Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-10-07 18:09

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 17-10-07 18:09

patsur schreef:
Gek dat de pc nu pas onderzocht wordt

Dat komt omdat het een van die dingen was die ze niet mochten doen zonder toestemming van de rechter omdat het hetzelfde is als ongeopende brieven gaan lezen. Dus dat kon niet eerder. Zo zijn er meer dingen die het onderzoeks-team niet kon doen omdat het gerechtelijk eerder niet mogelijk was.

**Geplaatst**: 17-10-07 18:20

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 17-10-07 18:20

Overigens zwijgen de portugese kranten die ik lees in alle talen over lab resultaten. Wel staat er een stuk in de 24 Horas over hoe de McCanns zich gekwets voelen omdat er zoveel geschreven wordt en ze dat maar zwijgend moeten toezien omdat ze niks over de zaak mogen los laten en dat ze heterg vindne dat ze alles via de pers te weten komen en niet via de portugese politie sinds ze de Algarve verlaten hebben. De familie geloofd nog heilig dat het kind niet dood is.

Ze kunnen prima via de Britse politie, die ook op de zaak zit, alles te weten komen en zelfs via interpol.....maar dat laten ze altijd achterwege, dat die er ook een rol in spelen.
Het had wellicht ook wat uitgemaakt als ze de Portugese politie netjes hadden ingelicht wanneer ze zouden vertrekken, ipv hoe het nu gegaan is.

**Geplaatst**: 17-10-07 21:29

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 17-10-07 21:29

Er staan in het bericht van de Daily mail, dat andere kranten weer als bron gebruiken veel woorden als "zou kunnen" en "vermoedelijk" , dus neem het niet aan alsof het allemaal al zo klaar als een klontje is!

**Geplaatst**: 18-10-07 12:51

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 18-10-07 12:51

http://www.correiomanha.pt/noticia.asp? ... idCanal=10

Gaat grotendeels over een dame die kritiek heeft geuit, maar onderaan staat een bericht dat zegt dat er, ondanks de berichten, nog geen lab resultaten binnen zijn. Dus het gaat nog steeds om aannames (dat het om lijkvocht van Maddie zou gaan wat in de auto gevonden is).
Wel is het aannemelijk, omdat het niet op een andere manier daar gekomen kan zijn, maar officieel is er dus niks bekend. Zoals ik al zei, er staan veel "zou kunnen" en "vermoedelijk" in het bericht van de Daily mail.... waar de andere dan weer op gebaseerd zijn. Ik wacht gewoon op berichten in de portugese Correia da Manhã.

**Geplaatst**: 18-10-07 13:07

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 18-10-07 13:07

Fijn dat je ons op de hoogte houdt Lusitana, dan kunnen we de sensatie tenminste wat relativeren

**Geplaatst**: 18-10-07 17:37

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 18-10-07 17:37

Zijn geruchten van bronnen rondom het onderzoek. Tot nu toe zijn eerdere geruchten wel steeds bevestigd. Ben dus zeer benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Zit er nog schot in het Portugese onderzoek?

**Geplaatst**: 19-10-07 19:47

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 19-10-07 19:47

Ouders Maddie kunnen bewijzen geen slaapmiddelen te hebben gegeven
Vrijdag 19 oktober 2007 6 u. geleden

--------------------------------------------------------------------------------

(Belga) Gerry en Kate McCann, de ouders van de in Portugal verdwenen peuter Madeleine, hebben nu het bewijs dat zij hun kinderen nooit slaapmiddelen hebben gegeven. Dat schrijft de Britse krant Daily Mail op gezag van de krant The Evening Standard vrijdag.

