Bokt.nl

Heino schreef:

En toch blijkt dat een positieve benadering beter werkt dan een repressieve benadering. Dus dat voorop gesteld

Sigrid schreef:

Heb je hier misschien een wat betere onderbouwing van. Want volgens mij heeft dat thee drinken de afgelopen jaren, en alle goedbedoelde intiatieven die daarmee gepaard gingen, nou niet bepaald hun vruchten afgeworpen. Anders zou de situatie immers al wel verbeterd zijn toch?

Sigrid schreef:

Ja, dat snap ik opzich wel. Maar als je dat door zou trekken (even heel generaliserend) dan zou je dus iedere crimineel weer het rechte pad op kunnen praten door middel van positieve stimulatie?

luxx schreef:

Snap werkelijk niet waar deze (domme) redenatie vandaan komt, er is op geen enkele wijze sprake van 'beloning' het gaat hier om preventie, en dat is iets heel anders.
De verantwoordelijken hiervoor zijn niet in een kringetje gaan zitten om de gepaste beloning te bespreken, ze zijn zich (met succes) gaan beraden over een passende oplossing om te voorkomen dat er moeilijkheden zouden ontstaan.
Plaats nog maar even een quote van Shadow0 die in mijn ogen heel mooi de heersende mentaliteit (hier en elders) omschrijft:

Shadow0 schreef:

Gebrekkig inzicht, slecht lezen, simplistisch redeneren en weinig oog voor detail.

En oh ja. Er is zeker een groep die zich misdraagt maar degene die dat NIET doen en actief bezig zijn om de overlast terug te brengen zijn in elk geval al stukken constructiever bezig dan die 'gemiddelde nederlander' die niet geinteresseerd is in oplossingen maar alleen in zeuren en de sfeer nog verder verpesten.

Van het hele onderwerp straalt wel weer een boel afgunst af. En wil je zelf zo'n feestje geven? Doen! Ga met een goed plan naar de gemeente, spreek het buurtbudget aan en zie hoe ver je komt. Er is behoorlijk wat mogelijk. Maar 'de gemiddelde nederlander' ziet liever wat er NIET kan... (Uitdaging: begin nu eens niet gelijk met een heel verhaal wat er allemaal niet kan en waarom niet.)

Sigrid schreef:

Gelukkig is het bijna 3 maart en hoop ik dat alle Gouwenaren gaan stemmen en dat er dan eens een keer iets veranderd in de houding van het bestuur van de afgelopen 25 jaar.

Ik kan me nog zeer goed herinneren dat de wethouder CD-bonnen van 25 gulden uit deelde aan Marokkaanse probleemjongeren die meer dan 8 weken niet in aanraking waren geweest met de politie.
Mijn broer heeft toen even geïnformeerd waar hij zijn bon op kon halen omdat hij nog nooit in zijn leven in aanraking was geweest met politie. Maar helaasch...hij behoorde niet tot de doelgroep.

Ondertussen probeer ik me van de zooi in Gouda zo min mogelijk aan te trekken en wil ook het liefst verhuizen. En tsja, de véle "incidenten" die ik heb meegemaakt in mijn persoonlijke leven met een bepaalde groep is daar een van de hoofdoorzaken van.

Heino schreef:

Sigrid schreef:

Ja, dat snap ik opzich wel. Maar als je dat door zou trekken (even heel generaliserend) dan zou je dus iedere crimineel weer het rechte pad op kunnen praten door middel van positieve stimulatie?

Nee dat zeg ik toch ook niet?
Ik ben tegen puur repressie, wat bijvoorbeeld een Wilders wil. Mensen leren beter wanneer ze weten wat ze goed doen, ipv alleen maar gestraft worden voor iets wat ze fout doen. Werkt bij dieren toch net zo? Het gedrag dat je wilt zien beloon je, het gedrag dat je niet wilt zien negeer je of straf je af. Nu vind ik negeren in dit geval niet zo handig uiteraard. Maar het positieve gedrag stimuleren én heropvoeden ben ik groot voorstander van.

Heino schreef:

Dat er genoeg rottige dingen in Gouda gebeuren is duidelijk en behoeft mijns inziens ook geen verdere toelichting. Maar die rotzooi vraagt om een lange termijn aanpak, geen korte termijn aanpak. Daarmee schiet je namelijk helemaal niets op.

Sigrid schreef:

Ja, dat snap ik opzich wel. Maar als je dat door zou trekken (even heel generaliserend) dan zou je dus iedere crimineel weer het rechte pad op kunnen praten door middel van positieve stimulatie?

Citaat:

Dus wat de gemeente Gouda heeft gedaan in het verleden:
Goedzo jongen, je bent niet in aanraking geweest met de politie. Hier heb je een cadeaubon.

Citaat:

Dát gaat er bij mij dus niet in. Ik denk dat het wel bij kan dragen, maar dat je eerst die rotte plek weg moet snijden (en niet zo zuinig ook) voordat er weer iets moois kan gaan bloeien.

Dus ik ben meer voor: eerst snoeien, dan bloeien. Eerst maar eens afzien, straffen...en dan ook een effectieve straf.

unicorn_kiss schreef:

Denk je nu echt zelf dat het gedrag zal verbeteren met beloning? Hoe naïef ben je dan zeg. Te veel zoete filmpjes gekeken gok ik.

Heino schreef:

unicorn_kiss schreef:

Denk je nu echt zelf dat het gedrag zal verbeteren met beloning? Hoe naïef ben je dan zeg. Te veel zoete filmpjes gekeken gok ik.

Dat denk ik inderdaad. Bedankt voor je constructieve bijdrage aan dit topic met al die persoonlijke aanvallen en weinig inhoud. Ik zou werkelijk bijna gaan temmen want dit soort reacties maakt discussiëren voor mij echt heel onaantrekkelijk terwijl ik het enorm leuk en interessant vind.

Heino schreef:

MamboBeach: maar zo doe je het bij je paard toch ook? Belonen wanneer hij aan de longe doet wat je vraagt, straffen wanneer hij op je tenen gaat staan En verreweg de meeste paarden gaan het beloonde gedrag vaker vertonen omdat ze graag geprezen willen worden. En zo werkt het bij mensen ook.

Sigrid schreef:

Ik denk dat er toch nog een soort van verschil bestaat in de "theorie" en de "praktijk". De praktijk laat mijns inziens dus zien dat belonen toch soms zijn doel voorbij schiet...