Bokt.nl

Ewelle schreef:

Mijn generatie? En mijn leeftijd volgens jou is?
NB; Ik heb aan mijn bijdrage aan de dienstplicht geleverd. Jij ook?

Resistance schreef:

Misschien omdat het me niet chill lijkt als ik veel geld investeer in mijn toekomst, en ik mijn studie zou moeten onderbreken om in dienstplicht te gaan?

enzino schreef:

Ewelle schreef:

Mijn generatie? En mijn leeftijd volgens jou is?
NB; Ik heb aan mijn bijdrage aan de dienstplicht geleverd. Jij ook?

Het maakt niet uit welke generatie je precies bent, want het is over ELKE generatie gezegd. Dat is nou juist het punt dat StonedRomy maakt.

En waarom heb jij een bijdrage aan de dienstplicht geleverd? Of bedoel je een bijdrage aan het land geleverd? Dat doen we toch allemaal, ook al is het op een verschillende manier. De een wint een medaille voor Nederland op de Olympische spelen, de ander zet een bedrijf op en neemt 10 mensen die anders werkeloos waren in dienst, de volgende verschaft veiligheid door in dienst te gaan, een ander staat paraat om branden te blussen, en zo goed als ieder draagt bij door belasting te betalen.

Waarom is een bedrage leveren op de ene manier beter dan een bijdrage leveren op een andere manier?

Er is geen betere of slechtere manier. Ik vind (mijn mening) dat je ook een bijdrage moet leveren aan de verdediging van ons land. Of je dit nu invult als medische hulpverlener, soldaat, verbindingsspecialist, communicatiemedewerker etc. maakt niet uit.
Ik ben (vrijwillig) ook in dienst geweest van defensie en hierdoor heb ik ook mijn huidige baan kunnen bemachtigen. Door mijn 'bijdrage' ben ik iets totaal anders gaan doen wat ik na de middelbare school van plan was, namelijk schoonheidsspecialist worden.
Wat maakt jouw dienstplicht een grotere bijdrage aan het land dan wat een ander doet?

StonedRomy schreef:

Ewelle dat is het hem nu juist. Het wordt over iedere generatie gezegd dat ze ' verrot zijn' ' verwend' ' lui' maakt niets uit welke generatie je bent.

Nee ik heb geen bijdrage aan de dienstplicht of het Nederlands leger gedaan. Denk ook niet dat ze mij zouden toelaten. Betekend dit dat ik nutteloos ben en mij moet gaan schamen dat ik lui ben? Nah, denk het niet.

Ik heb mijn steentje heus al bijgedragen aan deze maatschappij.

BulletjeBeer schreef:

Ja Damned, maar al die tijd reageren op andere mensen hun argumenten die vóór de dienstplicht zijn als je toch wel tegen bent.. Kun je beter 'n gesprek gaan voeren met een baksteen.

Ewelle schreef:

Daarmee loop je geen financiële schade om een tussenjaar in te lassen bijvoorbeeld.

Ewelle schreef:

Resistance schreef:

Misschien omdat het me niet chill lijkt als ik veel geld investeer in mijn toekomst, en ik mijn studie zou moeten onderbreken om in dienstplicht te gaan?

Daarmee loop je geen financiële schade om een tussenjaar in te lassen bijvoorbeeld.

Je wilt overduidelijk niet dat mag, is jouw mening. Maar mijn mening is dat we allemaal, dames en heren ons steentje moeten en kunnen bijdragen aan de verdediging van ons land.

Voor de ontwikkeling is het een toevoeging om eens iets te doen wat je niet wilt/verwacht of wat buiten je vertrouwde situatie valt. Je ligt echt niet alleen in de modder te rollen hoor. Er is ook genoeg aandacht voor andere zaken die je op latere leeftijd en zelfs voor je studie nog van pas kunnen komen.

Ewelle schreef:

StonedRomy schreef:

Ewelle dat is het hem nu juist. Het wordt over iedere generatie gezegd dat ze ' verrot zijn' ' verwend' ' lui' maakt niets uit welke generatie je bent.

Nee ik heb geen bijdrage aan de dienstplicht of het Nederlands leger gedaan. Denk ook niet dat ze mij zouden toelaten. Betekend dit dat ik nutteloos ben en mij moet gaan schamen dat ik lui ben? Nah, denk het niet.

Ik heb mijn steentje heus al bijgedragen aan deze maatschappij.

Uhhh waar precies in mijn tekst heb ik aangegeven dat er iemand lui of nutteloos is en zich moet gaan schamen?

Ik vind (mijn mening dus) dat je zeker in tijden als nu, je actief mee moet doen aan de verdediging van je land. Op welke manier dan ook. Als jij denkt dat je dit nu al op een juiste wijze hebt gedaan dan is dat helemaal

Resistance schreef:

Ewelle schreef:

Misschien omdat het me niet chill lijkt als ik veel geld investeer in mijn toekomst, en ik mijn studie zou moeten onderbreken om in dienstplicht te gaan?

Daarmee loop je geen financiële schade om een tussenjaar in te lassen bijvoorbeeld.

Je wilt overduidelijk niet dat mag, is jouw mening. Maar mijn mening is dat we allemaal, dames en heren ons steentje moeten en kunnen bijdragen aan de verdediging van ons land.

