Bokt.nl

Janneke2 schreef:

Mindim schreef:

Ik kan me Usa for Africa en Band Aid nog herinneren halverwege de jaren 80 voor hongersnood in Afrika, de reclames voor hongersnood in Afrika zijn nog dagelijks op tv. Dus heeft het geholpen vraag ik me dan af, uiteindelijk wil je toch dat men dat zelf kan oppakken in plaats van altijd afhankelijk blijven van giften.

???
Hongersnood betekent noodhulp.

Wezenlijk iets anders dan de officiële bedoeling van ontwikkelingshulp.

En ja: Band Aid heeft wel degelijk geholpen, in de zin dat er mensenlevens gered zijn.

Ondertussen rukken de woestijnen op,
- Afrika wordt harder dan Europa geraakt door klimaatverandering, dus kijk maar naar de verdrietige bomen in Nederland en realiseer je dat de oogst daar mislukt.

En behalve hulp in de vorm van bomen planten (met wat simpele technieken kun je de overlevingskans van de boom flink verhogen)
doen we er ook goed aan om simpelweg te doen wat wij beloofd hebben:
het accoord van Parijs naleven.

Mindim schreef:

Ik kan me nog heugen een programma op tv van mensen die een lodge lieten bouwen aldaar. Met lokale mensen. Die mensen kwamen werken, en als ze hun geld kregen, kwamen ze niet meer, totdat hun geld weer op was.
De werkmentaliteit is heel anders dan hier, is er amper. En dan kunnen mensen allemaal wel naar het westen wijzen, van jullie schuld. Ook al reik je de middelen aan om het zelf te doen, dan gebeurd het nog amper. En
Als de mensen daar niet willen en het niet oppakken, dan kunnen we weinig Janneke.

tamary schreef:

Mindim schreef:

Ik kan me nog heugen een programma op tv van mensen die een lodge lieten bouwen aldaar. Met lokale mensen. Die mensen kwamen werken, en als ze hun geld kregen, kwamen ze niet meer, totdat hun geld weer op was.
De werkmentaliteit is heel anders dan hier, is er amper. En dan kunnen mensen allemaal wel naar het westen wijzen, van jullie schuld. Ook al reik je de middelen aan om het zelf te doen, dan gebeurd het nog amper. En
Als de mensen daar niet willen en het niet oppakken, dan kunnen we weinig Janneke.

Complexe beschavingen en temperatuur gemiddelden gaan hand in hand rond de 15C gemiddeld :
[ Video ]

tamary schreef:

Nee, als het westen stopt met het gesubsidieerd dumpen van agrarische producten en de lokale markt kapot maken (+ totaal wapenembargo), kunnen ze zeker hun eigen broek ophouden en dat zeggen ze ook vaak genoeg. Maar het hele stereotype luie zwarte heeft stomweg een flinke als je niet rustig aan doet raak je oververhit (en dat is dodelijk) overlevingsstrategie er achter. De uitdrukking: "only mad dogs and englishmen go out in the midday sun", komt niet voor niets uit Afrika. Westerse wereld is nogal copy & paste west-europeese landbouw en werk methodes geweest over de gehele wereld. Met nogal wat ellende qua werkzaam in niet gematigd klimaat incl. veroordeling van ze willen niet ipv is gevaarlijk / werkt niet hier gezien klimaat/geografie.

tamary schreef:

Nee, als het westen stopt met het gesubsidieerd dumpen van agrarische producten en de lokale markt kapot maken (+ totaal wapenembargo), kunnen ze zeker hun eigen broek ophouden en dat zeggen ze ook vaak genoeg. Maar het hele stereotype luie zwarte heeft stomweg een flinke als je niet rustig aan doet raak je oververhit (en dat is dodelijk) overlevingsstrategie er achter. De uitdrukking: "only mad dogs and englishmen go out in the midday sun", komt niet voor niets uit Afrika. Westerse wereld is nogal copy & paste west-europeese landbouw en werk methodes geweest over de gehele wereld. Met nogal wat ellende qua werkzaam in niet gematigd klimaat incl. veroordeling van ze willen niet ipv is gevaarlijk / werkt niet hier gezien klimaat/geografie.

Mindim schreef:

Ik kan me Usa for Africa en Band Aid nog herinneren halverwege de jaren 80 voor hongersnood in Afrika, de reclames voor hongersnood in Afrika zijn nog dagelijks op tv. Dus heeft het geholpen vraag ik me dan af, uiteindelijk wil je toch dat men dat zelf kan oppakken in plaats van altijd afhankelijk blijven van giften.

Citaat:

???
Hongersnood betekent noodhulp.

Wezenlijk iets anders dan de officiële bedoeling van ontwikkelingshulp.

En ja: Band Aid heeft wel degelijk geholpen, in de zin dat er mensenlevens gered zijn.

Ondertussen rukken de woestijnen op,
- Afrika wordt harder dan Europa geraakt door klimaatverandering, dus kijk maar naar de verdrietige bomen in Nederland en realiseer je dat de oogst daar mislukt.

En behalve hulp in de vorm van bomen planten (met wat simpele technieken kun je de overlevingskans van de boom flink verhogen)
doen we er ook goed aan om simpelweg te doen wat wij beloofd hebben:
het accoord van Parijs naleven.

Citaat:

Heb je gelezen op welke post ik reageer Janneke?

Band Aid heeft misschien levens gered, maar het helpt allemaal structureel niets.

Citaat:

Ik kan me nog heugen een programma op tv van mensen die een lodge lieten bouwen aldaar. Met lokale mensen. Die mensen kwamen werken, en als ze hun geld kregen, kwamen ze niet meer, totdat hun geld weer op was.
De werkmentaliteit is heel anders dan hier, is er amper.