© BELGA
Maddie verdween op 3 mei uit het vakantieappartement van haar ouders in het Portugese Praia da Luz, op een avond dat de ouders hun drie kinderen alleen hadden achtergelaten om wat verderop met vrienden te dineren. In het onderzoek naar de nog steeds niet opgeloste verdwijning werd er onder meer gespeculeerd dat de McCanns Maddie een overdosis slaapmiddel hadden toegediend en dat zij de dood van hun toen net geen vierjarige kindje hadden weggemoffeld om hun loopbaan als arts niet te schaden. Testen op de broer en zus van Maddie, Sean en Amelie, toonden volgens de Britse pers aan dat de ouders hun kinderen nooit slaapmiddelen hebben gegeven. Dat zou blijken uit forensisch onderzoek van haarstalen door deskundigen die door advocaten van de ouders zijn ingehuurd. Samen met een nabij het vakantieappartement in de Algarve wonende Brit zijn de McCanns formeel verdacht in de zaak rond de verdwijning van hun dochtertje. (SIJ)

Zoeken op:
gerecht - groot-brittannie - maddie - portugal

ok, haarstalen van de tweeling dus, en maddie zelf dan?

**Geplaatst**: 19-10-07 20:21

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 19-10-07 20:21

ja precies, want maddie was wellicht een stuk drukker dan de tweeling dus misschien was het bij de twee niet nodig en bij maddie (volgens de ouders) wel.

vreemd onderzoek Knipoog

**Geplaatst**: 19-10-07 21:01

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 19-10-07 21:01

Er komt zo een stukje in "Vermist" over Maddie op Ned1

*edit* Het werd wel aangekondigd, maar ik heb niets gezien. Verward

Laatst bijgewerkt door FennekeR op 19-10-07 21:24, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-10-07 21:23

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 19-10-07 21:23

Haren vallen uit en vernieuwen zich toch ook?Dus ik vraag me af of zo iets echt betrouwbaar is.En idd de tweeling is Maddie niet

**Geplaatst**: 20-10-07 09:19

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 20-10-07 09:19

Lekker bewijs zeg. Dat de tweeling geen slaapmiddelen heeft gekregen is nog geen bewijs dat Maddie het niet heeft gehad.
Echter alleen maar meer bewijs dat het DNA dat is gevonden in de sporen die ook het slaapmiddel bevatten wel van Maddie is en dus niet van de tweeling. Interessant...

**Geplaatst**: 20-10-07 12:47

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 20-10-07 12:47

Ze maken zich echt belachelijk met de zogenaamde tegenbewijzen die ze proberen aan te voeren.
Er zijn nog steeds dingen niet fatsoenlijk verklaard, bv de lijklucht aan de knuffel (waarvoor advokaat ingehuurd om te proberen te voorkomen dat wat hinden opsporen niet als bewijs kan worden gebruikt), en
de lichaamssappen in de auto (waarvoor advokaat ingehuurd die wil beweren dat DNA niet altijd betrouwbaar is).
Om maar wat te noemen. En dan heb ik het nog niet over tegenstrijdige getuigenissen, ingetrokken getuigenissen etc.

http://www.correiomanha.pt/noticia.asp? ... &idCanal=9

De link gaat naar een stuk in de krant over hoe de politiek er bij betrokken is. Het is jammer dat ik geen tijd heb een en ander te vertalen op dit moment. Maar Gordon Brown heeft de zaak Maddie dus altijd in zijn campagne gebruikt (en daardoor was het mogelijk dat ze de Paus bezochten) en nu heeft hij de Portugese minister Socrates er privé over gesproken.

**Geplaatst**: 20-10-07 13:10

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 20-10-07 13:10

Ik denk dat het raadsel Maddie nooit opgelost gaat worden.De bewijzen zijn idd te indirekt.En ze worden gesteund door te groote mannen.Ze zijn ook veels te laat begonnen met bewijzen richting de ouders te zoeken.

het zal wel zoiets worden als de rellen in amsterdam waar auto's in brand worden gestoken en drie mannen zijn opgepakt met jerrycans vol brandstof in hun handen.Ze zijn gisteren vrij gelaten volgens de rechter was dat geen bewijs genoeg ROFL

.Nee, ze gingen vast BBQ Clown

**Geplaatst**: 20-10-07 13:49

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 20-10-07 13:49

Ze worden in elk geval veroordeeld voor verwaarlozing (het feit dat de kinderen alleen waren gelaten is overduidelijk) en hoogst waarschijnlijk ook wel voor het verbergen van het lijk.

De belachelijk sterke hulp die ze optrommelen wijst meer op schuld dan onschuld.