Voor de ontwikkeling is het een toevoeging om eens iets te doen wat je niet wilt/verwacht of wat buiten je vertrouwde situatie valt. Je ligt echt niet alleen in de modder te rollen hoor. Er is ook genoeg aandacht voor andere zaken die je op latere leeftijd en zelfs voor je studie nog van pas kunnen komen.

enzino schreef:

BulletjeBeer schreef:

Ja Damned, maar al die tijd reageren op andere mensen hun argumenten die vóór de dienstplicht zijn als je toch wel tegen bent.. Kun je beter 'n gesprek gaan voeren met een baksteen.

Dit is een discussietopic: het idee is niet dat je je mening geeft maar dat je deze ook onderbouwd en verdedigd.

Als iemand een argument voor dienstplicht heeft dan lig ik al klaar in een hinderlaag om het vuur te openen. Als die persoon vervolgens wegrent of meteen de wapens neergooit dan was hun overtuiging blijkbaar niet erg sterk en heb ik de slag gewonnen. Als iemand mijn stellingen aanvalt dan zal ik deze verdedigen door middel van hun aanval af te slaan en waar mogelijk meteen terug te schieten met vragen.

Zo werkt een discussie nou eenmaal. De bedoeling is om andere te overtuigen van jouw mening. Als ik goede argumenten tegen de dienstplicht geef en jij hebt geen argumenten voor, dan ben je niet erg slim als je toch nog voor blijft.


En om eerlijk te zijn hebben sommige mensen in het "voor" kamp mijn mening over de krijgsmacht wel degelijk veranderd. Ik hoor mensen vertellen over hoe sommige wel plezier hebben gehad tijdens hun dienstplicht (was nieuw voor mij) maar ook dat het bevelen opvolgen in NL blijkbaar totaal anders is dan wat ik me ervan voorstelde (mijn beeld was gebaseerd op Amerikaanse praktijken).

Kijk, in plaats van zeuren dat andere discussiëren heb ik meer argumenten tegen de dienstplicht verkregen en wat bijgeleerd over het Nederlandse leger.

Maar nu ga ik eerst een boterham smeren. Hoop dat jij dat ook gaat doen

Ewelle schreef:

Resistance schreef:

Daarmee loop je geen financiële schade om een tussenjaar in te lassen bijvoorbeeld.

Je wilt overduidelijk niet dat mag, is jouw mening. Maar mijn mening is dat we allemaal, dames en heren ons steentje moeten en kunnen bijdragen aan de verdediging van ons land.

Voor de ontwikkeling is het een toevoeging om eens iets te doen wat je niet wilt/verwacht of wat buiten je vertrouwde situatie valt. Je ligt echt niet alleen in de modder te rollen hoor. Er is ook genoeg aandacht voor andere zaken die je op latere leeftijd en zelfs voor je studie nog van pas kunnen komen.

Wat knap dat jij vanachter je beeldscherm kan beoordelen "of ik mijn steentje bijdraag". Mijn ontwikkeling komt absoluut niets te kort, daar is geen dienstplicht voor nodig.


Dat doe ik overigens niet voor dit land, dat doe ik voor mezelf. Dat "steentje bijdragen aan ons land" komt zo ongelofelijk patrionistisch over, bah! In welke tijd leven we nu? We zijn multicultureler dan ooit, onze ontwikkeling (althans, die van velen, gelukkig) gaat verder dan ooit. Zéker die van de jongeren. De meeste leeftijdsgenoten die ik spreek vrijwilligen, studeren, zijn vóór een betere, groenere, gezondere wereld. De oudere generaties daarentegen hoor ik meestal alleen maar zeuren over wat er allemaal wel niet verkeerd is met dit land, en zelf doen ze er verder niets aan. Diezelfde mensen roepen nu dat de dienstplicht moet worden heringevoerd.

Ik vind het knap hoe ouderen altijd maar weer alles op jongeren weten af te schuiven, en hun eigen problemen op jongere generaties weten te projecteren. Terwijl die jongere generaties keihard werken om hier in de toekomst iets te gaan veranderen, om een betere wereld te maken. Die allemaal maar even een jaar van hun leven ontnemen om "hun steentje bij te dragen"? Zij dragen veel beter hun steentje bij als je ze niet van hun ontwikkeling weg haalt, om ze vervolgens een jaar lang te laten afwassen/door de modder kruipen/weet ik veel wat er gaat gebeuren. Ik zoi zeggen, als je het zo graag wilt: ga zelf in dienstplicht als je het zo belangrijk vindt.

BulletjeBeer schreef:

Dat je voor de dienstplicht bent, betekent toch niet dat je zelf ook bij defensie moet zitten omdat je mening anders niet telt.

Ewelle schreef:

Je mag het ouderwets vinden. Ik vind mensen die totaal hun steentje niet bijdragen en wegduiken voor hun verantwoordelijkheid mbt de veiligheid van ons land en zich verschuilen achter "ouderwets", mijn "studie(schuld)" etc. laf.

Shenavallie schreef:

Je moet tegenwoordig langer doorwerken voordat je met pensioen kan, dus dat haal je wel weer in. En hoeveel mensen halen überhaupt hun pensioen c.q. kunnen nog lang van hun pensioen genieten?