Bokt peilingen

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Op wie stem jij?

Poll eindigt op

VVD
233 (13%)
PvdA
52 (3%)
PVV
156 (9%)
SP
155 (8%)
CDA
118 (6%)
D66
285 (16%)
ChristenUnie
45 (2%)
GroenLinks
333 (19%)
SGP
19 (1%)
Partij voor de Dieren
131 (7%)
50PLUS
18 (1%)
Ondernemerspartij
6 (0%)
VNL
14 (0%)
DENK
Geen stemmen
Nieuwe Wegen
4 (0%)
Forum voor Democratie
51 (2%)
BurgerBeweging
2 (0%)
Vrijzinnige Partij
4 (0%)
Piratenpartij
17 (0%)
Artikel 1
3 (0%)
Libertarische Partij
3 (0%)
GeenPeil
1 (0%)
Ik stem niet
73 (4%)

Totaal aantal stemmen: 1723


Sunnda

Berichten: 7897
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 00:43

Resistance schreef:
Ik vraag iedere PVV stemmer echt uit mijn hart om dit filmpje van Lubach te kijken...

[ Video ]


De man heeft geen plan. Hij heeft een A4tje met punten die van hem anders moeten, maar hij heeft nog nooit verteld hoe hij dat dan aan wilde gaan pakken. Er is absoluut niks concreets; ik snap wel dat de rest van de partijen niet met hem willen regeren. Er valt namelijk oprecht niet met hem te regeren.

De rest doet alsof ze een plan hebben, maar doen daar ook geen moer mee en na de verkiezing gaat alles weer in de ijskast.

Ipv dat ze eens gingen nadenken waarom mensen richting een figuur als wilders trekken, gaan we weer symptoombestrijding doen. En ik denk dat veel mensen voor Wilders kiezen omdat ze zat zijn van dat gezever en eindeloze gel*l zonder eigenlijk iets te zeggen.

Zoals ik al zei: het is een beetje zoals Trump en clinton. Kies je clinton en weet je zeker dat je weer vier jaar mooie praat krijgt, maar ondertussen de ene na de andere belofte verbroken wordt. Of neem je een gokje in de hoop dat er misschien een keer wat veranderd.

Electra63

Berichten: 19927
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Bokt peilingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 01:03

Dat gokje kan ontzettend veel gevolgen hebben. Gokken doe ik in het casino. PVV maakt beloften al niet waar als oppositiepartij. Hoe kan je dit dan wel als je moet regeren met 1 of meerdere partijen? Dus compromissen moet sluiten.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 01:04

gekvanfleur schreef:
Resistance schreef:
Ik vraag iedere PVV stemmer echt uit mijn hart om dit filmpje van Lubach te kijken...

[ Video ]


De man heeft geen plan. Hij heeft een A4tje met punten die van hem anders moeten, maar hij heeft nog nooit verteld hoe hij dat dan aan wilde gaan pakken. Er is absoluut niks concreets; ik snap wel dat de rest van de partijen niet met hem willen regeren. Er valt namelijk oprecht niet met hem te regeren.

De rest doet alsof ze een plan hebben, maar doen daar ook geen moer mee en na de verkiezing gaat alles weer in de ijskast.

Ipv dat ze eens gingen nadenken waarom mensen richting een figuur als wilders trekken, gaan we weer symptoombestrijding doen. En ik denk dat veel mensen voor Wilders kiezen omdat ze zat zijn van dat gezever en eindeloze gel*l zonder eigenlijk iets te zeggen.

Zoals ik al zei: het is een beetje zoals Trump en clinton. Kies je clinton en weet je zeker dat je weer vier jaar mooie praat krijgt, maar ondertussen de ene na de andere belofte verbroken wordt. Of neem je een gokje in de hoop dat er misschien een keer wat veranderd.



En dat is nou precies wat Wilders de hele tijd doet. :') Heb je het filmpje überhaupt bekeken? Wilders blijft doorgaan over hoe hij de moskees wil sluiten, deïslamiseren, enz (haha). Maar ondertussen heeft hij na járen nog GEEN ENKEL voorstel gedaan over hoe hij die dingen wil bereiken. Nee, hij wordt niet tegengewerkt. Je ziet in Lubachs uitzinding duidelijk dat er meerdere politici aan hem vragen of hij nu eens met een concreet plan van aanpak komt. DAT HEEFT HIJ NIET. Hij komt met niets. Hij gaat maar door over zijn idealen, maar verder komt er niets uit zijn handen.

