Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-02-20 19:06

Geplaatst: 06-02-20 19:06

https://decorrespondent.nl/9674/thierry ... 0-c9ab8f58

**Geplaatst**: 06-02-20 19:15

Geplaatst: 06-02-20 19:15

nynke55 schreef:
https://decorrespondent.nl/9674/thierry ... 0-c9ab8f58

Zou je jouw link even willen toelichten, kort en krachtig?
Discussie voeren middels link vind ik niet kunnen

**Geplaatst**: 06-02-20 19:18

Re: Baudets Marokkanentweet

Geplaatst: 06-02-20 19:18

Bovendien werkt de link niet eens...

**Geplaatst**: 06-02-20 19:22

Geplaatst: 06-02-20 19:22

purny schreef:
De PVV was de tweede grote partij van ons land dus in feite had de VVD op z'n minst een coalitie moeten vormen. Of tenminste moeten proberen. Waar hebben we anders op gestemd?

Iedere stem telt even zwaar, dat is het principe van een democratie. Dus een coalitie die een meerderheid heeft, heeft een meerderheid.

Citaat:
En dat is ook wel een beetje waarom er veel mensen niet meer gaan stemmen. Loze beloftes en niet luisteren naar het volk.

Er is geen 'het volk'. Er zijn veel verschillende mensen die veel verschillende keuzes maken en de meesten kozen niet voor de PVV.

Overigens: nee, onze democratie is niet een plek om even te 'proberen' of populisme een goed idee is. Dingen zijn namelijk veel sneller stuk dan ze weer gerepareerd zijn. En bovendien hebben we met de LPF al ongeveer gezien hoe het uitpakt (chaos). Vervolgens stemmen dezelfde mensen nog steeds op dezelfde soort partijen, zonder dat het erop lijkt dat ze zich in de materie verdiepen. Dus er wordt helemaal geen 'rekening' gepresenteerd.

**Geplaatst**: 06-02-20 19:22

Geplaatst: 06-02-20 19:22

Ah, sorry, de link werd er op gezet door asciogamuno (oid) en ik vond hem wel grappig. Nu ik hem bij mijn berichtje aanklik werkt hij ook niet. Maar het ging om een interview met Baudet bij Pauw, waarin hij in 2 minuten 18 leugens vertelde. De journalist van "de correspondent"kreeg zoveel commentaar op dat bericht dat hij al die 18 leugens opnoemde en tegensprak.

**Geplaatst**: 06-02-20 19:36

Geplaatst: 06-02-20 19:36

pien_2010 schreef:
nynke55 schreef:
https://decorrespondent.nl/9674/thierry ... 0-c9ab8f58

Zou je jouw link even willen toelichten, kort en krachtig?
Discussie voeren middels link vind ik niet kunnen

Deze link is zo uitgebreid, weerspreekt achttien beweringen van Baudet met onderbouwde bronnen (ook weer linkjes), dit is niet samen te vatten. Ik las hem destijds en wilde het overbrengen aan iemand, maar dat lukte niet helemaal.

**Geplaatst**: 06-02-20 19:43

Geplaatst: 06-02-20 19:43

purny schreef:
De PVV was de tweede grote partij van ons land dus in feite had de VVD op z'n minst een coalitie moeten vormen. Of tenminste moeten proberen. Waar hebben we anders op gestemd?
En dat is ook wel een beetje waarom er veel mensen niet meer gaan stemmen. Loze beloftes en niet luisteren naar het volk.

Waarom zou dat moeten dan? We stemmen niet voor een regering, we stemmen voor een tweede kamer en daar hebben ze netjes de zetels gekregen waar ze recht op hadden.

Even wat snel staatsrecht. De regering is eigenlijk niks anders dan de uitvoerende macht, die moet uitvoeren wat de wetgevende macht, de tweede kamer ze verteld dat ze moeten doen. Doordat de regering gesteund wordt door haar eigen partijen, die een meerderheid in de tweede kamer hebben, kunnen die partijen ook het beleid bepalen via meerderheid van stemmen. Dus al had de PVV in de regering gezeten, als deze andere partijen alsnog in de tweede kamer hadden samengewerkt, dan had die PVV regering nog steeds het beleid van die andere partijen moeten uitvoeren.

Als partij moet je dus ook niet met een andere partij gaan samenwerken omdat ze toevallig de grootste zijn. Je moet met een partij gaan samenwerken omdat je denkt dat je gezamenlijk een beleid kan uitvoeren dat voor beide partijen en de achterbannen van die partijen dicht genoeg bij de visies van die partijen kan blijven. En in dat verhaal paste de visie van de PVV niet in combinatie met de visies van die andere partijen.

