Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-06-23 13:43

Geplaatst: 29-06-23 13:43

Wat verdrietig om met zo'n houding te leven, Dorine92. Veel van wat je zegt klopt gewoon echt niet, maar het is wel ontzettend zwartgallig. En dan kan je heel stoer zeggen "mij boeit het niet meer!!" maar daar geloof ik geen reet van, dat dit soort denkbeelden geen invloed hebben op je mentale gesteldheid.

**Geplaatst**: 29-06-23 13:45

Geplaatst: 29-06-23 13:45

BigOne schreef:
germie schreef:
De beste manier om de CO2 uitstoot te verminderen is gewoon minder te vermenigvuldigen. Dat weet iedereen, maar de kindervrije mens zal nooit beloond worden. Er zijn te veel mensen op de aardkloot.
En laten we onze huisdieren ook maar weg doen, totaal niet productief, maar ze moeten wel vreten en stoten CO2 uit. Dan is een koe nuttiger.

Toen ik nog studeerde kregen we een gastcollege van iemand die lid was van de 'club van 10 miljoen'. Ik denk dat zo'n persoon nu geen podium meer krijgt.

De beste manier is consuminderen dus ook niet twee keer per jaar het vliegtuig, proberen te recyclen, de juiste kleding ipv wegwerptroep kopen en nog heel veel andere zaken.

Dit is onzin. Voor het klimaat is het veel effectiever om met 1 miljoen mensen elke maand naar de andere kant van de wereld te vliegen en weer terug, dan met 8 miljard mensen te consuminderen

**Geplaatst**: 29-06-23 13:45

Geplaatst: 29-06-23 13:45

Dorine92 schreef:
JudithGigi schreef:

Daar heb je natuurlijk absoluut gelijk in dat dat demotiverend werkt en niet helemaal logisch is. Maar vergeet niet dat het prijsplafond een maatregel was tegen de explosief stijgende prijzen door de oorlog, en niet voor klimaatproblemen.

Precies. Dan benoem je toch precies mijn hele probleem? Het gaat ze helemaal niet om het klimaat. Het gaat ze om geld. Er zou geen oorlog of wat voor andere opstandigheid nodig hoeven zijn om van je reet te komen. Als er een probleem is, moet je dat oplossen. En dat doen ze niet
Welk onderwerp je ook aansnijdt, alles is altijd weer terug te brengen naar de drie dingen waar deze maatschappij op draait:
1) geld
2) macht
3) seks

Meer smaken zijn er niet

Ik denk dat je dan een verkeerde conclusie uit mijn bericht trekt. Het is en en, niet of of. Er worden maatregelen genomen om het klimaat te verbeteren, maar ook om te zorgen dat wij in de winter het nog kunnen betalen om het huis te verwarmen. Dat daarbij niet aan het klimaat gedacht is is raar to say the least, maar dat doet toch niet af aan de maatregelen die wél genomen worden voor het klimaaat?

**Geplaatst**: 29-06-23 13:46

Geplaatst: 29-06-23 13:46

Dorine92 schreef:
BigOne schreef:

De beste manier is consuminderen dus ook niet twee keer per jaar het vliegtuig, proberen te recyclen, de juiste kleding ipv wegwerptroep kopen en nog heel veel andere zaken.

Dit is onzin. Voor het klimaat is het veel effectiever om met 1 miljoen mensen elke maand naar de andere kant van de wereld te vliegen en weer terug, dan met 8 miljard mensen te consuminderen

Oke goed wat stel je voor, genocide? Kunstmatige pandemie (oh wacht, die hadden we al toch?

)

**Geplaatst**: 29-06-23 13:47

Geplaatst: 29-06-23 13:47

Cer schreef:
Eulogy schreef:
Voor iemand die het naar eigen zeggen "heeft opgegeven" heb je best veel te spuien, Dorine92.

maar is dat erg? Mag iemand dan niets meer vinden? Wat zou jij verder dan nog in dit gesprek in willen brengen? Toch een dialoog of eigenlijk toch niet?

