Oorlog Israël

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
BigOne
Berichten: 41496
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 17:20

Echwel schreef:
Nou wat roept het cidi dan op
Baby's vermoorden
Vrouwen verkrachten enz.

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1047445867

Baby's in kippenhokken gezet en later gestenigd door andere kinderen


Dit heeft niets met opstand te maken
Met stenen gooien naar soldaten vervelend, maar dat hoort er wel.bij

In Australië roepen moslims.op om joden te vergassen

Hamas roept op om vrijdag mobilisatie van de moslim wereld te hebben

Echwel , er zijn goede en zeer foute Palestijnen en er zijn goede en zeer foute joden , dat is alles wat ik bedoel. Israël veroordeeld de complete bevolkingsgroep als lager dan beesten. En dat vind ik verkeerd , dat is haat aanwakkeren waar men niets mee op schiet. De Hamas die de gruwelijke moorden in de kibboetsen heeft gepleegd mogen aan de hoogste boom opgeknoopt worden. Een kogel is nog te duur .

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 17:20

maaikemuis schreef:
De plek waar je woont en leeft, bepaalt voor een groot gedeelte de visie die je hebt op de gebeurtenissen in de wereld. Vanuit die optiek snap ik het opiniestuk dat deze man heeft geschreven. En het is verschrikkelijk wat er gebeurd is, het is ronduit barbaars te noemen hoe jonge en onschuldige mensen zijn afgeslacht. Ook ik begrijp de emotie en voel deze ook kijkend vanuit mijn Nederlandse perspectief. Maar door waar ik heb geleefd heb ik daarnaast ook nog een ander wereldbeeld dan de mensen om mij heen. Ik heb namelijk in Noord-Ierland gewoond ten tijde van de laatste dagen van de Troubles en ik was woonachtig in een uiterst katholieke wijk.


Ik heb van heel dichtbij meegemaakt hoe mensen polariseren, hoe mensen eigenlijk geen andere optie hebben dan polariseren wanneer er constante provocaties vanaf de andere kant van de muur plaatsvinden. Het merendeel van de mensen die in mijn wijk woonden stonden wel degelijk achter de IRA, ze waren er niet actief of openlijk lid van en ik zal niet snel vergeten hoe een bomaanslag werd gevierd in de plaatselijke pub. En het waren heel gewone mensen, heel gezellig ook. Ik voelde me er zelden ongemakkelijk. En laat er nu een behoorlijke groep Palestijnen wonen.

Met een van hen ben ik bevriend geraakt en tot op deze dag hebben we nog altijd contact. Hij keurt de daden van Hamas af, hij keurt Hamas af (en Hezbollah), maar er zit een dubbele bodem in die afkeur. Want wat moet je nog wanneer je moeder komt te overlijden door het gebrek aan medische zorg en omdat ze de grens niet door mocht? Wat moet je nog wanneer je niet naar de begrafenis van haar kan omdat je het land niet inkomt? Wat moet je nog wanneer je neefjes neer worden geschoten door Israëlische militairen? Wanneer je geen olijfgaard meer hebt omdat die is geconfiskeerd en daar nu kolonisten wonen?

Ik gruwel van beide vechtende kampen. Ik heb medelijden met de bevolking aan beide kanten van dat hek. Ik keur de acties van beide overheden af. Ik kan het afkeuren omdat ik er niet woon. Maar wat als je er wel woont? Dan wordt je, aan welke kant van dat hek je ook zit, meegezogen in de waan van alle dag en de zienswijzen van alle mensen om je heen. En zie je niet meer hoe de andere kant het ziet.

Ik denk niet dat een oorlog van een paar weken/maanden de wrongdoings van de afgelopen 100 jaar gaat oplossen. In Noord-Ierland is het al 23 jaar vrede en nog altijd is het een gebied waar kinderen opgroeien met angst en haat richting de mensen die aan de andere kant wonen van de muur.


Ik denk dat je dit heel goed ziet ja. Niets aan toe te voegen. Uiterst triest.

Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 17:23


Echwel

Berichten: 12954
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 17:28

Nikass niet eens
Israel zoekt Hamas alleen die viezerikken verschuilen zich tussen kinderen en vrouwen
Ze hebben geen respect voor levens nooit gehad ook..
Daar wringt de schoen ook het totale disrespect voor levens..

Als.je nagaat dat vrienden van mij Palestijnse kinderen helpt in de ziekenhuizen
Dat er een groep.is die ongeneeslijk zieke kinderen nog vakanties gunt
Ongeacht joods of moslim maar kinderen..
Snap.ik niet waarom men als terrorist zo met kinderen omgaat

Ik.heb afgelopen zomer.Palrstijnse kinderen die.ziek.waren hier gezien
Zichron Menachem doet dat...

Waarommoeten kinderen en vrouwen zo bruut worden behandeld....
.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46715
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-10-23 18:22

Waarom moeten onschuldige mensen zo behandeld worden.

Popstra
Berichten: 15783
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 18:36

Cowboy55 schreef:
Popstra schreef:
Netanyahu wil ook de democratie afschaffen..

Het is geen fijne man.


Vertel. Hoe heeft ie dat aangepakt?

Heeft ie nog niet maar wil hij wel

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 18:38

Citaat:
Jij oordeelt zonder te weten waar je het over hebt.
Iedere Israëli weet dat ze opgeroepen kunnen worden.
Dat doen ze ook zonder morren en zonder vragen
Dienstplicht is daar ook voor iedereen, mannen en vrouwen
.
Eenmaal.in dienst geweest blijf je reservist


Als pacifist heb ik een warme belangstelling voor het leger.

(Ik ben voor wapenleverancies aan Oekraïne en hoop dat ze de oorlog winnen.)

Gelukkig is het niet zo dat alle Israëli's 'zonder morren' hun dienstplicht vervullen.
... nee, ik heb het nu niet over de orthodoxiem.

Er zijn zat 'refusniks', die nu wellicht meevechten
(... er is sprake van een aanval)
maar deze refusniks weigeren pertinent om uitvoerder te zijn van een onwettige annex wrede bezetting.

Soldaten die zonder morren of vragen hun plicht doen - brrrr.
(Duitse soldaten worden tegenwoordig beedigd op 20 juli, de dag van de mislukte opstand tegen Adolf H. Met de duidelijke gedachte 'Bevel is nu eenmaal bevel is GEEN excuus'.)

Luckystory
Berichten: 3483
Geregistreerd: 13-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 18:44

Cowboy55 schreef:
Luckystory schreef:
Palestijnen uit Gaza raken (in België) nog vaak wel aan een verblijfsvergunning. Het was mijn werk en ik heb heel veel Palestijnse contacten. Ik weet waarover ik spreek ;)
Zaterdag was ik bij Palestijnse vrienden toevallig, dus ik weet ook heel goed hoe de dag beleefd werd.


Hoe werd de dag beleefd dan?


In eerste instantie euforisch. Wat voor mij als 'buitenstaander' heel dubbel aanvoelde. Want je beseft natuurlijk de consequenties. En ze geven wel aan bezorgd te zijn om familie en vrienden. Maar dat wordt ergens 'normaal' gevonden. Dat is hun dagelijkse realiteit... ze beseffen goed dat een prijs betaald moet worden, maar blijdschap overheerste.
Dit gaat trouwens om een jong, werkend, geëduceerd gezin.
Ondertussen hebben verschillende vrienden al mensen verloren. Maar ik hoor nog niemand negatief spreken over de actie van Hamas.
Mijn ex is een Palestijn trouwens, dus ik ken de mindset heel goed. Ik heb er jaren in geleefd. Maar het blijft zeer eigenaardig en confronterend.
Laatst bijgewerkt door Luckystory op 10-10-23 18:47, in het totaal 1 keer bewerkt

Popstra
Berichten: 15783
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 18:47

Cowboy55 schreef:
Popstra schreef:
Netanyahu wil ook de democratie afschaffen..

Het is geen fijne man.


Vertel. Hoe heeft ie dat aangepakt?