Dat heeft niets met mooie praatjes of beloftes te maken.

Alwiene

Berichten: 16112
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Waar mijn Westie is

Re: Bokt peilingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 03:02

Ik was zwevend maar ben tot mijn eigen verbazing geland bij het CDA. Nooit serieus in overweging genomen maar nu blijkt hun verkiezingsprogramma prima aan te sluiten bij mijn ideeën.
Ik heb ook de programmas van de VVD en Groenlinks gelezen. Jeetje... ik vraag me af hoeveel mensen werkelijk die informatie allemaal gelezen hebben.
Oh uiteraard ook die an de PVV gelezen, voor de benodigde tijd hoefde ik het niet te laten :') maar ik miste nogal wat achtergrond informatie of überhaupt informatie over allerlei zaken :=

germie

Berichten: 28952
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 07:16

Ik snap uberhaupt niet dat mensen een partij kiezen die voor geld aan ontwikkelingshulp is, de autokosten onder het mom van milieu nog meer wil aanpakken, hypotheekrenteaftrek nog verder wil verlagen, vindt dat wij nog meer belasting kunnen betalen.
Dit vind ik belangrijke punten. Dan kom ik zeker niet links uit.
Wat het wordt? Ik had besloten blanco te stemmen, maar hou nog 3 partijen open. Nou ja, het is nog geen woensdag.

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Re: Bokt peilingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 09:05

Ontwikkelingshulp helpt niet....daar kwam Pronk eerlijk voor uit.Hij was zo ongeveer de uitvinder daarvan en moest met yranen in zijn ogen bekennen dat het niet werkte

Peelie

Berichten: 13598
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Bokt peilingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 09:19

Als ik de stemwijzer moet geloven kom ik uit op 50plus (al ben ik 25 :P).

En op de tweede plaatst forum voor de democratie. En ik denk dat ik daar op ga stemmen.

Cer

Berichten: 31974
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Bokt peilingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 09:23

Ik ben op zich wel benieuwd naar de beweegredenen om te stemmen voor GeenPeil en VNL.. GeenPeil heeft een heel vernieuwend idee (lijkt het) en VNL klinkt redelijk maar de gevolgen van een Nexit (Nederdoei) zijn zo lastig te overzien...

secricible

Berichten: 26297
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 09:34

purny schreef:
Nou ik geef AfricanLady wel gelijk. Rutte is de grootste leugenaar die je je kan voorstellen. Geen bezuinigingen in de verpleeghuizen beweerde hij? Kijk eens om je heen, lees de schrijnende gevallen eens. Daar zijn alleen maar bezuinigingen geweest.
En het overgrote deel zit niet voor z'n zweetvoeten met een uitkering thuis. Weer worden wij en deze groep weggezet als criminelen. Dus ook ik zou voor Wilders kiezen als ik uit deze twee moest kiezen


Geen liegen, alleen creatief zijn met woorden of (vooruit, laten we het positief draaien) je ogen sluiten en alleen naar de cijfertjes kijken.
Uiteindelijk gaat er nog steeds ieder jaar MEER geld naar het verpleeghuis en niet minder. Het probleem is alleen dat de groei van het aantal ouderen en complexiteit van de ouderen sneller groeit dan het geld dat er voor beschikbaar wordt gesteld. Dus blijft er onder de streep steeds minder over per bewoner.
En over de verpleeghuiszorg in Nederland wordt al zo'n 30jaar geklaagd, maar feit is dat we in NL een van de betere niveaus van verpleeghuiszorg hebben die er is. Het is ook de media die een gekleurd beeld geeft.
En ja, ik werk in de verpleeghuiszorg, ik zeg niet dat we het makkelijk hebben, maar tegenover ieder dramatisch verhaal dat in de media komt staan ook 10 goede verhalen die daar niet komen. Ga eens een dagje kijken in ieder willekeurig land in Europa hoe het daar gesteld is. Het mag ook wel eens klaar zijn met het bashen op hoe slecht we het wel niet doen allemaal in de verpleeghuiszorg.

Cer

Berichten: 31974
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Bokt peilingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 09:43

Wacht even... dat het bij anderen slechter gaat wil niet zeggen dat het hier niet beter kan...