Nee, daar heb je wel gelijk in. Ik vind oprecht dat er geluisterd moet worden en de dialoog moet worden aangegaan met mensen die deze onvrede voelen, of het nou gegrond is of niet. Anders draag je vooral bij aan polarisatie en verdeeldheid.

Maar als het er dan op aankomt en ik mensen vooral heel veel onwaarheden en complottheorieën zie spuien, dan heb ik in elk geval geen zin om de dialoog aan te gaan. M.i. staan beide kanten in zulke situaties niet voor elkaar open waardoor het imo eigenlijk gewoon echt geen zin heeft.

Verder, wat BaileyMix zegt is ook precies wat ik dacht.

Laatst bijgewerkt door Eulogy op 29-06-23 13:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-06-23 13:47

Geplaatst: 29-06-23 13:47

BaileyMix schreef:
Wat verdrietig om met zo'n houding te leven, Dorine92. Veel van wat je zegt klopt gewoon echt niet, maar het is wel ontzettend zwartgallig. En dan kan je heel stoer zeggen "mij boeit het niet meer!!" maar daar geloof ik geen reet van, dat dit soort denkbeelden geen invloed hebben op je mentale gesteldheid.

Grappig want ik sta juist bekend als dat meisje die altijd lacht, super super super makkelijk in omgang, mentaal de meest stabiele persoon die je kunt vinden. Zijn niet mijn woorden.
(let op: dit komt wel van mensen die mij daadwerkelijk kennen... niet van mensen die mij niet kennen maar wel een mening hebben)

**Geplaatst**: 29-06-23 13:48

Geplaatst: 29-06-23 13:48

BigOne schreef:
germie schreef:
De beste manier om de CO2 uitstoot te verminderen is gewoon minder te vermenigvuldigen. Dat weet iedereen, maar de kindervrije mens zal nooit beloond worden. Er zijn te veel mensen op de aardkloot.
En laten we onze huisdieren ook maar weg doen, totaal niet productief, maar ze moeten wel vreten en stoten CO2 uit. Dan is een koe nuttiger.

Toen ik nog studeerde kregen we een gastcollege van iemand die lid was van de 'club van 10 miljoen'. Ik denk dat zo'n persoon nu geen podium meer krijgt.

De beste manier is consuminderen dus ook niet twee keer per jaar het vliegtuig, proberen te recyclen, de juiste kleding ipv wegwerptroep kopen en nog heel veel andere zaken.

Recyclen en geen wegwerptroep kopen is iets wat natuurlijk iemand zonder kinderen ook gewoon kan doen. Dat kan iedereen doen. Doe ik ook. Maar je kunt niet de en en en en verwachten en dan ook nog eens geen kinderen. Iemand zonder kinderen kan het leven anders in gaan richten, dat hoeft niet bepaald te worden door mensen met kinderen die zo'n vliegreisje niet kunnen betalen omdat het voor 4 personen toch wat te duur wordt. En je weet ook niet waarom iemand zijn leven zonder kinderen ingericht heeft, dat kan wel helemaal niet gewenst zijn en dan zoekt zo'n persoon een andere manier om het leven in te vullen en zo toch gelukkig te zijn.
Het valt me op hoe men steeds weer probeert om te bepalen voor een ander hoe het leven ingericht dient te worden. Maar bij geen kinderen kan er wel eens helemaal geen vrijwillige keuze aan ten grondslag liggen, maar wel een vorm van compensatie om op een andere manier de leegte in te vullen d.m.v. af en toe vliegen.

**Geplaatst**: 29-06-23 13:49

Geplaatst: 29-06-23 13:49

JudithGigi schreef:
Dorine92 schreef:
Dit is onzin. Voor het klimaat is het veel effectiever om met 1 miljoen mensen elke maand naar de andere kant van de wereld te vliegen en weer terug, dan met 8 miljard mensen te consuminderen

Oke goed wat stel je voor, genocide? Kunstmatige pandemie (oh wacht, die hadden we al toch? )

Meer mrna prikken.

