn natuurlijk altijd andere factoren waar het pedoseksuele gedrag naar voren komt: zelf misbruikt zijn als kind of cognitieve distorsies. Omgevingsfactoren durf ik niet bij mijn argumentatie te gebruiken, omdat ik zelf nog geen onderzoeksresultaten van deze factor heb gezien.

Dus nee: Ik zou een pedofiel niet laast me laten wonen. Je kunt een pedofiel wel leren zijn gevoelens te onderdrukken, maar ik denk dat zijn geaardheid nooit helemaal zou verdwijnen. Zeker wanneer er sprake is van cognitieve distorie. Daarnaast: het gaat wel om volwassene vs kind. En een volwassene is altijd in staat om een kind zodanig te manipuleren dat het kind meegaat naar zijn/haar huis. Je kunt je kinderen op zekere hoogte weerbaar maken tegen een pedofiel, maar als een pedofiel wil winnen, dan wint ie.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 13:11

Sayangki schreef:
Er zijn maar enkele dieren die plezier beleven aan seks en dus ook seks hebben voor het plezier. Dat zijn dolfijnen, Bonobo's (apen waaraan wij het meest verwant zijn, homofilie is bij deze groep geheel normaal overigens) en mensen. Alle andere dieren hebben (voor zover wij weten) alleen seks in het kader van de voortplanting....


Daar heb ik serieuze twijfels over.
Wellicht omdat is een hengst met vijf merries pal naast het huis heb staan.
De sicoale interactie is als een soap-serie en de dames gebruiken seks als onderhandelingsargument, voor hun positie bij de hengst.
Het centreert zich voorál tijdens de hengstigheid, maar niet uitsluitend en tijdens die hengstigheid wordt de aantrekkelijkheid voor de hengst maximaal uitgebuit.
Ik heb geen idee of de paring zélf lol oplevert of niet, maar het gaat beslist niet alleen om voortplanten.

Al met al is in ónze samenleving een norm. Die is zoals die is en verder niet ter discussie. Bedenk wel dat deze norm subjectief is. Alles buiten onze norm is bepaald niet per definitie schadelijk en het verkeerd omgaan met onze normen is niet zelden schadelijk op zich.
De sexuele moraal is zéér subjectief en bij geen diersoort zo flexible als bij de mens waarbij de sociale betekenis van sex en voorplanting totaal losgekoppeld zijn door de evolutie van deze soort.

Goed voorbeeld Randalinpony, van die ontaarde vieze apen. De mens is nóg extremer, zie de verder functieloos overdreven geslachtkenmerken van de vrouw, de voor een primaat achterlijk grote en voor bevruchting onnodig grote penis van de man en het bestaan van de clitoris die alleen maar lol in sex als functie heeft.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 13:30

Aideen schreef:
Omdat de hersenen en de afwijkingen al zijn gevormd in de baarmoeder, leidt dit tot pedoseksuele gevoelens.

Dit kan je helemaal niet zo stellen. Er is een correlatie tussen bepaalde hersenafwijkingen en pedofilie, maar (vooralsnog) geen causaal verband..

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 16:09

Sorry Aideen, ik drukte me verkeerd uit, ik bedoelde het onstaan van afwijkingen in de hersenen in de baarmoeder. Mijn fout. Het was laat. :D

Wat ik me dan toch nog afvraag, bestaat deze afwijkende werking van de hersenen alleen bij pedofielen/-sexuelen, of ook bij mensen die in ieder geval het gedrag níet vertonen?

Verder denk ik dat HC wél een punt heeft op het gebied van normstelling: mensen zijn in staat om de meest bizarre omgangsnormen tot nórm te maken.
Dat betekent dat in gezinnen waarin kindermisbruik normáál is, er haast vanzelf een verwringing van de norm optreedt.
Natuurlijk kan 'de maatschappij' op dat moment als corrector optreden, en kunnen de individuen in zon familie hun normen bijstellen, maar dat hoeft niet, of een lid van het gezin past zich 'buiten' aan de normen aan, maar binnen het gezin ook.
Ik denk ook dat mensen binnen zulke systemen eventueel te helpen zijn.

Maar ik geloof inderdaad ook dat er veel pedosexuelen zijn die níet te helpen zijn. En nee, ik zou die ook niet naast mijn deur willen hebben.
Het argument dat je deze mensen dan ként gaat maar ten dele op, vind ik. Ik kies ervoor om mijn kind uit de buurt te houden van de gevaren die ik ken, en weerbaar te maken tegen de gevaren die ik niet ken.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 18:34

randalinpony schreef:
Verder denk ik dat HC wél een punt heeft op het gebied van normstelling: mensen zijn in staat om de meest bizarre omgangsnormen tot nórm te maken.
Dat betekent dat in gezinnen waarin kindermisbruik normáál is, er haast vanzelf een verwringing van de norm optreedt.



