Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
russel schreef:FlyAway schreef:Het gaat er ook niet om dat wij nu geld moeten geven om de Haïtianen naareen welvaartsniveau te brengen zoals wij dat hier hebben. Het gaat er om dat er nú geld nodig is voor medicamenten, voedsel, onderdak etc. Maar goed, het voorstel van Russel is een goed idee; als jij nou de komende tien jaar iedere dat 5 daklozen minder een euro geeft en het geld dat je dan over houd ook de komende tien jaar doneert aan Haïti, dan doe je dus precies wat volgens jou de oplossing is. Waarom doe je dat dan niet?
Precies, dan klopt je filosofie zoals je eerder in een post aangaf.
russel schreef:Vjestagirl schreef:En ik ben er heilig van overtuigt dat ik die dakloze ook niet perse verder help. Hoewel ik wel plan om dit de komende jaren door te zetten. Maar wie weet, komt er wel 1tje op het idee om met die 2 euro een bad te nemen, en met de volgende 2 euro bij de Penny's een shirt te kopen en ergens te solliciteren.
Maar ik doe wel wat ik kan op dit moment om het leed in mijn directe omgeving te verminderen.
Meen je dit echt? Misschien verdiepen in het fenomeen dakloze?
Ja sorry, beroepshalve heb ik veel met daklozen/alcoholisten/zwervers te maken gehad. Dít komt toch echt never nooit in hun op hoor......alleen maar hun gebruik.....
FlyAway schreef:Je maakt overigens één grote denkfout vjestagirl; nú geld geven betekent niet dat het ook nu gebruikt wordt. Er worden fondsen geworven en uit die fondsen worden op dit moment de nodige uitgaven gedaan om noodhulp te verlenen. En als er voldoende ingezameld wordt, dan worden die fondsen zelfs ook nog gebruikt om aan de wederopbouw uit te geven, oftewel, er wordt over langere perioden (jaren) geholpen. Hoe kom jij toch op het idee dat dat niet zou gebeuren? Alle hulpfondsen geven in hun rapportages aan waaraan de fondsen zijn besteed, dus dit is ook allemaal te controleren.
Over de Tsunami en de besteding van de fondsen valt het volgende te vinden;
Vraag "Is de wederopbouw nu voltooid?"
Antwoord "De wederopbouw zal nog vele jaren duren. De SHO (Samenwerkende Hulporganisaties) hebben afgesproken dat zij de gelden van Giro 555 binnen 3 jaar besteden. De SHO richten zich vooral op noodhulp en eerste fasen van wederopbouw. Sommige SHO leden zullen ook na die 3 jaar met structurele programma`s blijven in de betroffen gebieden."
Bron: Giro 555 FAQ
Alet74 schreef:Klinkt als een zware baan Russell, lijkt me heel frustrerend, al die mensen die in hun cirkel zitten en niet bij machte (meer?) zijn om er uit te stappen, dat ook niet meer willen (niet meer voorbij de dag van vandaag kunnen kijken).
Vjestagirl, ik denk niet dat het werkt zoals jij denkt dat het werkt. Als er geen nieuwsberichten meer over zijn, wil niet zeggen dat er ook niets meer gebeurd. Er gebeurd zoveel in de wereld om mensen te helpen, maar daar wordt nu eenmaal niet meer uitgebreid over bericht.
In Haitie zat bijvoorbeeld al een VN-macht, en die zal er vast en zeker over een aantal jaren nog steeds zitten, om de mensen daar te helpen een fatsoenlijk land op te bouwen (en dat valt niet mee, en tot overmaat van ramp vindt er dan ook nog een aardbeving plaats, afschuwelijk).
Het geld van de actie is voor nu, maar ook wel voor straks. Je hebt nu eenmaal veel geld nodig om van alles (weer) op poten te zetten, ik denk niet dat mensen geld geven om zichzelf beter te voelen. Dat moet je net zo zien als jij geld geeft aan een zwerver, dat doe je toch ook niet voor jezelf?
Vjestagirl schreef:En ik ben er heilig van overtuigt dat ik die dakloze ook niet perse verder help. Hoewel ik wel plan om dit de komende jaren door te zetten. Maar wie weet, komt er wel 1tje op het idee om met die 2 euro een bad te nemen, en met de volgende 2 euro bij de Penny's een shirt te kopen en ergens te solliciteren.
Maar ik doe wel wat ik kan op dit moment om het leed in mijn directe omgeving te verminderen.
Ja, dat meen ik echt. Ik ga uit van het goede in de mens, het niet slechte. En ik ga er vanuit dat er mensen bij zitten die willen, maar niet kunnen.
FlyAway schreef:Vjestagirl schreef:En ik ben er heilig van overtuigt dat ik die dakloze ook niet perse verder help. Hoewel ik wel plan om dit de komende jaren door te zetten. Maar wie weet, komt er wel 1tje op het idee om met die 2 euro een bad te nemen, en met de volgende 2 euro bij de Penny's een shirt te kopen en ergens te solliciteren.
Maar ik doe wel wat ik kan op dit moment om het leed in mijn directe omgeving te verminderen.