**Geplaatst**: 29-06-23 13:50

Geplaatst: 29-06-23 13:50

germie schreef:
JudithGigi schreef:

Oke goed wat stel je voor, genocide? Kunstmatige pandemie (oh wacht, die hadden we al toch? )

Meer mrna prikken.

Ja hopelijk doen ze het deze keer beter dan... Nauwelijks een mens overleden aan die dingen, dit kabinet kan ook niks

**Geplaatst**: 29-06-23 13:50

Geplaatst: 29-06-23 13:50

JudithGigi schreef:
Dorine92 schreef:
Dit is onzin. Voor het klimaat is het veel effectiever om met 1 miljoen mensen elke maand naar de andere kant van de wereld te vliegen en weer terug, dan met 8 miljard mensen te consuminderen

Oke goed wat stel je voor, genocide? Kunstmatige pandemie (oh wacht, die hadden we al toch? )

Haha nou precies.
Nee ik zou het wel netjes willen doen. Stoppen met het aanmoedigen van kinderen krijgen, en juist aanmoedigen om geen kinderen te krijgen. Het kost wat tijd om dingen netjes te doen, dus daar gaat een generatie of 2 of 3 overheen voordat je effecten goed zou kunnen gaan zien. Maargoed, het is net als met afvallen... je kunt niet in 6 weken kwijtraken wat je er in 6 jaar hebt aangevreten

**Geplaatst**: 29-06-23 13:52

Geplaatst: 29-06-23 13:52

JudithGigi schreef:
Dorine92 schreef:
Precies. Dan benoem je toch precies mijn hele probleem? Het gaat ze helemaal niet om het klimaat. Het gaat ze om geld. Er zou geen oorlog of wat voor andere opstandigheid nodig hoeven zijn om van je reet te komen. Als er een probleem is, moet je dat oplossen. En dat doen ze niet
Welk onderwerp je ook aansnijdt, alles is altijd weer terug te brengen naar de drie dingen waar deze maatschappij op draait:
1) geld
2) macht
3) seks

Meer smaken zijn er niet

Ik denk dat je dan een verkeerde conclusie uit mijn bericht trekt. Het is en en, niet of of. Er worden maatregelen genomen om het klimaat te verbeteren, maar ook om te zorgen dat wij in de winter het nog kunnen betalen om het huis te verwarmen. Dat daarbij niet aan het klimaat gedacht is is raar to say the least, maar dat doet toch niet af aan de maatregelen die wél genomen worden voor het klimaaat?

Welke maatregelen worden er dan genomen voor het klimaat? Ik ben heel benieuwd

**Geplaatst**: 29-06-23 13:52

Geplaatst: 29-06-23 13:52

Dorine92 schreef:
JudithGigi schreef:

Oke goed wat stel je voor, genocide? Kunstmatige pandemie (oh wacht, die hadden we al toch? )

Haha nou precies.
Nee ik zou het wel netjes willen doen. Stoppen met het aanmoedigen van kinderen krijgen, en juist aanmoedigen om geen kinderen te krijgen. Het kost wat tijd om dingen netjes te doen, dus daar gaat een generatie of 2 of 3 overheen. Maargoed, het is net als met afvallen... je kunt niet in 6 weken kwijtraken wat je er in 6 jaar hebt aangevreten

Dan ben je voor het klimaat te laat, en het zorgt voor enorme economische problemen. Daarbij is er géén garantie dat de "overgebleven" mensen niet gewoon 40 keer zo vervuilend gaat leven als hun ouders.

**Geplaatst**: 29-06-23 13:54

Geplaatst: 29-06-23 13:54

Eulogy schreef:
Maar als het er dan op aankomt en ik mensen vooral heel veel onwaarheden en complottheorieën zie spuien, dan heb ik in elk geval geen zin om de dialoog aan te gaan.

Alleen al door het woord “complottheorie” te gebruiken, heb je zelf al aangegeven niet te willen praten.
Dat de aarde rond is, was vroeger ook een complottheorie.

