Bokt.nl

juval schreef:

er worden jaarlijks vele honderden nieuwe plantensoorten en dierensoorten ontdekt.

https://www.ad.nl/dossier-boerenprotest ... 1ZhXs8pvD8


Het blijft nog even een verrassing wat woensdag gaat gebeuren.

juval schreef:

er worden jaarlijks vele honderden nieuwe plantensoorten en dierensoorten ontdekt.

fransje23 schreef:

Sinds wanneer hebben de zogenaamde milieupartijen het beleid bepaald?

Laat ik nu denken dat GroenLinks in de oppositie zat.


edit: typo

fransje23 schreef:

Volgens mij zou zowel de boer niet moeten sterven als de plant- en diersoorten niet moeten uitsterven.
Dat is toch discussiepunt? Al het leven heeft waarde!


Wat ik een beetje krom vind in de discussie is dat er geklaagd wordt over importproducten terwijl er enorm trots gedaan wordt over de enorme export.
Dat is toch meten met twee maten?

Loretta schreef:

juval schreef:

er worden jaarlijks vele honderden nieuwe plantensoorten en dierensoorten ontdekt.

We weten nog nauwelijks wat voor planten er allemaal zijn maar weten blijkbaar wel heel zeker dat de boeren er de schuld van zijn dat er bepaalde plantensoorten uitsterven.

Hoe weten ze zo zeker dat dat de schuld van de boeren is? In een landje vol met industrie, asfalt, huizen, steden, dorpen, een paar luchthavens, zeehavens en boeren. Is het wel heel erg makkelijk vingertje wijzen richting de boeren.
Ik vraag me serieus af welk aandeel boeren nu dadwerkelijk hebben als het gaat om het uitsterven van een paar plantjes. Het komt mij heel erg over als vingertje wijzen naar de boeren.

Tiepfoudt schreef:

Wauw. Ik ben even stil van het totale gebrek aan empathisch vermogen hier. Een greep uit de wondere wereld van de overgesubsidieerde veehouderij: een meisje aan de andere kant van het dorp heeft op haar dertiende haar vader (melkveehouder) mogen aantreffen in de schuur. De man is jarenlang als marionet van de overheid alle kanten op getrokken en uiteindelijk bezweken aan de psychische gevolgen daarvan. Maar waag het niet om dit te bestempelen als het opofferen van mensen. Dát is niet netjes, het getuigt van een onuitputtelijke drang om met volle overtuiging in de slachtofferrol te duiken en een totaal onvermogen om de zaken in proportie te zien. Proportie, echt waar?

Applaus Askja en IMANDRA, voor deze misselijkmakende houding. Hoe zouden jullie het bovenstaande dan willen noemen? Aansteller-itus van deze boer, vader en echtgenoot? Ik dóe niet zielig, ik benoem de feiten zoals die er zijn. Mag het? Mag het even benoemd worden?

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/225969 ... actie.html

Boeren plegen niet massaal zelfmoord vanwege de stikstofproblematiek. Dat klopt. Is dat nodig dan? Is het niet zo dat ieder mens die dusdanig tot wanhoop gedreven wordt, er één te veel is? Of moet er volgens jullie eerst bewijs op tafel komen dat er bovengemiddeld vaak zelfmoord gepleegd wordt onder een beroepsgroep, voor jullie toe kunnen geven dat er mensenlevens op het politieke spel in Den Haag en Brussel staan?

Ik hoop met heel mijn hart dat jullie ooit beseffen dat er, naast aandacht voor klimaat en milieu, ook nog zoiets bestaat als menselijkheid. Schijn je een mooier mens van te worden

fransje23 schreef:

Ieder mensen leven wat beëindigd wordt doordat problemen boven het hoofd groeien is er een teveel.
Al is dat niet puur voorbehouden aan boeren.

fransje23 schreef:

Ik schreef sterven, niet uitsterven!
Imandra.

Ieder mensen leven wat beëindigd wordt doordat problemen boven het hoofd groeien is er een teveel.
Al is dat niet puur voorbehouden aan boeren.

IMANDRA schreef:

Loretta schreef:

We weten nog nauwelijks wat voor planten er allemaal zijn maar weten blijkbaar wel heel zeker dat de boeren er de schuld van zijn dat er bepaalde plantensoorten uitsterven.