Maar dat verandert er natuurlijk niks aan dat de PVV de tweede partij in de tweede kamer was en op die manier invloed op de Nederlandse wetgeving kon hebben. En als tweede partij heb je nou eenmaal meer qua stemkracht in te brengen dan een kleinere partij.

**Geplaatst**: 06-02-20 19:53

Re: Baudets Marokkanentweet

Geplaatst: 06-02-20 19:53

De pvv zit toch niet in de coalitie... Dus het is in feite geen regeringspartij

**Geplaatst**: 06-02-20 19:57

Geplaatst: 06-02-20 19:57

Citaat:
Deze link is zo uitgebreid, weerspreekt achttien beweringen van Baudet met onderbouwde bronnen (ook weer linkjes), dit is niet samen te vatten. Ik las hem destijds en wilde het overbrengen aan iemand, maar dat lukte niet helemaal.

Dit is al genoeg samenvatting want het is duidelijk waar het filmpje over gaat en dus kunnen mensen kiezen of ze het willen openen of niet. Er hoeven niet hele lappen tekst hoor aan besteed te worden.

**Geplaatst**: 06-02-20 20:03

Geplaatst: 06-02-20 20:03

purny schreef:
De pvv zit toch niet in de coalitie... Dus het is in feite geen regeringspartij

Dat was je klacht toch?

**Geplaatst**: 06-02-20 20:05

Geplaatst: 06-02-20 20:05

Ik had hem hierboven ook al uitgelegd hoor, ook al had ik hem in eerste instantie niet geplaatst.

**Geplaatst**: 06-02-20 20:05

Geplaatst: 06-02-20 20:05

Shadow0 schreef:
purny schreef:
De pvv zit toch niet in de coalitie... Dus het is in feite geen regeringspartij

Dat was je klacht toch?

Mijn punt is en was dat de pvv de tweede grootste partij was geworden. En dat ze in feite buitenspel zijn gezet door de vvd en andere partijen.
En dat daarom mensen minder gaan stemmen

**Geplaatst**: 06-02-20 20:16

Re: Baudets Marokkanentweet

Geplaatst: 06-02-20 20:16

Purny, er wordt je uitgelegd waarom dat geen juiste redenatie is.

**Geplaatst**: 06-02-20 20:18

Re: Baudets Marokkanentweet

Geplaatst: 06-02-20 20:18

BRON: MIEKE MEESEN
Thierry Baudet is een racist
Vanuit zijn woonplaats Genua beschouwt Ilja Leonard Pfeijffer wekelijks een onderwerp dat het nieuws beheerst. Deze week schrijft hij over de Marokkanen-tweet van Thierry Baudet.

Gepubliceerd op:05/02 | 2020 Geschreven door:Ilja Leonard Pfeijffer
E-mail

Twitter

Facebook

LinkedIn
Zijn roman is vrijwel onopgemerkt gebleven, maar zijn tweet van vrijdag 31 januari is in een mum van tijd een moderne klassieker geworden. Hij is inmiddels vaker geciteerd dan het gedicht ‘Denkend aan Holland’ van Hendrik Marsman en er is dan ook geen reden om dat hier nogmaals te doen. De enige reden waarom ik hem toch integraal citeer, is dat dat mij plezier doet.

‘Vanavond,’ zo schreef de literator op voornoemde vrijdag 31 januari, ‘zijn twee dierbare vriendinnen ernstig lastig gevallen door 4 Marokkanen in de trein. Aangifte doen natuurlijk volstrekt zinloos. Oh lieve, kinderlijk naïeve Nederlanders! Stem nou toch eindelijk voor verandering. Breek los uit politiek correct gelul! Red dit land!’

Schitterend hoe hij in zo weinig ruimte zoveel stijlregisters bespeelt. Magnifiek hoe hij van het kleine, onbeduidende voorval (‘twee vriendinnen’, ‘4 Marokkanen’) in een luttele ademtocht beweegt naar een oproep tot het grote gebaar (‘Red dit land!’). Duizelingwekkend hoe hij van een constatering via een wereldwijze beschouwing (‘Aangifte doen natuurlijk volstrekt zinloos’) het domein van de emoties binnen vliegt (let op het gebruik van ‘Oh’). Verbluffend hoe hij het uitroepteken weet te hanteren.

Alleen bleek er een klein probleem te zijn met deze meesterlijk gecomponeerde tweet. Hij klopte niet. De twee dames die Thierry Baudet als zijn vriendinnen beschouwt (hij heeft er een handje van om elke willekeurige vrouw als zijn vriendin te beschouwen), waren niet lastiggevallen door Marokkanen, maar door controleurs van de NS in burger. Deze dienaren van de wet waren overigens ook niet van Marokkaanse afkomst.