Er stond gisteren een mooi stukje opinie van een lezer in een krantje, die zei dat ze nu slechter af waren dan als ze gewoon die gevolgen hadden aanvaard waar ze blijkbaar zo bang van waren, van het op die avond moeten toegeven aan de buitenwereld dat het kind was overleden.

**Geplaatst**: 20-10-07 13:59

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 20-10-07 13:59

Lusitana schreef:
Er stond gisteren een mooi stukje opinie van een lezer in een krantje, die zei dat ze nu slechter af waren dan als ze gewoon die gevolgen hadden aanvaard waar ze blijkbaar zo bang van waren, van het op die avond moeten toegeven aan de buitenwereld dat het kind was overleden.

Op het moment dat zij, of hun vrienden besloten om dat te verdoezelen is de sneeuwbal gaan rollen. Die wordt steeds groter en steeds onbeheersbaarder.
Vraag me af wie er nog in die vaart wordt meegesleurd, want de politiek en geld kan het onderzoek wel treineren, maar onderzoeksjournalisten zullen het nooit laten liggen.
Dus vroeg of laat gaan er koppen rollen, waarschijnlijk pas als er wat meer afstand van de zaak komt.

**Geplaatst**: 20-10-07 18:32

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 20-10-07 18:32

Ik weet het niet.

Dit spel is niet over zodra er bewijslast is, deze mensen hebben zoveel geld en machtige vrienden, dat met behulp van de listigste advocaten die ook wel weten hoe het spel wordt gespeeld, welke rechter ze kunnen smeren e.d, het toch in hun voordeel kan uitpakken.
Dat bijv. het lijkje niet gevonden is is een nadeel.

Wat mij wel zo vreselijk lijkt, is dat je op het moment dat je je kindje verbergt en mooi weer gaat spelen, je een soort psychische spagaat aan het maken bent. Je moet constant alles ontkennen en toneel spelen, je kunt niet rouwen of met jezelf in het reine komen.
Mij lijkt dat onmenselijk, maar dat deze mensen dit zo vreselijk lang en goed vol kunnen houden zegt denk ik wel wat over de manier waarop ze functioneren.

**Geplaatst**: 21-10-07 08:56

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 21-10-07 08:56

Niet nieuw (voor ons inmiddels) maar wel aardig artikeltje in Elsevier:

Expert twijfelt aan ontvoering Madeleine
Bron Elsevier

De mogelijke ontvoerder van de destijds 3-jarige Maddie had slechts enkele minuten de tijd om in te breken, de kleuter uit het appartement te halen en vervolgens ongezien te verdwijnen, zo heeft professor Paulo Sangento, verbonden aan de universiteit van Lissabon, berekend.

Reconstructie
De Belgische krant Het Laatste Nieuws meldt vandaag dat de expert een reconstructie heeft gemaakt van de avond waarop Madeleine verdween. Hij baseert zich op tijdschema’s die hij kreeg van Maddie's ouders, familieleden, vrienden en andere gasten die op die avond verbleven in het Portugese Praia da Luz.

TransWorld News en the Times berichtten vorige week al over de reconstructie, waaruit het volgende blijkt: Madeleine’s ouders gingen om acht uur ’s avonds wat eten in een nabijgelegen restaurant. Om tien uur meldde Kate McCann dat haar dochter was verdwenen.

Veertien keer
In de tussentijd zijn zeven mensen uit het gezelschap van de McCanns veertien keer bij de kinderen gaan kijken. Daarnaast liepen er ongeveer elke vijf minuten voorbijgangers langs het appartement.

‘De vraag is hoe het mogelijk is, met zoveel mensen die in en uit en voorbij liepen, dat niemand heeft gezien dat er een persoon door het raam is gekropen en vervolgens met het meisje naar buiten is gekomen,’ zegt Sargento.

Liegen
De Portugese politie denkt dat op het moment van Madeleine’s verdwijning er meer kinderen in het appartement waren dan alleen Maddie en haar jongere broertje en zusje en gaat uit van zes kinderen. Iedereen uit de McCann-groep ontkent dat overigens, maar de politie denkt dat ze liegen over wat er daadwerkelijk die avond is gebeurd.