Hoe weten ze zo zeker dat dat de schuld van de boeren is? In een landje vol met industrie, asfalt, huizen, steden, dorpen, een paar luchthavens, zeehavens en boeren. Is het wel heel erg makkelijk vingertje wijzen richting de boeren.
Ik vraag me serieus af welk aandeel boeren nu dadwerkelijk hebben als het gaat om het uitsterven van een paar plantjes. Het komt mij heel erg over als vingertje wijzen naar de boeren.

Ik hoop dat je zelf ook wel snapt dat er een groot verschil zit in een nieuw plantje ontdekken en uitstervende plantensoorten. En dat we zeker weten dat het de schuld van boeren is? Nou als de plantjes door toedoen van bepaalde specifieke stoffen uitsterven, stoffen die vrijwel alleen door boerenbedrijven worden uitgestoten (want er zit een verschil in stikstoftype-uitstoot tussen normale industrie en de agrarische sector).
Dus, niks 'vingertje wijzen naar de boeren'. Uitstoot door de industrie heeft ook gevolgen die aangepakt moeten worden hoor, begrijp me niet verkeerd, maar je doet nu net alsof de boeren misschien wel onschuldig zijn aan het hele gebeuren en dat is absoluut niet zo.

Vind het altijd zo frappant dat men degelijke wetenschappelijke rapporten zo in twijfel trekt zonder ook maar enig verstand te hebben van chemie of een ander toepasbaar gebied .

IMANDRA schreef:

Er worden geen mensen opgeofferd.

Tiepfoudt schreef:

Imandra, dit waren jouw woorden:

IMANDRA schreef:

Er worden geen mensen opgeofferd.

Ik bespeur in deze uitspraak geen enkele twijfel mbt zelfmoord onder boeren. Ik las daar een stellige aanname dat het allemaal nog wel meevalt. Plus het feit dat je achter de post van Askja staat... Wanneer je echt bekend bent met de "keukentafelverhalen" schieten dergelijke uitspraken compleet in het verkeerde keelgat.

Askja schreef:

Daarbij: de natuur/het buitengebied is geen eigendom van de boeren. Dat heeft een intrinsieke waarde en het is niet aan boeren om te bepalen hoe dat buitengebied eruit moet zien. Biodoversiteit is een groot goed, als je daadwerkelijk in en met de natuur werkt, zou je je dat toch moeten realiseren lijkt me - of ben ik nu heel naïef?

8nnemiek schreef:

Het is natuurlijk vreselijk dat er zelfmoord wordt gepleegd, keer op keer zo ontzettend triest..
Maar het is niet direct heel vreemd dat het percentage bij boeren iets hoger ligt dan gemiddeld. Dat hoeft helemaal niet aan de regelgeving te liggen. Het is nu eenmaal een erg riskant beroep.
Je hebt als boer gewoon meer kans op tegenvallers. Of dat nu een ziekte is bij je dieren of planten, een stalbrand, fripronil, een tegenvallende oogst of stormschade.. Ook al krijg je als boer de schade (deels) vergoed, ik kan me goed voorstellen dat zo'n teleurstellingen allemaal bijdragen aan depressies.
Voor veel (varkens)boeren lijkt het me juist een mooie optie om te kunnen stoppen als ze het niet meer zien zitten, en gebruik te kunnen maken van de warme sanering.

misterA schreef:

fransje23 schreef:

Sinds wanneer hebben de zogenaamde milieupartijen het beleid bepaald?

Laat ik nu denken dat GroenLinks in de oppositie zat.


edit: typo

In de meeste provincies maken de "milieu"partijen deel uit van G.S. Vaak op de sleutelpositie natuurbeheer. De provincies bepalen voor een groot deel het beleid daarop.

Citaat:

Zeker. Maar de boer sterft niet uit. Het worden er hooguit (een stuk) minder. Dus die vergelijking slaat kant nog wal. En dan nóg sterft 'het boeren' of 'de mens als diersoort' niet uit en zou het hooguit gaan om een paar individuen die -helaas- zich van het leven beroven. Maar ook daar zie ik graag cijfers van voordat ik conclusies trek over het wel of niet zelfmoord plegen van boeren