**Geplaatst**: 29-06-23 13:55

Geplaatst: 29-06-23 13:55

Dorine92 schreef:
JudithGigi schreef:

Ik denk dat je dan een verkeerde conclusie uit mijn bericht trekt. Het is en en, niet of of. Er worden maatregelen genomen om het klimaat te verbeteren, maar ook om te zorgen dat wij in de winter het nog kunnen betalen om het huis te verwarmen. Dat daarbij niet aan het klimaat gedacht is is raar to say the least, maar dat doet toch niet af aan de maatregelen die wél genomen worden voor het klimaaat?

Welke maatregelen worden er dan genomen voor het klimaat? Ik ben heel benieuwd

Ah kom op moet ik je dat echt gaan voorkauwen? Ik heb maandag tenamen en ben al kostbare tijd aan het verspillen :')

Neem o.a. verschillende verduurzamingssubsidies, het uitfaseren van wegwerpplastic, dat binnenkort bewust microplastics toevoegen verboden gaat worden, autorijden wordt duurder (vervuiler wordt bestraft).

Ik heb echt geen tijd om linkjes en dergelijke te gaan zoeken, maar je kunt me toch niet zeggen dat je van geen enkele maatregel gehoord heb met hoe goed je alles schijnt te volgen?

**Geplaatst**: 29-06-23 13:55

Geplaatst: 29-06-23 13:55

Dat zeg ik toch ook, dat ik er dan al geen zin meer in heb. Met "complottheorie" verwees ik overigens niet direct naar jou hoor, maar wie de schoen past.

**Geplaatst**: 29-06-23 13:59

Geplaatst: 29-06-23 13:59

JudithGigi schreef:
Dorine92 schreef:
Haha nou precies.
Nee ik zou het wel netjes willen doen. Stoppen met het aanmoedigen van kinderen krijgen, en juist aanmoedigen om geen kinderen te krijgen. Het kost wat tijd om dingen netjes te doen, dus daar gaat een generatie of 2 of 3 overheen. Maargoed, het is net als met afvallen... je kunt niet in 6 weken kwijtraken wat je er in 6 jaar hebt aangevreten

Dan ben je voor het klimaat te laat, en het zorgt voor enorme economische problemen.

Gelukkig maar dat de maatregelen van het kabinet wél gaan zorgen dat het klimaat “gered” gaat worden.
Tuurlijk zijn we niet te laat. En anders verzinnen we daar wel wat op. Als je niet meer miljarden mensen hebt die ondertussen het probleem nog erger maken, kun je gewoon aan een oplossing werken. Ik geloof er trouwens sowieso niet in het verhaal van: “er ligt een rampscenario voor ons, maar als we ons aan de cijfertjes van de overheid houden, kan de ramp misschien nog voorkomen worden”. We weten allemaal hoe slecht de overheid is in het beoordelen van of iets een ramp is ja of nee, en we weten ook allemaal hoe slecht de overheid is in de uitvoering van zogenaamde oplossingen.

**Geplaatst**: 29-06-23 14:02

Geplaatst: 29-06-23 14:02

JudithGigi schreef:
Dorine92 schreef:

Welke maatregelen worden er dan genomen voor het klimaat? Ik ben heel benieuwd

Ah kom op moet ik je dat echt gaan voorkauwen? Ik heb maandag tenamen en ben al kostbare tijd aan het verspillen

Neem o.a. verschillende verduurzamingssubsidies, het uitfaseren van wegwerpplastic, dat binnenkort bewust microplastics toevoegen verboden gaat worden, autorijden wordt duurder (vervuiler wordt bestraft).

Ik heb echt geen tijd om linkjes en dergelijke te gaan zoeken, maar je kunt me toch niet zeggen dat je van geen enkele maatregel gehoord heb met hoe goed je alles schijnt te volgen?

Volgens mij haal je sowieso weer deels klimaat en milieu door elkaar...
Wb auto duurder maken... denk je echt dat dat helpt als er geen beter alternatief is? Ik denk het niet. Mensen gaat gewoon hun werkgever vragen om meer reiskostenvergoeding of meer salaris. Oftewel, een verandering in geldstromen, maar het klimaat heeft er vrij weinig aan

**Geplaatst**: 29-06-23 14:05

Geplaatst: 29-06-23 14:05

Dorine92 schreef:
JudithGigi schreef:

Dan ben je voor het klimaat te laat, en het zorgt voor enorme economische problemen.