Citaat:

En dan kunnen mensen allemaal wel naar het westen wijzen, van jullie schuld.

Citaat:

Ook al reik je de middelen aan om het zelf te doen, dan gebeurd het nog amper.

Citaat:

Als de mensen daar niet willen en het niet oppakken, dan kunnen we weinig Janneke.

Cer schreef:

Waar kan ik daar wat meer over lezen, en dan een beetje de samenvatting?
wat halen wij uit Afrika en waar komt het precies vandaan? Wie verdienen daaraan? Wie zou eraan moeten verdienen? Wat kan Europa daar concreet aan doen?
Een paar links oid? (zelf googlen levert te veel verschillende informatie op)

Janneke2 schreef:

Cer schreef:

Waar kan ik daar wat meer over lezen, en dan een beetje de samenvatting?
wat halen wij uit Afrika en waar komt het precies vandaan? Wie verdienen daaraan? Wie zou eraan moeten verdienen? Wat kan Europa daar concreet aan doen?
Een paar links oid? (zelf googlen levert te veel verschillende informatie op)

"Tariefmuren zijn geen oplossing – De Groene Amsterdammer"
Mijn derde hit op het woord tariefmuur, een artikel uit 2007*
, toen heette de premier nog Balkenende, maar het klinkt erg actueel.

Mbt het geld dat uit Afrika komt http://welvaartvooriedereen.nl/2015/03/ ... eggeroofd/

En 'de economie van de chocola' :
import van chocolade uit een 'derde (rangs) wereld land' is mogelijk, maar per reep moet je dan vier of vijf euro vragen.
Om die reden staan de chocolade fabrieken in de Zaanstreek. Of in Zwitserland.
En exporteert men alleen cacao met een hele kleine winstmarge. Tony Choc. en Max Havelaar streven naar slaafvrije chocolade, maar dat is niet makkelijk.

Voor koffie geldt hetzelfde: koffiebonen exporteren is te doen,
in Colombia gebrande koffie zou je hier voor een tientje per pak moeten verkopen.
Dus verkoopt men alleen onbewerkte bonen, doorgaans ook voor een hongerloontje.

janderegelaa schreef:

Siesta omdat het warm is betekent wel dat je ‘s avonds veel langer doorwerkt en dat zie ik daar ook niet gebeuren. Vroeger een kennis op Aruba, die had een garage en als hij 1 auto gerepareerd had stopte hij. Ik heb ze weer verdiend vandaag zei hij dan.

Cer schreef:

Producten waar kinderarbeid aan te pas komt moet je niet meer willen importeren / kopen (lijkt mij). Dat heeft wel wat voeten in aarde want zonder kinderarbeid hebben de gezinnen geen geld (lees ik, zijn niet mijn woorden).

Citaat:

Grappig, ik lees dat Starbucks wel meent te kunnen garanderen dat hun koffie slaafvrij is. Ik lees ook vaak dat het belachelijk gemaakt wordt vanwege de hoge prijs voor hun koffie. En nu lijkt dat dus niet meer dan terecht
Wel weer even een goede eye opener..

Citaat:

Als er bedrijven zijn die het wel lukt om arbeiders tegen gangbare omstandigheden aan het werk te hebben, dan is het dus niet onmogelijk inderdaad. En je zou mogen verwachten dat ze ondertussen dus weten hoe dat werkt. Maar het zal gemakzucht zijn (van alle kanten)

Edit: Ik heb even de openingspost gelezen.. die gaat over gas...

janderegelaa schreef:

tamary schreef:

Nee, als het westen stopt met het gesubsidieerd dumpen van agrarische producten en de lokale markt kapot maken (+ totaal wapenembargo), kunnen ze zeker hun eigen broek ophouden en dat zeggen ze ook vaak genoeg. Maar het hele stereotype luie zwarte heeft stomweg een flinke als je niet rustig aan doet raak je oververhit (en dat is dodelijk) overlevingsstrategie er achter. De uitdrukking: "only mad dogs and englishmen go out in the midday sun", komt niet voor niets uit Afrika. Westerse wereld is nogal copy & paste west-europeese landbouw en werk methodes geweest over de gehele wereld. Met nogal wat ellende qua werkzaam in niet gematigd klimaat incl. veroordeling van ze willen niet ipv is gevaarlijk / werkt niet hier gezien klimaat/geografie.

Siesta omdat het warm is betekent wel dat je ‘s avonds veel langer doorwerkt en dat zie ik daar ook niet gebeuren. Vroeger een kennis op Aruba, die had een garage en als hij 1 auto gerepareerd had stopte hij. Ik heb ze weer verdiend vandaag zei hij dan.

Citaat:

Vroeger een kennis op Aruba, die had een garage en als hij 1 auto gerepareerd had stopte hij. Ik heb ze weer verdiend vandaag zei hij dan.

elnienjo schreef:

Ik heb weinig hoop op een koopkrachtplan van het kabinet. Het enige wat er tot nu toe gelekt is is een tijdelijke energiemaatregel en inzetten op werken meer laten lonen. Daarmee doen ze dus niks voor mensen die aow hebben of arbeidsongeschikt zijn en die dus hun cashflow niet kunnen laten toenemen. Het stelt me in elk geval zwaar teleur.

Janneke2 schreef:

Citaat:

Vroeger een kennis op Aruba, die had een garage en als hij 1 auto gerepareerd had stopte hij. Ik heb ze weer verdiend vandaag zei hij dan.

... is hier iets fout aan, dan?


(Het is geen calvinistisch arbeidsethos - maar ik vind niet dat iedereen krek zoals ik moet leven.)

In materieel opzicht word je er niet rijk van - in andere opzichten kan het juist heel rijk zijn.
Denk aan ontspanning, contact met familie, tijd voor reflexie of vrijwilligerswerk...