Massaprotesten Israël naderen climax - NOS https://nos.nl/l/2483844

nikkel
Berichten: 2934
Geregistreerd: 29-11-18
Woonplaats: kennemerland

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 18:59

Netanyahu, is volgens mij uiteindelijk gewoon doorgegaan met het plan. Alle demonstraties ten spijt.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11772
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 19:13

Negeert alles en is bang de macht kwijt te raken omdat hij dan de bak in draait voor fraude.

Popstra
Berichten: 15783
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 19:14

Volgens mij ook maar daar kwam nu even wat anders tussen.
Maar als je dat alles leest zijn die joodse rechtse partijen beslist geen lieverdjes...
Er is geen grondwet...niks.

Het recht voor de vrouwen staat dan ook te wankelen...

Dus nee, beslist geen fijn volk in die politiek daar!

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 19:36

Echwel schreef:
Nikass niet eens
Israel zoekt Hamas alleen die viezerikken verschuilen zich tussen kinderen en vrouwen
Ze hebben geen respect voor levens nooit gehad ook..
Daar wringt de schoen ook het totale disrespect voor levens..

Als.je nagaat dat vrienden van mij Palestijnse kinderen helpt in de ziekenhuizen
Dat er een groep.is die ongeneeslijk zieke kinderen nog vakanties gunt
Ongeacht joods of moslim maar kinderen..
Snap.ik niet waarom men als terrorist zo met kinderen omgaat

Ik.heb afgelopen zomer.Palrstijnse kinderen die.ziek.waren hier gezien
Zichron Menachem doet dat...

Waarommoeten kinderen en vrouwen zo bruut worden behandeld....
.


Waarin zijn we het dan niet eens?
Ik kan me voorstellen dat Israëlische burgers en joden in het algemeen niet meer heel vriendelijk kunnen denken over Palestijnen of zelfs moslims in het algemeen. En dat kan ik me van Palestijnse burgers ook voorstellen. Hoe kun je nog enigszins rationeel naar het conflict kijken als je er middenin zit en het jou en je dierbaren treft?

pien_2010

Berichten: 48616
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 19:41

Luckystory ik vind je bijdrage erg interessant!
Graag blijven posten ajb.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11772
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 19:46

Ik kwam net een account op Twitter tegen dat al best lang foto's en filmpjes van de elite in de Gaza strook maakt. Dikke villa's en penthouses kwamen er voorbij. Snap je ook niet dat dat kan in een landje waar de bevolking niets heeft. Of het moet allemaal nep zijn maar dat denk ik niet. De Hamas leiding heeft ook dure huizen in bijvoorbeeld Qatar.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 19:51

Één van de dingen die ik weet is dat er een kleine, rijke bovenlaag is in Gaza. (Die best gelieerd zal zijn aan Hamas.)

Dat zijn de enigen die beschikken over een schuilkelder.

98% van de Gazanen gaat,
omdat er geen schuilkelders zijn,
de straat op bij luchtalarm, dat is net iets veiliger dan binnenshuis.
:oo %) :( |(

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11772
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 19:55

Tja, elites heb je overal. Maar het verwondert me gewoon omdat het zo'n klein en arm stukje land is. Hij liet ook foto's zien van supermarkten die gewoon noodhulp-voedsel van UNWRA in de schappen heeft en verkoopt tegen betaling. Zou het? Of zou het toch een trol zijn?

Echwel

Berichten: 12954
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 19:56

mysa schreef:
Ik kwam net een account op Twitter tegen dat al best lang foto's en filmpjes van de elite in de Gaza strook maakt. Dikke villa's en penthouses kwamen er voorbij. Snap je ook niet dat dat kan in een landje waar de bevolking niets heeft. Of het moet allemaal nep zijn maar dat denk ik niet. De Hamas leiding heeft ook dure huizen in bijvoorbeeld Qatar.