Gelukkig maar dat de maatregelen van het kabinet wél gaan zorgen dat het klimaat “gered” gaat worden.
Tuurlijk zijn we niet te laat. En anders verzinnen we daar wel wat op. Als je niet meer miljarden mensen hebt die ondertussen het probleem nog erger maken, kun je gewoon aan een oplossing werken. Ik geloof er trouwens sowieso niet in het verhaal van: “er ligt een rampscenario voor ons, maar als we ons aan de cijfertjes van de overheid houden, kan de ramp misschien nog voorkomen worden”. We weten allemaal hoe slecht de overheid is in het beoordelen van of iets een ramp is ja of nee, en we weten ook allemaal hoe slecht de overheid is in de uitvoering van zogenaamde oplossingen.

Dat de overheid nog niet genoeg doet is absoluut waar. Er staan niet voor niks tegenwoordig bijna wekelijks mensen van XR te protesteren. Vergeet overigens niet dat het miljarden mensen zijn die het probleem erger maken, maar alleen de welvarendste mensen. Mensen in arme landen dragen bijvoorbeeld maar weinig tot niet bij aan het probleem.

Hoezo haal ik klimaat en milieu door elkaar? Plastic heeft ook absoluut gevolgen voor het klimaat hoor. Het produceren van plastic is verre van niet uitstoot vrij. Ook vergaat plastic niet en moet het dus verband worden: co2 uitstoot. Milieu en klimaat liggen niet zo ver uit elkaar als je denkt.

Of het echt helpt? Uiteindelijk wel. Mensen zullen toch van A naar B moeten komen en zullen altijd een manier vinden als ze geen benzineauto meer kunnen betalen. Zou het mijn oplossing zijn? Absoluut niet. Ik ben ook voor het aanmoedigen van een goede alternatief ipv afstraffen op de huidige auto's maarja.. Moet ik het eens zijn met het kabinet?

**Geplaatst**: 29-06-23 14:06

Geplaatst: 29-06-23 14:06

Cer schreef:
Persoonlijk vind ik het erg interesssant om bijv van de mensen die daadwerkelijk geemigreerd zijn, te lezen wat hun redenen waren

Beetje laat misschien maar emigrant meldt zich

Naar Australie, inmiddels bijna 7 jaar geleden.
Voor ons was de hoofdreden niet om uit NL weg te willen, maar vnl omdat we hier graag naartoe wilden. Ik heb jaren geleden al eens een jaar hier gewoond, toen elk jaar terug gegaan en altijd gedacht "zou leuk zijn om er nog eens een tijd te gaan wonen".
Maar uiteraard waren bepaalde factoren in NL wel van invloed. We zaten beiden een beetje 'vast' in ons werk (ik had het niet zo naar m'n zin, mijn man kreeg nergens een vast contract want 'dat deden ze toen niet')
Zodoende ontstond het idee om eens buiten NL te kijken en Australie was een 'logische' keuze omdat we hier al een netwerk hadden, de taal spraken en hier altijd graag heen gingen. Wat sollicitaties de deur uitgedaan en dat was vrij snel raak (uiteraard ging hier veel meer aan vooraf qua papieren en visums etc maar dan wordt het zo'n ellenlang verhaal).

Wij hebben het hier prima naar ons zin en wat wij een hele grote plus vinden is het klimaat hier. We hebben gewoon zo ontzettend veel meer zonuren per jaar dan in NL en dat doet ons heel goed.
Daarentegen is emigreren zeker geen 'silver bullet' voor geluk. Hier moet ook gewerkt worden, is er een giga huizen crisis (wij zijn net voor de 2e keer in 10 maanden verhuisd omdat we op straat gezet werden door de huisbaas. Huurbescherming, was da? :')

) en stijgen de kosten van levensonderhoud een stuk harder dan ons salaris.
Maar als ik dan kijk hoe we hier wonen met een grote tuin die we delen met enorme verscheidenheid aan vogels en andere dieren en hoe in onze vrije tijd zo makkelijk de natuur opzoeken, dan ben ik heel tevreden hoor.
Iemand had het over het vinden van een 'purpose' en dat heb ik hier zeker gevonden: ik ben vrijwilliger in een wildlife hospital en vang thuis zieke en verweesde wilde vogels op. Iets waar ik in NL gek genoeg nooit op gekomen ben.