Dat is ook al een behoorlijk verwringend stukje tekts.
De inhoud van ´bizar´ noch van ´kindermisbruik´ is absoluut. Beiden zijn een áfgeleide van cultuur.
Onze huidige westese normen zijn heel recent en hoogst twijfelachtig. Biologisch gezien niet te verdedigen bijvoorbeeld.

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 20:16

Biologisch is prima te verdedigen dat kinderen vóór de puberteit niet zijn uitgerust voor het hebben van sex.
Biologisch is prima te verdedigen dat kinderen die geslachtsrijp zijn geworden, tot sex in staat zijn.

Alleen is die geslachtsrijpheid wel de afgelopen decennia steeds vroeger ingetreden, door oorzaken die we eigenlijk niet kennen.

Maatschappelijk is prima te verdedigen dat kinderen die geslachtsrijp zijn geworden, tegen zichzelf beschermd moeten worden. Het kind kan dan wel biologisch in staat zijn tot voortplanting, zijn hersenen zijn nog niet uitgerijpt. En in onze maatschappij is het op 15-jarige leeftijd kinderen krijgen ongewenst omdat de ouders op dat moment nog niet zelfstandig kunnen functioneren, een uitzondering daargelaten.

Daarnaast is het te verdedigen dat kinderen tegen sex met meerderjarigen beschermd moeten worden, omdat er in de meeste gevallen níet op basis van gelijkwaardigheid een relatie wordt aangegaan.

Even de gevallen van 17-jarige meisjes en 19-jarige jongens daargelaten, is het voor een minderjarige niet te overzien wat een relatie met een oudere persoon met zich meebrengt, en wat de impact is van bepaalde handelingen.

Even helemaal los van mogelijke hysterie van de omgeving (ik heb trouwens het idee dat dat in Nederland wel meevalt trouwens) is het voor kinderen wel degelijk belastend om in relatie tot een persoon te staan, die intieme handelingen afdwingt, het kind erin kletst waarbij voorbij wordt gegaan aan de eigen wensen en grenzen, of manipuleert. Omdat dat ook in gevallen dat er geen sex te pas komt problematisch is.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-10 10:23

randalinpony schreef:
En in onze maatschappij is het op 15-jarige leeftijd kinderen krijgen ongewenst omdat de ouders op dat moment nog niet zelfstandig kunnen functioneren, een uitzondering daargelaten.


Dát is de kern.
Is verder niet ter discussie. Dat is de norm in NL. In de VS ligt dat bij 18.
Het is binnen een cultuur volstrek correct om grensoverschrijders her op te voeden.

Er is echter wel een verschil tussen de mens en die norm en moraalridders dienen zich te realiseren dat hun moraal niet absoluut is maar een resultaat is van hun (beperkte) culturele achtergrond.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-10 11:46

Heino schreef:
Aideen schreef:
Omdat de hersenen en de afwijkingen al zijn gevormd in de baarmoeder, leidt dit tot pedoseksuele gevoelens.

Dit kan je helemaal niet zo stellen. Er is een correlatie tussen bepaalde hersenafwijkingen en pedofilie, maar (vooralsnog) geen causaal verband..

Zeker kan ik dat zo stellen. Als Dick Swaab deze conclusie getrokken heeft (hersenonderzoeker die een team leidt in het Nederlands Instituut voor Neurowetenschappen, hij was hoogleraar neurobiologie aan de Universiteit van Amsterdam, dertig jaar directeur van het Nederlands Instituut voor Hersenonderzoek. Schrijft voor diverse tijdschriften en kranten o.a. NRC Handelsblad) dan beschouw ik dat als een feit.

Waar zijn jouw bronnen?

@Randalinpony: Ik weet niet hoe deze specifieke afwijkingen ontstaan, zo ver ben ik nog niet in het boek. Ik weet ook niet of hij dit überhaupt wel bespreekt.

Anoniem

Re: Pedofielen die na straf terug komen in maatschappij ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-10 12:11

ik las de reacties van mackwek ergens in het begin. Heb haar topic toendertijd gelezen over haar dochtertje... Ik ging bijna over mijn nek wbt hoe er op haar posts gereageerd werd. Geen enkel inlevingsvermogen, geen medelijden, niks. Sommige mensen snappen niet hoe gruwelijk het is als je kind verkracht word door een volwassene blijkbaar...
En het topic gaat er over wat jouw mening is, niet wat de rechten van een pedo zijn.

Mijn mening is dat ze pedofielen die een kind verkracht of aangerand hebben, een spuitje mogen geven. dieren met een kronkel in de kop maak je ook af...