Klopt ook op de westelijke Jordaanoever.
Helaas het geld van de ontwikkelingshulp dat naar de bazen verdwijnt..


https://www.cidi.nl/palestijnse-ngos-de-financiering/

Nogmaals bedoeld voor de bevolking infrastructuur enz.
Grootste deel in de zakken leiders en aan wapens.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11772
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Oorlog Israël

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 20:12

Is het Cidi neutraal? Ik heb er nooit veel van meegekregen maar dacht niet echt een neutrale bron. Maar kan ernaast zitten hoor. Ellendige wereld hoor, waarin je je suf moet lezen om een afgewogen oordeel te vormen.

Cowboy55
Berichten: 9318
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 20:20

mysa schreef:
Is het Cidi neutraal? Ik heb er nooit veel van meegekregen maar dacht niet echt een neutrale bron. Maar kan ernaast zitten hoor. Ellendige wereld hoor, waarin je je suf moet lezen om een afgewogen oordeel te vormen.


Het is geen neutrale bron nee. Het is geen fantasie bron als Pravda, maar neutraal is het CIDI niet.

Echwel

Berichten: 12954
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 20:27


Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 20:48

Nikass schreef:
Echwel schreef:
Nikass niet eens
Israel zoekt Hamas alleen die viezerikken verschuilen zich tussen kinderen en vrouwen
Ze hebben geen respect voor levens nooit gehad ook..
Daar wringt de schoen ook het totale disrespect voor levens..

Als.je nagaat dat vrienden van mij Palestijnse kinderen helpt in de ziekenhuizen
Dat er een groep.is die ongeneeslijk zieke kinderen nog vakanties gunt
Ongeacht joods of moslim maar kinderen..
Snap.ik niet waarom men als terrorist zo met kinderen omgaat

Ik.heb afgelopen zomer.Palrstijnse kinderen die.ziek.waren hier gezien
Zichron Menachem doet dat...

Waarommoeten kinderen en vrouwen zo bruut worden behandeld....
.


Waarin zijn we het dan niet eens?
Ik kan me voorstellen dat Israëlische burgers en joden in het algemeen niet meer heel vriendelijk kunnen denken over Palestijnen of zelfs moslims in het algemeen. En dat kan ik me van Palestijnse burgers ook voorstellen. Hoe kun je nog enigszins rationeel naar het conflict kijken als je er middenin zit en het jou en je dierbaren treft?


Echwel, waarin zijn we het niet eens?

Mungbean

Berichten: 36326
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 20:59

mysa schreef:
Is het Cidi neutraal? Ik heb er nooit veel van meegekregen maar dacht niet echt een neutrale bron. Maar kan ernaast zitten hoor. Ellendige wereld hoor, waarin je je suf moet lezen om een afgewogen oordeel te vormen.


Ik heb ooit het boek „het zijn net mensen“ van Joris Luyendijk gelezen en sindsdien bekijk ik ieder nieuws met een bus zout.

Echwel

Berichten: 12954
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 21:00

Ben ik met je eens Nikass
Maar ik zie ook de duistere kanten van Hamas beleid naar eigen mensen
Zoals ik schreef was ik in de baden van Hammat Gader
Daar aan de praat met alleraardigste Palestijnse jongemannen, dienoet openlijk homo mogen zijn
Die huilen dat hun familie als schild wordt gebruikt..
Die in gesprek gingen met veel Israëli en zich in Israel heel vrij voelen

Dus het is niet zwart wit allemaal

Datzijn de kanten die ik ook zie helaas..

Ilse_123

Berichten: 3876
Geregistreerd: 17-05-08
Woonplaats: Haaren

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-23 21:02

Echwel schreef:
Ben ik met je eens Nikass
Maar ik zie ook de duistere kanten van Hamas beleid naar eigen mensen
Zoals ik schreef was ik in de baden van Hammat Gader
Daar aan de praat met alleraardigste Palestijnse jongemannen, dienoet openlijk homo mogen zijn
Die huilen dat hun familie als schild wordt gebruikt..
Die in gesprek gingen met veel Israëli en zich in Israel heel vrij voelen

Dus het is niet zwart wit allemaal

Datzijn de kanten die ik ook zie helaas..


Maar dat zeggen we in dit topic toch ook? Dat Hamas een nare terreurgroep is maar dat het niet betekend dat alle Palestijnen zo zijn/denken?