Het is al door meerdere mensen aangedragen: met emigreren neem je als eerste jezelf mee. En ook in een ander land heb je te maken met externe factoren. Hoe je je daardoor laat beinvloeden, ligt helemaal aan jezelf.
Overigens deelde ik in NL het gevoel wat LWDaisy omschrijft van altijd maar moeten moeten moeten. En dat heb ik hier veel minder, terwijl ik het hier vaak net zo druk heb. Maar wel met andere dingen.
Qua sociale druk kan ik het iedereen aanraden om naar de andere kant van de wereld te verhuizen: Je hebt spontaan een heel stuk minder sociale verplichtingen

Om terug te komen op de OP van TS: Als je echt ergens anders heen wilt, probeer jezelf af te vragen wat jouw geluk ECHT beinvloedt (in mijn geval: meer mooi weer 8-)

) en kijk of je daar wat in kunt veranderen. Je gaat nergens op aarde een plek vinden waar echt alles precies past bij wat jij wilt.

**Geplaatst**: 29-06-23 14:07

Geplaatst: 29-06-23 14:07

Vraag niet: 'Wat kan mijn land voor mij betekenen?", maar vraag: "Wat kan ik voor mijn land betekenen?"
(vrij naar John F. Kennedy)

**Geplaatst**: 29-06-23 14:07

Geplaatst: 29-06-23 14:07

JudithGigi schreef:
Dorine92 schreef:
Gelukkig maar dat de maatregelen van het kabinet wél gaan zorgen dat het klimaat “gered” gaat worden.
Tuurlijk zijn we niet te laat. En anders verzinnen we daar wel wat op. Als je niet meer miljarden mensen hebt die ondertussen het probleem nog erger maken, kun je gewoon aan een oplossing werken. Ik geloof er trouwens sowieso niet in het verhaal van: “er ligt een rampscenario voor ons, maar als we ons aan de cijfertjes van de overheid houden, kan de ramp misschien nog voorkomen worden”. We weten allemaal hoe slecht de overheid is in het beoordelen van of iets een ramp is ja of nee, en we weten ook allemaal hoe slecht de overheid is in de uitvoering van zogenaamde oplossingen.

Dat de overheid nog niet genoeg doet is absoluut waar. Er staan niet voor niks tegenwoordig bijna wekelijks mensen van XR te protesteren. Vergeet overigens niet dat het miljarden mensen zijn die het probleem erger maken, maar alleen de welvarendste mensen. Mensen in arme landen dragen bijvoorbeeld maar weinig tot niet bij aan het probleem.

Hoezo haal ik klimaat en milieu door elkaar? Plastic heeft ook absoluut gevolgen voor het klimaat hoor. Het produceren van plastic is verre van niet uitstoot vrij. Ook vergaat plastic niet en moet het dus verband worden: co2 uitstoot. Milieu en klimaat liggen niet zo ver uit elkaar als je denkt.

Of het echt helpt? Uiteindelijk wel. Mensen zullen toch van A naar B moeten komen en zullen altijd een manier vinden als ze geen benzineauto meer kunnen betalen. Zou het mijn oplossing zijn? Absoluut niet. Ik ben ook voor het aanmoedigen van een goede alternatief ipv afstraffen op de huidige auto's maarja.. Moet ik het eens zijn met het kabinet?