En waar het mij om gaat, is wat er toen gebeurde. Baudet had dus een fout gemaakt. Hij diende zijn tweet te herroepen. In eerste instantie deed hij dat niet. Hij hield zich een weekend lang verborgen achter geveinsde onbereikbaarheid, zoals hij wel vaker doet. Maar de druk werd een beetje te groot en toen postte hij in tweede instantie de volgende verklaring op Facebook:

‘Twee jonge vrouwen die goede bekenden van mij zijn, vertelden me dat zij in de trein hoogst onaangenaam zijn bejegend door een groep mannen. Dit waren controleurs, maar dat was voor de vrouwen onduidelijk. De wijze waarop zij werden aangesproken was voor de vrouwen zeer intimiderend. Ze gaven mij aan dat er openlijk en meermalen wapengerei werd getoond, dat er sprake was van intimiderend verbaal en non-verbaal gedrag.’

Dit is inmiddels door de medewerkers van de NS weersproken. De NS-medewerkers hebben de vrouwen ‘netjes aangesproken’. Overigens dragen controleurs van de NS geen wapens.

De feiten klopten weliswaar niet, maar het gevoel wel.

‘De vrouwen in kwestie,’ zo vervolgt Baudet zijn verklaring, ‘hebben zich zowel tijdens het restant van de treinreis, als na het uitstappen en tijdens de wandeling terug naar hun huis zeer onveilig gevoeld. Ernstig overstuur hebben ze mij over de kwestie verteld en dat heeft me geraakt. Ik heb me daar vervolgens over geuit op social media – te snel, en te stevig. Daarbij heb ik de kwestie te haastig in een bredere politieke context getrokken: de context namelijk van de gevolgen van de massale immigratie, integratieproblemen en het gebrek aan veiligheid dat vele Nederlanders daardoor dagelijks zien en ervaren.’

Het kan natuurlijk gebeuren dat je je onveilig voelt na een kaartcontrole in de trein, daar wil ik verder niets aan afdoen, al voelen de meeste mensen zich juist onveilig in de trein wanneer er nooit iemand komt om de kaartjes te controleren. Dat je je vervolgens tijdens de wandeling van het station naar huis nog steeds onveilig voelt, omdat je het gevoel hebt dat er vanachter elke boom of uit elk duister portiek een gemene kaartjesknipper tevoorschijn kan springen om je beleefd naar je plaatsbewijs te vragen, is natuurlijk ook heel goed voorstelbaar. De wereld is immers een grimmig en onvoorspelbaar oord.

Maar het slot van Baudets verklaring is geen herroeping of excuus, hij praat zijn eerdere tweet goed, in weerwil van de feiten. Hij maakt de feiten ondergeschikt aan zijn eigen emotie. Dit voorval, waarbij twee vrouwen naar hun plaatsbewijs is gevraagd, heeft hem persoonlijk geraakt. Vanuit deze emotie van betrokkenheid moeten wij begrijpen dat hij het volste recht heeft om een etnische minderheid te beschuldigen van crimineel gedrag. Hij zegt ook niet dat zijn eerdere tweet foutief was, hij was slechts ‘te snel en te hevig’. Hiermee bedoelt hij te zeggen dat het op zich wel klopte wat hij eerder tweette, maar dat hij vanuit zijn emotionele betrokkenheid te primair heeft gereageerd, waardoor hij bepaalde verzachtende omstandigheden of nuances niet voldoende heeft meegewogen in zijn oordeel, en dat hij het een en ander met de kennis van vandaag wellicht wat minder uitgesproken zou hebben kunnen formuleren. Maar ja, hij handelde vanuit zijn gevoel en ga maar eens zeggen dat dat hem geen goed mens maakt. Gevoel is goed. Daar zijn de feiten onbenullige stoorzendertjes bij.

En tenslotte blijft Baudet erbij dat de Marokkanen het probleem waren. Zij zijn volgens hem namelijk altijd het probleem. Er is ‘massale immigratie’ en daardoor voelen gewone blanke Nederlanders zich dagelijks onveilig. Er is geen Marokkaan in de buurt geweest van zijn twee zogenaamde vriendinnen en als iets een probleem was, was het dat zij niet meewerkten aan een kaartjescontrole van NS medewerkers, maar toch is het volgens Baudet wederom een bewijs voor het feit dat alle problemen veroorzaakt worden door buitenlanders. De feiten klopten weliswaar niet, maar het gevoel wel. En het gevoel zegt dat Marokkanen een bedreiging vormen.

Er is maar één conclusie mogelijk: Thierry Baudet is een racist.