Ik kan me niet herinneren dat we al 30 jaar bashen op ouderenzorg.. ik kan me herinneren dat er nog bejaardentehuizen bestonden (waar mijn ouders bijv naar uit keken), dat ze niet als 'gewone' bejaarden tussen dementen zat, dat ze niet als revaliderende na een operatie op een gesloten afdeling terecht kwam.... dat er genoeg personeel was... dat mijn vriendinnen die in de zorg werkten en sommigen nog werken, eigenlijk van ellende nu niet meer weten hoe ze het moeten doen..

Ik vind dat we het in Nederland goed voor elkaar hebben, maar zeggen dat de ouderenzorg geen problemen kent, vind ik wel heel erg de boel bagatelliseren ...

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 09:50

LadyMadonna schreef:
Weet je... in dezelfde tijd die ik nodig heb om vanuit hier (waar Sonja ook woont) in Rotterdam te komen met OV.... stond ik in november in praag....

Bizar he :+
Ik heb stage gelopen in Friesland
Ik ging 1 maar per maand naar huis ivm reistijd
8 friggin uur om van heeg naar Andel te reizen
Das met de auto 2,5 uur
Voel aan je hoofd

Andel> Rozenburg : 4 uur + auto ivm missen aansluiting (40 minuten met de auto)

Naar school in Utrecht : minstens een uur ex file en ex gemiste aansluitingen
(Reken er maar een half uur bij op zijn minst)
School Tilburg
Anderhalf uur als alles aansluit

School den bosch
Minstens een uur

Die laatste drie zijn met de auto een half uurtje

Gorinchem, auto 20 minuten : bus 45 minuten minimaal

Het ov is sinds mijn jeugd (97) al om te janken , toen zijn er ook nog eens een hoop diensten geschrapt en vervangen door buurtbussen gereden door vrijwilligers
Das soms echt een adrenaline rush van aaneengeschakelde bijna dood ervaringen

Dus ov een goed alternatief?
Nooit geweest in landelijk gebied en zal wat kosten voor het dat wel is
Geloof me , ik ben voor goed OV
Maar op dit moment is het geen alternatief, simpel zat


(En fiets privatisering en de Pipo's die dat er door geduwd hebben.... zo ook qua zorg, want ja we hebben een betere zprg dan sommige andere landen, maar als we nou eens geld in vloer stoppen ipv regelgeving, management, administratieve nonsens zoals alles 3 keer opschrijven, rapporteren etc en zorgen dat oma gedouched word en op tijd kan gaan piesen zpu dat erg veel schelen ...)

Edit en laten we het dan maar niet hebben over de ontoegankelijkheid van het ov voor de medemens in rolstoel etc
Laatst bijgewerkt door Sonja_vR op 13-03-17 09:54, in het totaal 1 keer bewerkt

secricible

Berichten: 26297
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 09:52

Je hoort mij niet zeggen dat er geen problemen zijn, ik vind alleen dat de hele bende zo ontzettend eenzijdig en alleen maar negatief belicht wordt. En nee, ik zeg niet dat omdat het bij anderen slechter gaat dat het hier niet beter kan. Alleen het hele beeld van de media hoe ontzettend slecht we het doen en hoe dramatisch het is, is gewoon onterecht.

Tuurlijk zien we een hoop verdrietige situaties, maar vergeet ook niet dat veel van die situaties ook gewoon verdrietig zijn doordat mensen oud zijn en dat het niet altijd aan de verpleeghuiszorg ligt, maar ook aan het feit dat mensen ouder worden en dat daar ellende bij komt kijken. En je hoort me niet zeggen dat er geen problemen zijn, want ik geef al aan dat er zeker probleemsituaties zijn. Maar ik zeg ook dat voor iedere negatieve situatie er ook 10 mooie verhalen zijn, die niet verteld worden.

En geloof me, als je terug gaat kijken dan was het 30 jaar geleden ook al allemaal zo slecht volgens de media. Mijn collega's die al in de ouderenzorg zaten voor ik geboren was, weten niet beter als dat ze het slecht doen en dat de situaties zo schrijnend zijn.
Vergeet niet dat we ook in 30 jaar weer een stuk ouder worden, met een hoop ellende die daarbij hoort.

