Bokt.nl

Loretta schreef:

ruitje schreef:

Dat is denk ik in elke sector inmiddels zo, dat dat geld nou net niet naar de mensen gaat waar het echt nodig is. Gaat allemaal naar grote bedrijven.

Het wordt steeds moeilijker om het hoofd boven water te houden. Maar toch blijft het leeuwendeel van de mensen voor dezelfde partijen kiezen.

Karl66 schreef:

Maar ondertussen ben jij de ondernemer en is het dus aan jou om je eigen producten concurrerend te maken en te zorgen dat je er geld aan verdiend. Als je dat in de sector een groot probleem is, ondanks dat er jaarlijks ook nog heel veel subsidie naar die sector toegaat, dan is er echt iets mis met de sector en zal je toch echt moeten gaan veranderen.

En dan kan je heel hard wijzen naar andere partijen, ze willen niet genoeg betalen, ik kan mijn melk niet onder een keurmerk verkopen, ze verwachten dat wij, net als de rest van het bedrijfsleven, aan allerlei regels moeten voldoen. Alleen met wijzen ga je je bedrijf niet winstgevend maken.

Het idee dat je op het beperkte grondoppervlak van Nederland, waar ruimte schaars en dus duur is, maar kan blijven doorgroeien om met groei op basis van kleinere marges winstgevend te zijn is gewoon onrealistisch. Dus zal je met andere oplossingen moeten komen. Er zitten gewoon grenzen aan de groei en dat ontkennen laat die grenzen niet verdwijnen.

Karl66 schreef:

Maar ondertussen ben jij de ondernemer en is het dus aan jou om je eigen producten concurrerend te maken en te zorgen dat je er geld aan verdiend. Als je dat in de sector een groot probleem is, ondanks dat er jaarlijks ook nog heel veel subsidie naar die sector toegaat, dan is er echt iets mis met de sector en zal je toch echt moeten gaan veranderen.

En dan kan je heel hard wijzen naar andere partijen, ze willen niet genoeg betalen, ik kan mijn melk niet onder een keurmerk verkopen, ze verwachten dat wij, net als de rest van het bedrijfsleven, aan allerlei regels moeten voldoen. Alleen met wijzen ga je je bedrijf niet winstgevend maken.

Karl66 schreef:

Het idee dat je op het beperkte grondoppervlak van Nederland, waar ruimte schaars en dus duur is, maar kan blijven doorgroeien om met groei op basis van kleinere marges winstgevend te zijn is gewoon onrealistisch. Dus zal je met andere oplossingen moeten komen. Er zitten gewoon grenzen aan de groei en dat ontkennen laat die grenzen niet verdwijnen.

Tiepfoudt schreef:

Precies, dus dan is het toch logisch om volop in te zetten op woningbouw daar waar de woningnood het grootst is (in de Randstad)?

nps schreef:

Karl66 schreef:

Maar ondertussen ben jij de ondernemer en is het dus aan jou om je eigen producten concurrerend te maken en te zorgen dat je er geld aan verdiend. Als je dat in de sector een groot probleem is, ondanks dat er jaarlijks ook nog heel veel subsidie naar die sector toegaat, dan is er echt iets mis met de sector en zal je toch echt moeten gaan veranderen.

En dan kan je heel hard wijzen naar andere partijen, ze willen niet genoeg betalen, ik kan mijn melk niet onder een keurmerk verkopen, ze verwachten dat wij, net als de rest van het bedrijfsleven, aan allerlei regels moeten voldoen. Alleen met wijzen ga je je bedrijf niet winstgevend maken.

Het idee dat je op het beperkte grondoppervlak van Nederland, waar ruimte schaars en dus duur is, maar kan blijven doorgroeien om met groei op basis van kleinere marges winstgevend te zijn is gewoon onrealistisch. Dus zal je met andere oplossingen moeten komen. Er zitten gewoon grenzen aan de groei en dat ontkennen laat die grenzen niet verdwijnen.

Goh, waar is je sociale basisgedachte heen? Had je toch beter D66 kunnen stemmen

Ik ben het met je eens dat het aan de ondernemer is om te zorgen dat je producten concurrerend moeten zijn maar met de grote bedrijven is het toch echt lastig concurreren in de boerenbranche. Kleinere bedrijven blijven verdwijnen ten koste van de grotere, efficientere bedrijven die er veel gemakkelijker een pets geld tegenaan kunnen gooien. Effectief betekent het laten vrij laten concurreren dat de kleinere verdwijnen ten koste van de grote. Op dit soort dingen is gewoon beleid te maken - bied de boer een eerlijkere prijs voor zijn waren zodat er niet op belachelijke schaal geproduceerd hoeft te worden. Maak vlees weer een beetje duurder, het is belachelijk goedkoop. Exporteer een beetje minder (het grootste gedeelte van wat we produceren wordt geexporteerd). Ik heb niet echt iets met het boerenprotest maar denk wel dat het beleid meer in samenspraak met de sector mag. Ergo boerenpartij in de kamer, niks mis mee.

Karl66 schreef:

Vergelijk dat met de landbouw, je hebt de megastallen, die voor een veel lagere kostprijs kunnen leveren en je hebt de bedrijven met toegevoegde waarde, omdat ze biologisch produceren, omdat ze hun eigen kaas produceren, omdat ze aan natuureducatie doen, of verzin maar wat er allemaal nog meer gebeurt. En daar tussenin zitten de bedrijven die hun bulk aan de coöperatie of de veiling leveren, weinig toegevoegde waarde t.o.v. de niche bedrijven en te duur t.o.v. de megastallen. Als die niet gaan veranderen, dan hebben die weinig toekomst. Misschien niet leuk om te horen, maar wel realiteit.