**Geplaatst**: 06-02-20 20:23

Re: Baudets Marokkanentweet

Geplaatst: 06-02-20 20:23

Mooi. (Zouden de dames na thuiskomst ook nog even onder hun bed gekeken hebben?)

**Geplaatst**: 06-02-20 20:30

Geplaatst: 06-02-20 20:30

Asciugamano schreef:
https://decorrespondent.nl/9674/thierry ... 0-c9ab8f58

Ik heb de link gelezen, over de onwaarheden.. 18 in 2 minuten tijd, hoe krijgt hij het voor elkaar, ik vind het knap :')

Wat kan die man zwetsen ook

Sommige beweringen slaan echt kant noch wal.

**Geplaatst**: 06-02-20 20:33

Geplaatst: 06-02-20 20:33

mysa schreef:
Mooi. (Zouden de dames na thuiskomst ook nog even onder hun bed gekeken hebben?)

Bang dat er marokkanen onder lagen. _O-

Jetta wouw wat een artikel. Leest goed weg, scherp en geestig. Dank je wel voor het plaatsen!

**Geplaatst**: 06-02-20 20:42

Re: Baudets Marokkanentweet

Geplaatst: 06-02-20 20:42

Chapeau!

**Geplaatst**: 06-02-20 20:54

Re: Baudets Marokkanentweet

Geplaatst: 06-02-20 20:54

Het voordeel van dat getweet.. sommige social media reacties zijn geweldig :))

**Geplaatst**: 06-02-20 21:29

Geplaatst: 06-02-20 21:29

purny schreef:
Mijn punt is en was dat de pvv de tweede grootste partij was geworden. En dat ze in feite buitenspel zijn gezet door de vvd en andere partijen.
En dat daarom mensen minder gaan stemmen

Prima oplossing!

En dat linkje naar de Correspondent waarin de onwaarheden die Baudet in dat programma verkondigde werden uitgelegd, was inderdaad wat lang om samen te vatten. Ik dacht dat eenieder zelf wel kon klikken en lezen, toch?

**Geplaatst**: 06-02-20 21:43

Geplaatst: 06-02-20 21:43

Citaat:
. Ik dacht dat eenieder zelf wel kon klikken en lezen, toch?

tuurlijk, maar laat even kort weten waar de link je brengt.

Annemiek, erg geestig!

**Geplaatst**: 06-02-20 22:21

Re: Baudets Marokkanentweet

Geplaatst: 06-02-20 22:21

Wat ik altijd zo jammer vind is dat een fvd of pvv stemmer zich tot het bot moet verantwoorden en verdedigen en een groenlinksstemmer niet.Wat is dat toch?
Als je pvv stemt of foeum ben je dom en begrijp je er niets van,en weer komen de vergelijkingen met de tweede wereldoorlog langs...en als je groenlinks of sp stemt twijfelt niemand aan je denkvermogen.Ik blijf het vreemd vinden.Stem lekker wat je wil...en bestempel iemand die iets anders stemt dan jij niet meteen als dom

**Geplaatst**: 06-02-20 22:28

Geplaatst: 06-02-20 22:28

Ha ha, hier binnen ons gezin wel hoor. Ik stem af en toe links en wordt afgefakkeld ende verguist.

**Geplaatst**: 06-02-20 22:30

Geplaatst: 06-02-20 22:30

geerke schreef:
Wat ik altijd zo jammer vind is dat een fvd of pvv stemmer zich tot het bot moet verantwoorden en verdedigen en een groenlinksstemmer niet.Wat is dat toch?
Als je pvv stemt of foeum ben je dom en begrijp je er niets van,en weer komen de vergelijkingen met de tweede wereldoorlog langs...en als je groenlinks of sp stemt twijfelt niemand aan je denkvermogen.Ik blijf het vreemd vinden.Stem lekker wat je wil...en bestempel iemand die iets anders stemt dan jij niet meteen als dom

Precies, mij interesseert het geen ene moer wat andere stemmen, gelukkig zitten er meerdere partijen in de kamer en alle extreme ideeën (zowel links als rechts) zullen denk ik toch nooit door de 1e of 2e kamer komen neem ik aan

**Geplaatst**: 06-02-20 22:33

Geplaatst: 06-02-20 22:33

Leg eens uit Geerke, waarom zou Groenlinks stemmers zich moeten verdedigen?
Vind jij dat die partij de democratie bedreigt? Vind je die partij rascistisch?

Groenlinks vanaf hun oprichting hebben vooral één agenda en dat is opkomen voor het milieu. Vroeger als klein partijtje de Luis in de pels, nu inmiddels een partij met grotere aangang.