Ja, dat meen ik echt. Ik ga uit van het goede in de mens, het niet slechte. En ik ga er vanuit dat er mensen bij zitten die willen, maar niet kunnen.
Blijf ook vooral je zelf op de borst kloppen dat je geld geeft aan daklozen *waarvan je zelf ook al aangeeft dat het waarschijnlijk niet helpt*. Maar als mensen dan aangeven dat ze geld geven voor Haïti, dan ga je op een hele negatieve manier roepen dat mensen zich zo op de borst lopen te kloppen omdat ze geld hebben gegeven. Je doet zelf precies hetzelfde, alleen je ziet het nog niet....
Vjestagirl schreef:Ja hoor. Er zullen altijd mensen zijn die het wél belangrijk vinden, die er wél wat aan kunnen doen en die het wél nodig vinden om daarvan op de hoogte te zijn. Wie weet bereikt het zelfs mensen die er daadwerkelijk wat aan kunnen doen (naja, niet aan het feit dat ze dood zijn, maar misschien voor de mensen die het overleeft hebben)
Vjestagirl schreef:Omdat dat bij iedere ramp gebeurd. Wie kan er nu nog vertellen welke natuurrampen hebben plaatsgevonden tusssen 1980 en 1990 en hoe de mensen in dat gebied eraan toe zijn?
Vjestagirl schreef:Ik zou niet weten wat ik hierop moet antwoorden. Les op de middelbare school heeft gezorgd dat ik weet dat er mensen doodgaan van de honger in Afrika, dat AIDS een groot probleem is. Ik volg het nieuws nu zo'n 3 jaar niet meer, en ik weet echt serieus niet wat je hier voor antwoord op wil hebben.
Vjestagirl schreef:Aangezien ik vermoed dat het vrijwel onmogelijk is om op dit moment dat land te bereiken, het is niet alleen de juiste manier. Maar zeggen dat je hebt geholpen doordat je 5 euro hebt gestort, nee, sorry, dan kan ik niet zeggen dat je oprecht bezig bent te helpen met het oplossen van het probleem.
Vjestagirl schreef:3 miljoen. Dat is 5,3 euro per capita. Je lege flessenbon dus. Waarom is het geen 6 miljoen? Of 12 miljoen? Als je zo begaan bent met zijn allen, dan kun je toch ook wel wat meer missen? Vooral als je je bedenkt dat je blij moet zijn dat je eten hebt, en een dak boven je hoofd etc.
Vjestagirl schreef:Ik vind het geweldig dat er 72 Nederlanders heen zijn. Jammer alleen dat die over 2 maanden allemaal weer thuis zijn. En dat we die mensen over een jaar vergeten zijn.
Vjestagirl schreef:Dit soort dingen zijn geweldig voor nu, maar geen blijvende oplossingen. Waar blijft het bouw bedrijf dat zegt 'over een jaar sturen wij 100 man en 10 miljoen aan materialen en wij gaan huizen bouwen'? Iedereen klopt zichzelf op de borst omdat er al 3 miljoen is voor de slachtoffers, maar structureel helpt dat gewoon niet.
russel schreef:Vestjagirl, kan je mij uit leggen waarom het je weinig doet? Heb je weinig inlevingsvermogen?
russel schreef:Toen hier het water hoog stond, woonde nog niet hier, maar mijn buren zijn geëvacueerd. Hun paarden zijn opgevangen door boeren elders, iedereen die een stal had, nam vee, paarden op alles. Vervoer van dieren had voorrang, soms zelfs escorte.
Ik moet er niet aan denken dat aan de andere kant van de rivieren mensen lekker voor de buis zitten en denken, "het doet mij niets en die knollen van die mensen verdrinken maar..."
Dat was een rampje in eigen land. Een minirampje, want doden zijn er volgens mij niet gevallen, alleen veel schade, wellicht wat verdronken klein vee.
russel schreef:Als ik een vader zie huilen om zijn dode kind dat hij bij zich heeft, vrouw nog kwijt,dan krijg ik het benauwd, dan prikken de tranen in mijn ogen.
russel schreef:Ik vind dat een onbeschrijfelijk leed, onmiddelijk denk ik dan, stel dat mij dat gebeurd, dan vergaat mijn wereld. En dat is precies wat er gebeurd is met die mensen, hun wereld is vergaan. Dan moeten ze wachten tot er vers water komt, eten, dekens, alles om zelf nog in leven te blijven en wachten tot misschien hun vrouw, man, kind, ouder teruggevonden wordt door een speurhond, die nog moet komen.....dat alles kan alleen als er geld komt.....
russel schreef:Dan wacht je met smart op die rijke westerling die jouw gaat helpen en die mannen en vrouwen die geld geven, iets waar die mensen zo ontzettend dankbaar voor zijn, omdat ze het zelf nauwelijks hebben. Die weten niet wat het is als er geld uit de wasmachine komt, je de zakken van alle jassen en broeken moet nakijken voor euro's eer je gaat wassen. Dat je kiest wat je gaat eten en dat het niet uitmaakt of het 1, 2 of 3 euro duurder is dan gisteren....die 3 euro waar zij een week mee moeten doen....
Dat contrast in de wereld, dat beroerd je toch? Jouw bedje had daar ook kunnen staan.