Er moet een hoop veranderen in de zorg en de privatisering is daar de belangrijkste van. Daarnaast de lappendeken van zorgmogelijkheden die we hebben tegenwoordig. Alle regelingen die maken dat we met de handen in het haar lopen want iedere bewoner moet op een andere manier bekostigd worden. Daar mag een hoop aan veranderen en het geld wat daarmee vrijkomt in de zorgmedewerkers stoppen: graag! Maar stop met het doen alsof we helemaal niks goed kunnen doen en dat de zorg in NL alleen maar dramatisch is.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/waa ... ~a3821916/
deze column drukt mijn gevoel ontzettend goed uit

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 10:00

Sec: bij de organisatie waar ik gewerkt heb en mijn moeder nog werkt zie ik zeker de afgelopen 10 jaar een afbraak die echt ten koste gaat van kwaliteit en veiligheid
Meer taken(zelfsturend worden) maar we schrappen wel 1 volledige zorgfunctie .

Nu stappen ze na 3 jaar weer over op wij sturen wel, jullie niet meer
Maar dan worden er wel een setje ondersteundende functies geschrapt
Waardoor de zorg dalijk op twee plekken tegelijk moet gaan zijn omdat ze naast de zorgtaken ook de ondersteunende taken moeten gaan doen in dezelfde tijd die ze nu voor puur de zorgtaken hebben

Dus ondersteunen bij eten en drinken, toezicht in woonkamers, alle toiletgang en vul maar aan , welke nu door zorghulpen en gastvrouwen word gedaan
Maar het werk blijft er dus gewoon want de mensen die er nu uit gewerkt gaan worden mogen wel terugkomen als vrijwilliger voor dezelfde taken

De druk op de werknemers is dermate hoog dat er best wat uitval en verzuim is
Maar als dat er is mag de oproep pool niet aangesproken worden en los het maar op met een man minder

En dat word steeds erger
Dus dat er iets moet veranderen?
Absoluut

Edit : en idd privatisering is de grootste boosdoener vrees ik

AfricanLady

Berichten: 8123
Geregistreerd: 20-12-11
Woonplaats: Harlingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 10:03

Ik stem gewoon pvda want ik kreeg een roos :')

Afbeelding

Cer

Berichten: 31974
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Bokt peilingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 10:09

Nou ik geloof dat we het over verschillende dingen hebben Secrible... want ik zeg niet dat de zorg-mensen het niet goed doen, en het voorbeeld uit de column raakt kant nog wal imo.

het gaat erom dat er op de 6 a 8 bewoners regelmatig maar 1 verzorgende is die zich voor een scheitloontje uit de naad moet werken terwijl t management lekker op vakantie gaat... De colomn gaat over dementie in gevorderd stadium.. maar wat moet je met mensen in het beginnend stadium? die moet je nu thuis maar verzorgen, want holadiejee mantelzorg en iedereen heeft toch tijd zat om voor familie te zorgen... En dat was, voor zover ik het me kan herinneren, vroeger anders. Onder andere door het concept bejaardentehuis, waar de oudjes die zelf nog redelijk uit de voeten konden, niet tussen de zwaar dementen zaten bijvoorbeeld... of aanleunwoningen waar een normale wachtlijst voor stond...

nu moet je maar afwachten of iemand in de gaten heeft dat je al 3 dagen met een gebroken heup op de grond ligt te rotten omdat je op je ouwe dag zo lang mogelijk thuis moet blijven want dat vind je zo fijn...

secricible

Berichten: 26297
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 10:12

Sonja_vR schreef:
Sec: bij de organisatie waar ik gewerkt heb en mijn moeder nog werkt zie ik zeker de afgelopen 10 jaar een afbraak die echt ten koste gaat van kwaliteit en veiligheid
Meer taken(zelfsturend worden) maar we schrappen wel 1 volledige zorgfunctie .

Nu stappen ze na 3 jaar weer over op wij sturen wel, jullie niet meer
Maar dan worden er wel een setje ondersteundende functies geschrapt
Waardoor de zorg dalijk op twee plekken tegelijk moet gaan zijn omdat ze naast de zorgtaken ook de ondersteunende taken moeten gaan doen in dezelfde tijd die ze nu voor puur de zorgtaken hebben

Dus ondersteunen bij eten en drinken, toezicht in woonkamers, alle toiletgang en vul maar aan , welke nu door zorghulpen en gastvrouwen word gedaan
Maar het werk blijft er dus gewoon want de mensen die er nu uit gewerkt gaan worden mogen wel terugkomen als vrijwilliger voor dezelfde taken

De druk op de werknemers is dermate hoog dat er best wat uitval en verzuim is
Maar als dat er is mag de oproep pool niet aangesproken worden en los het maar op met een man minder

En dat word steeds erger
Dus dat er iets moet veranderen?
Absoluut

Edit : en idd privatisering is de grootste boosdoener vrees ik


En dat zien wij ook, en daar ben ik het ook mee eens. Het gaat me meer om het signaal dat de media afgeeft hoe slecht de zorg het doet en daar wordt ik verdrietig van. Want ik zie ook heel veel goede dingen gebeuren en voor een deel is men ook niet realistisch omdat men denkt dat als hun vader of moeder in het verpleeghuis komt alles ineens "goed komt".