Nou ik denk dat we nu weer op het punt uitkomen waar het topic over begonnen is...
Er zijn mensen het zo oneens met het kabinet, dat ze weg willen uit dit land

**Geplaatst**: 29-06-23 14:12

Geplaatst: 29-06-23 14:12

Citaat:
Er staan niet voor niks tegenwoordig bijna wekelijks mensen van XR te protesteren

ik wist tot voor kort helemaal niet waar ze voor staan.
Blijkbaar ook iets tegen de overheid...
ze staan op de A12 meestal, daar rijdt de overheid niet perse overheen.. daar hebben andere mensen last van..

Ik blijk achteraf een aantal van de protesteerders te kennen, die doen dat vol overgave. Ik was wel verrast.. Ze gebruiken met enige regelmaat het 1 of het ander (niet heel milieu/klimaat vriendelijk) en maken een paar keer per jaar een mooie reis waar ik jaloers op ben

Niet met de trein trouwens..
maar goed, dat zou je los van elkaar moeten zien.

Er lag ook best veel plastic op de weg, na de laatste demonstratie..

**Geplaatst**: 29-06-23 14:15

Geplaatst: 29-06-23 14:15

Cer schreef:
Citaat:
Er staan niet voor niks tegenwoordig bijna wekelijks mensen van XR te protesteren

ik wist tot voor kort helemaal niet waar ze voor staan.
Blijkbaar ook iets tegen de overheid...
ze staan op de A12 meestal, daar rijdt de overheid niet perse overheen.. daar hebben andere mensen last van..

Ik blijk achteraf een aantal van de protesteerders te kennen, die doen dat vol overgave. Ik was wel verrast.. Ze gebruiken met enige regelmaat het 1 of het ander (niet heel milieu/klimaat vriendelijk) en maken een paar keer per jaar een mooie reis waar ik jaloers op ben Niet met de trein trouwens..
maar goed, dat zou je los van elkaar moeten zien.

Er lag ook best veel plastic op de weg, na de laatste demonstratie..

Wat wil je nou eigenlijk met deze post zeggen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-23 14:17

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-23 14:17

@dorine92:
Dat is inderdaad de moraal van het verhaal.ik vind het interessant om ook andere standpunten te lezen, maar het kan mijn gevoel en mening niet veranderen. Dat zit te diep.
Emigreren is niet iets wat je zomaar doet, omdat het hier niet meer naar het zin is, maar ik vrees dat het op een gegeven moment kiezen of delen zal zijn. De tijd zal het leren.
Ik heb hier nu nog een goed en zorgeloos leven, maar weet ook dat je hier verder geen stap verder meer komt doordat steeds meer aan de touwtjes wordt getrokken en de broekriem moet worden aangehaald.
Veel loze beloftes vanuit het kabinet die later weer worden vergeten of teruggedraaid maken het leven voor veel NLers steeds onzekerder.
Op dit moment leef ik mijn leven en geniet van de goede dingen, maar ervaar wel een soort "donkere wolk" onheilspellend gevoel voor wat nog komen gaat.
Om dan te vertrekken terwijl je het nog goed hebt....ergens anders is het ook niet perfekt en begin je weer bij nul.
Ik vind de afbraak van NL gewoon enorm zonde en verdrietig.

Laatst bijgewerkt door veneri op 29-06-23 14:18, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-06-23 14:17

Geplaatst: 29-06-23 14:17

Citaat:
n. Iemand zonder kinderen kan het leven anders in gaan richten, dat hoeft niet bepaald te worden door mensen met kinderen die zo'n vliegreisje niet kunnen betalen omdat het voor 4 personen toch wat te duur wordt. En je weet ook niet waarom iemand zijn leven zonder kinderen ingericht heeft, dat kan wel helemaal niet gewenst zijn en dan zoekt zo'n persoon een andere manier om het leven in te vullen en zo toch gelukkig te zijn.
Het valt me op hoe men steeds weer probeert om te bepalen voor een ander hoe het leven ingericht dient te worden. Maar bij geen kinderen kan er wel eens helemaal geen vrijwillige keuze aan ten grondslag liggen, maar wel een vorm van compensatie om op een andere manier de leegte in te vullen d.m.v. af en toe vliegen

En zo wordt wat krom is recht gelu.ld...