Bokt.nl

BigOne schreef:

Dank, dit soort initiatieven zijn gewoon een deel van de oplossing . Begrijp me goed , ik ben zeker voor een zeer duidelijke strakke aanpak van bewezen ongewenste vreemdelingen. Die is er nu alleen op papier want ze reizen vrolijk rond door Nederland en trappen regelmatig rotzooi. Echt ongewenste vreemdelingen mogen van mij vastgezet worden, echt moeilijk maken dan bedenkt de volgende zich wel om hier te komen. De zeer grote groep in verhouding tot deze kleine groep moet een toekomstperspectief hebben, zo snel mogelijk de taal en gebruiken leren. En dat willen ze vaak graag. Geef die mensen de kans om iets van hun leven te maken, werk, opleiding, scholing.
Ze zullen dat warme bad dubbelop terugbetalen aan onze maatschappij.

Nikass schreef:

Klopt Pien, maar wat ik schreef klopt óók, ik ken de praktijk.

BigOne schreef:

Nikas, waar zeg ik dat dit mensen zijn die in de gevangenis zitten/overtredingen begaan ? Ongewenste vreemdelingen zijn ook uitgeprocedeerden? Of “ de gelukszoeker “ ? Jij hebt het over de criminelen onder de asielzoekers , ja die zullen er ook tussen zitten.

Citaat:

Vreemdelingenbewaring niet bedoeld als straf

Vreemdelingenbewaring is een manier om iemand beschikbaar te houden voor vertrek naar het land van herkomst. Het is niet bedoeld als straf voor de vreemdeling.

BigOne schreef:

Die veiligelanders zouden ook in vreemdelingenbewaring moeten zitten ( wat mij betreft) maar dat lijkt gezien de regels en wetten bijna onmogelijk. Dan pas heeft het een afschrikwekkende werking of ze duiken meteen de illegaliteit in zodra ze over de grens zijn.

996981 schreef:

BigOne schreef:

Die veiligelanders zouden ook in vreemdelingenbewaring moeten zitten ( wat mij betreft) maar dat lijkt gezien de regels en wetten bijna onmogelijk. Dan pas heeft het een afschrikwekkende werking of ze duiken meteen de illegaliteit in zodra ze over de grens zijn.

Dit vind ik grappig als Wilders iets tegen de huidige wet- en regelgeving in wil staan we op tafel, maar zelf komen we ook met mogelijke oplossingen die tegen huidige wet- en regelgeving is.

996981 schreef:

BigOne schreef:

Die veiligelanders zouden ook in vreemdelingenbewaring moeten zitten ( wat mij betreft) maar dat lijkt gezien de regels en wetten bijna onmogelijk. Dan pas heeft het een afschrikwekkende werking of ze duiken meteen de illegaliteit in zodra ze over de grens zijn.

Dit vind ik grappig als Wilders iets tegen de huidige wet- en regelgeving in wil staan we op tafel, maar zelf komen we ook met mogelijke oplossingen die tegen huidige wet- en regelgeving is.

irmaz schreef:

996981 schreef:

Dit vind ik grappig als Wilders iets tegen de huidige wet- en regelgeving in wil staan we op tafel, maar zelf komen we ook met mogelijke oplossingen die tegen huidige wet- en regelgeving is.

Je mist blijkbaar het nuance-verschil tussen het woord asielzoeker en veiligelander anders had je deze opmerking niet gemaakt. Tenzij je gewoon wilt stoken

BigOne schreef:

996981 schreef:

Dit vind ik grappig als Wilders iets tegen de huidige wet- en regelgeving in wil staan we op tafel, maar zelf komen we ook met mogelijke oplossingen die tegen huidige wet- en regelgeving is.

Dit mag je grappig vinden, ik vind het zeker niet grappig om qua mening met Wilders vergeleken te worden. Die regels van Wilders zijn gericht tegen echt iedereen die GEEN Nederlander is.
Misschien had je dat er nog niet uit opgemaakt maar bij deze.

BigOne schreef:

Dit is toch een discussie topic? Of is het een oor aannaai topic geworden?