**Geplaatst**: 21-10-07 11:12

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 21-10-07 11:12

denk dat het pas jaren later opgelost word.als het al in de doofpot is gestoken

**Geplaatst**: 22-10-07 12:27

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 22-10-07 12:27

Top cop: We'll crack Madeleine case

mirror.co.uk - By Stewart Maclean in Praia Da Luz - 22/10/2007

The Madeleine McCann case will definitely be solved, Portugal's director of police insisted yesterday.

Alipio Ribeiro said: "I am convinced that sooner or later we are going to have a result.

"I cannot say when but I am optimistic. Many similar cases have lasted longer and were resolved in the end.

"I think this will also happen in our case. We just haven't reached the key moment yet."

He told Spanish newspaper El Pais his officers think Kate and Gerry's three-year-old daughter died in their apartment in Praia da Luz on May 3 - but they still consider other possibilities.

**Geplaatst**: 22-10-07 12:29

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 22-10-07 12:29

New team led by Paulo Rebelo tries to discover

Murat may have hidden Maddie's body

24horasnewspaper.com - Publicada em 22/10/2007

Robert Murat, a friend of the McCann couple, is the main suspect of having made the body of Madeleine disappear, on May 3. This is the belief of the Portuguese investigators that are connected to the case. But evidence that confirms this theory has not been obtained yet, as 24Horas has discovered with sources close to the investigation. Therefore, the new team led by Paulo Rebelo, a top officer at Judiciaria, is verifying in detail all the steps that were made both on the day that Maddie disappeared, and on those that followed after the authorities were alerted.

But, until yesterday, there was no concrete lead as to the girl's whereabouts. Live or dead. Therefore, Murat's house will reportedly be visited again by authorities this week.

"There is a time frame between 6 and 10 p.m. that is filled with contradictions that must be clarified. This implies that the McCanns and the friends that were having dinner with them are heard again. But that task must be performed by British authorities, given the fact that the addresses they provided for the case files are those of Leicestercity. In Great Britain we have no authority, unless our collaboration is officially requested, which has not happened yet", a judicial source explained to 24Horas.

The main theory of the PJ investigators who were connected to the investigation since the beginning is that in the McCanns' house there were all the children of the couples who participated in the dinner that was held at the Tapas - as 24Horas had advanced in its edition of October 9. Which might explain the fact that they took turns at checking whether the children were fine. PJ only has the confirmation - obtained from residents at the resort - that the only apartment that was indeed visited by the dinner participants was that of the McCanns.

The Judiciaria believes that, while they were having dinner, little Maddie left the apartment looking for her parents and, while still sleepy, fell off the flight of stairs that exist at the apartment's exit, dying accidentally and ending up being discovered by Gerry McCann, who then asked for Murat's help.

The fact that she may have been under the effect of sedatives - according to a source at the National Institute of Forensic Medicine, the twins were asleep with sedatives - led the couple to get rid of the body, for professional reasons. For that, they contacted Robert Murat, who advised them to return to the restaurant. During that period, the friend carried the body and took it to his house, which is approximately 200 meters away from the apartment where the McCanns were staying. What happened next is a mystery. The only clue that exists are the alleged fluids that belong to Maddie and which were discovered in the Renault Scenic van that they rented 25 days after the child's disappearance.

Who got rid of Maddie?

"The body was probably kept at Murat's house, and later, the couple or someone who had access to the vehicle got rid of it. But we are talking about conjecture. Nothing is proved. Therefore, the work of evidence revision that is being performed now, is extremely important. New people can also bring in new visions on the case. We are in a phase of internal analysis of everything that was done, but aware that everything possible was done at the time", says an officer from the PJ's Homicide Division who requested anonimity due to the order that was sent out by the Public Ministery of "absolute silence on the Maddie case".

The authorities' big doubt is only one: who got rid of the body of Madeleine McCann, and how.

**Geplaatst**: 22-10-07 12:32

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 22-10-07 12:32

Tapas Nine will be questioned again by Madeleine police 'in days'

dailymail.co.uk - VANESSA ALLEN - 22nd October 2007

The friends who were dining with Madeleine McCann's parents on the night she disappeared are to face fresh interrogations by detectives.