Karl66 schreef:

Wat heeft dit nou weer met voor D66 en tegen neoliberalisme te zijn. Sterker nog, ik geef zelfs aan dat het probleem voor mij is dat de ideeën van BBB vooral juist goed zijn voor de grootste landbouwbedrijven ten koste van de kleinere boeren. Ik kom zelf uit de retail en dat is ook zo'n bedrijfstak waar de kleine bedrijven het niet of nauwelijks redden tegen de groten, waar het hele werkveld de afgelopen tien jaar volledig op z'n kop gezet is en bedrijven die nu nog werken zoals tien jaar geleden, die zijn failliet of staan op het punt om failliet te gaan.

Een mooi voorbeeld is de V&D, je hebt aan de bovenkant de Bijenkorf, die redt het prima, die heeft een duidelijk profiel, levert kwaliteit in het duurdere segment. Aan de onderkant heb je de Action, die heeft ook een duidelijk profiel, die leveren veel voor weinig. En daartussen zat de V&D als grijze muis. Geen goed profiel, te duur in vergelijking met de Action en te weinig toegevoegde waarde in vergelijking met de Bijenkorf. En die grijze muizen, die zie je in de retail allemaal omvallen.

Vergelijk dat met de landbouw, je hebt de megastallen, die voor een veel lagere kostprijs kunnen leveren en je hebt de bedrijven met toegevoegde waarde, omdat ze biologisch produceren, omdat ze hun eigen kaas produceren, omdat ze aan natuureducatie doen, of verzin maar wat er allemaal nog meer gebeurt. En daar tussenin zitten de bedrijven die hun bulk aan de coöperatie of de veiling leveren, weinig toegevoegde waarde t.o.v. de niche bedrijven en te duur t.o.v. de megastallen. Als die niet gaan veranderen, dan hebben die weinig toekomst. Misschien niet leuk om te horen, maar wel realiteit.

Tiepfoudt schreef:

Karl66 schreef:

Vergelijk dat met de landbouw, je hebt de megastallen, die voor een veel lagere kostprijs kunnen leveren en je hebt de bedrijven met toegevoegde waarde, omdat ze biologisch produceren, omdat ze hun eigen kaas produceren, omdat ze aan natuureducatie doen, of verzin maar wat er allemaal nog meer gebeurt. En daar tussenin zitten de bedrijven die hun bulk aan de coöperatie of de veiling leveren, weinig toegevoegde waarde t.o.v. de niche bedrijven en te duur t.o.v. de megastallen. Als die niet gaan veranderen, dan hebben die weinig toekomst. Misschien niet leuk om te horen, maar wel realiteit.

Correctie: jouw realiteit. We zullen zien wie er gelijk krijgt

Karl66 schreef:

NPS, misschien moet je even opzoeken wat neoliberalisme inhoudt, wat ik zeg heeft echt helemaal niks met neoliberalisme te maken.

Ik zie toch echt allerlei initiatieven, waarbij boeren wel toegevoegde waarde aan hun product koppelen en op die manier een niche in de markt creëren.

juval schreef:

We zitten niet aan een doorgaande route, dus aan huis verkoop of een melktap is hier niet rendabel.

Exitium schreef:

juval schreef:

We zitten niet aan een doorgaande route, dus aan huis verkoop of een melktap is hier niet rendabel.

Doorgaande route hoeft niet per se een issue te zijn. Bij het dorpje waar ik opgegroeid ben (900 inwoners), aan een rivier die daar een bocht maakt en waar letterlijk alleen bestemmingsverkeer komt (alles wat verder dan het naastgelegen dorp moet, pakt de snelweg een km verderop), heeft een boerenfamilie een winkeltje bij hun boerderij gemaakt. Ze maken hun eigen boerenkaas, honing, ijs, etc, en maken ook kerstpakketten met streekproducten. Zaakje loopt ondanks de locatie als een tierelier.

juval schreef:

wij hebben een melkveebedrijf, onze melk gaat naar Friesland Campina. onze grond is niet geschikt om biologisch te werken. en er is ook een lange wachtlijst aangezien de biologische markt nog steeds klein is.

Citaat:

Parketvloeren kwamen steeds meer uit China en Oost Europa, voor veel lagere prijzen. Zou ons ook de kop gekost hebben, ware het niet dat wij een niche gevonden hebben

Schemerdier schreef:

Wat mij vooral opvalt is dat boeren steeds lijken te denken dat zij de enige onzekere sector zijn, wiens baan in een vingerknip verloren kan gaan.
Dat is toch voor elke ondernemer zo? Het is aanpassen of verdwijnen... En soms is er gewoon pech of toeval en verdwijn je zonder dat je er iets aan kon doen. Daarom zijn veel ondernemers echt een type apart, die zijn volgens mij want minder risico-avers dan de gemiddelde persoon
Zelfs gewone werknemers hebben geen absolute zekerheid, kijk maar naar vb de auto-industrie waar steeds meer banen verloren gaan, of vroeger de steenkoolmijnen: allemaal verdwenen. En er zullen nog sectoren/jobs verdwijnen door de toenemende digitalisatie. Boekhouder? Ik weet niet of je daar nog een 40 jaar durende loopbaan van kan maken als je nu net start... Maar ook die typische secretaresse kantoorjobs verdwijnen steeds meer bijvoorbeeld.

Sakura789 schreef:

Het enige nadeel was, dat de snijbonen bij een hele goede oogst echt mijn neus uitkwamen