BigOne schreef:

Dit is toch een discussie topic? Of is het een oor aannaai topic geworden?

pien_2010 schreef:

BigOne schreef:

Dit is toch een discussie topic? Of is het een oor aannaai topic geworden?

BigOne laat gaan, zodat we verder kunnen met de discussie.

irmaz schreef:

996981 schreef:

Dit vind ik grappig als Wilders iets tegen de huidige wet- en regelgeving in wil staan we op tafel, maar zelf komen we ook met mogelijke oplossingen die tegen huidige wet- en regelgeving is.

Je mist blijkbaar het nuance-verschil tussen het woord asielzoeker en veiligelander anders had je deze opmerking niet gemaakt. Tenzij je gewoon wilt stoken

996981 schreef:

Ik mis helemaal geen nuance, maar bedankt voor die eigen invulling als vaststaand feit. Is altijd fijn communiceren als iemand je goed kent en je beweegredenen direct helder heeft (sarcasme weer uit).

Het geeft gewoon aan hoe iedereen zijn eigen perceptie heeft.

Wilders vindt oplossing a een goede oplossing. BigOne vindt oplossing b een goede oplossing. Feit blijft dat beide oplossingen tegen huidige wet en regelgeving zijn.

irmaz schreef:

Dank voor de link Pien, ik raakte ook in verwarring door de discussie hier. Uit jouw link haal ik:

Citaat:

Vreemdelingenbewaring niet bedoeld als straf

Vreemdelingenbewaring is een manier om iemand beschikbaar te houden voor vertrek naar het land van herkomst. Het is niet bedoeld als straf voor de vreemdeling.

Deze bewaring is dus niet voor de rotzooi trappende criminele vrije landers.

En daar zit m.i. het probleem. De meeste overlast die deze groep veroorzaakt zijn allemaal vergrijpen (zwart rijden, kleine winkeldiefstallen, onderling knokken) waar geen gevangenisstraffen op staan. Ik vraag me dus af of er volgens de Nederlandse wetten op dit moment iets aan te doen is.

irmaz schreef:

irmaz schreef:

Je mist blijkbaar het nuance-verschil tussen het woord asielzoeker en veiligelander anders had je deze opmerking niet gemaakt. Tenzij je gewoon wilt stoken

996981 schreef:

Ik mis helemaal geen nuance, maar bedankt voor die eigen invulling als vaststaand feit. Is altijd fijn communiceren als iemand je goed kent en je beweegredenen direct helder heeft (sarcasme weer uit).

Het geeft gewoon aan hoe iedereen zijn eigen perceptie heeft.

Wilders vindt oplossing a een goede oplossing. BigOne vindt oplossing b een goede oplossing. Feit blijft dat beide oplossingen tegen huidige wet en regelgeving zijn.

Het lijkt er sterk op dat je de signaalwoorden 'blijkbaar' en 'tenzij' gemist hebt in mijn zin. Meestal geven die aan dat er geen sprake is van een vaststaand feit...

Als jij werkelijk jouw perceptie geeft over de overeenkomst dan had ik in jouw zin woorden verwacht zoals ik: vind, naar mijn mening of in mijn perceptie. Die zie ik nergens staan

Citaat:

Of er gevangenisstraf op staat hangt er maar helemaal vanaf hoe je situatie is en de hoeveelste keer het is dat je voor een klein vergrijp wordt gepakt.
Als je geen legale thuis situatie hebt, zal je eerder worden vastgehouden, en zo ook als je vaker voor een klein vergrijp bent gepakt.
Als je vaak bent veroordeeld voor een klein vergrijp, dat wil zeggen meer dan drie keer in een periode van vijf jaar, dan is het mogelijk dat je via een speciale maatregel twee jaar detentie krijgt opgelegd. Ondanks dat je voor die drie keer ook al straf hebt gehad. Ben je illegaal in Nederland dan zit je die twee jaar uit in een aparte gevangenis, waar het beleid er op gericht is om je het land uit te krijgen. Liefst vrijwillig, na afloop van je straf, maar anders gedwongen.