Formal requests for some of the so-called 'Tapas Nine' to be reinterviewed will be sent to police in Britain, Portugal's most senior policeman said yesterday.

Alipio Ribeiro, national director of the Policia Judiciaria, said: ' Formal letters of request are ready and will be sent in a few days with a police team and Portimao's public prosecutor.'

He did not reveal if detectives would also ask for the McCanns to be reinterviewed, although the move has been widely anticipated.

-----------------

tsf.pt - Segunda, 22 de Outubro de 2007

Commission to interrogate the McCanns’ friends is ready

"The national director of PJ has confirmed that the commission that is going to investigate the persons that were with the McCanns at the time of the disappearance of Madeleine, is ready. In an interview to El Pais, Alipio Ribeiro said the theory that Madeleine is dead has been gaining terrain.

The national director of Policia Judiciaria guaranteed that the commission that is going to interrogate the people that were with the McCann couple on the day that Madeleine disappeared, is already prepared.

In an interview to Spanish newspaper El Pais, Alipio Ribeiro explained that this commission “will travel within days with a team of policemen and with the deputy from Portimao’s Public Ministery”.
PJ’s head officer also admitted during this interview that the thesis that the British girl that disappeared on May 3 from a tourist resort at Praia da Luz is dead, has been acquiring strength.

“It really is a hypothesis that has gained some truthfulness and is stronger, but we don’t exclude anything”, the director of PJ said, while recognizing that, during an initial phase, the investigation focused almost entirely on the kidnapping theory.

When asked whether there was a lack of discern to investigate the girl’s parents, who have been arguidos in this case since September 7, from the first moment on, Alipio Ribeiro replied that “it’s easy to say that now”.

On the DNA analyses’ results, Alipio Ribeiro considered that those may help the investigation a lot, but added that those elements do not solve the case on their own.

The national director of PJ also talked about the “always loyal and respectful” relationship between the Portuguese and the British police, and Alipio Ribeiro assured that the British have never interfered, even because they could not do so.

Alipio Ribeiro also admitted to some information leaks in this case that has been hugely exposed in the media, and said he was convinced that “sooner or later” there will be results, although he avoided to say when.

This top officer of PJ also considers that the trial of this case should be performed in Portugal, although he referred that this issue is still very distant and has not been treated yet." (…)
----------------------------
timesonline.co.uk - David Brown - October 22, 2007

Portuguese police investigating the disappearance of Madeleine McCann will arrive in Britain this week to interview friends of the missing girl’s family, Portugal’s national police director has revealed.

Detectives and a public prosecutor will oversee interviews with at least four of the seven friends who had travelled to Praia da Luz with the McCann family when Madeleine was reported missing on May 3.

The most important witnesses are Russell O’Brien and his partner, Jane Tanner, who were dining with Madeleine’s parents, Kate and Gerry McCann, at the Ocean Club on the evening that she disappeared. continu

**Geplaatst**: 22-10-07 12:32

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 22-10-07 12:32

wat is tapas nine

**Geplaatst**: 22-10-07 12:34

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 22-10-07 12:34

express.co.uk - Monday October 22, 2007

PORTUGUESE police are focusing the Madeleine investigation on five minutes when her mother cannot account for her movements, it was claimed last night.

Detectives say Kate, 39, has been unable to explain where she was before she raised the alarm that her daughter had vanished on May 3. They are concerned it was 40 minutes before police were called. continued: »

Zo, dit waren weer de laatste berichten...

**Geplaatst**: 22-10-07 12:36

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 22-10-07 12:36

katiavl schreef:
wat is tapas nine

Een bijnaam voor de vriendenkring van de McCanns die op die avond in het Tapas restaurant met hen dineerden.

**Geplaatst**: 22-10-07 12:37

Re: ontvoering kindje van 3 uit vakantiehuisje ouders waren er n

Geplaatst: 22-10-07 12:37

katiavl schreef:
wat is tapas nine

De 9 mensen die deelnamen aan het etentje.