Voor een deel wisten we jaren van tevoren dat er een moment ging komen dat we dit niet vol zouden houden gezien het paddenstoelmodel en de babyboom die er aan zat te komen en daar lopen we nu tegenaan. Er wordt nog steeds toenemend geld in de zorg gepompt, alleen de stijging van de leeftijden icm de grote groep ouderen maakt het onhoudbaar om dat te doen naar rato van het aantal ouderen.

En dat er dingen beter kunnen, absoluut. Nu weer sinds jan 2017 een nieuwe "tussenregeling" waar nog totaal geen voorwaardes voor zijn, niemand weet hoe aan de slag te moeten. Het geld wat er omgaat in dat soort situaties oplossen en dan het geld wat naar alle managers gaat is echt om te huilen. Maar jongens, we mogen ook wel eens zien wat we WEL hebben en niet alleen wat beter kan. En daar gaat het mij om.


EDIT: N.a.v wat je nu zegt Cer ben ik het al meer met je eens :) Maar dat los je niet op door meer geld naar de ouderenzorg te laten gaan, maar de hele regelingen op de schop te gooien. Met extra geld naar de zorg gaat het management alleen maar naar een exotischer land.

Maar ook toen waren er in de media bijna alleen maar negatieve berichten hoe slecht we het doen als ouderenzorg. Als ik er aan denk zal ik het eens voor je opzoeken, toevallig kwam ik van de week een oude krant van mijn oma tegen met een artikel wat zo overgenomen kan worden in de krant van tegewoordig, met wat modernisering van de taal en regelingen :+

Cer

Berichten: 31974
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 10:19

Citaat:
EDIT: N.a.v wat je nu zegt Cer ben ik het al meer met je eens :) Maar dat los je niet op door meer geld naar de ouderenzorg te laten gaan, maar de hele regelingen op de schop te gooien. Met extra geld naar de zorg gaat het management alleen maar naar een exotischer land.

Maar dat moet toch niet kunnen?? wat doen hun er nou voor....
het moet beter georganiseerd worden, meer mensen aan het bed, zorgen dat mensen weer verzorgenden willen worden (of andersoortig hulpverlener wat mij betreft). Als iemand geld verdient zijn zij het wel..

Citaat:
Maar ook toen waren er in de media bijna alleen maar negatieve berichten hoe slecht we het doen als ouderenzorg. Als ik er aan denk zal ik het eens voor je opzoeken, toevallig kwam ik van de week een oude krant van mijn oma tegen met een artikel wat zo overgenomen kan worden in de krant van tegewoordig, met wat modernisering van de taal en regelingen :+

Maar het is niet hoe slecht 'jullie' het doen in de ouderenzorg. De ouderenzorg is slecht georganiseerd maar daar kunnen de verzorgers niet veel aan doen... Ik snap niet dat je als regering of directeur van een zorginstelling rustig kunt slapen snachts als je weet dat je de mensen die onder jouw zorg vallen, niet genoeg zorg biedt omdat je druk bent met andere dingen en tegen je personeel zegt "werk maar een beetje door"..
En dan blijven de vaste krachten zitten met ongeinteresseerde niet-capabele uitzendkrachten die inderdaad oma in de urine laten zitten... Asielhonden mogen er vaker uit...

Shadow0

Berichten: 44632
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 11:20

gekvanfleur schreef:
De rest doet alsof ze een plan hebben, maar doen daar ook geen moer mee en na de verkiezing gaat alles weer in de ijskast.


Dan schuif je alles op de grote hoop en dat is wat te makkelijk - er zijn wel degelijk politieke partijen en individuele politici die heel hard werken en ook veel bereiken uit hun verkiezingsprogramma.

Citaat:
Zoals ik al zei: het is een beetje zoals Trump en clinton. Kies je clinton en weet je zeker dat je weer vier jaar mooie praat krijgt, maar ondertussen de ene na de andere belofte verbroken wordt. Of neem je een gokje in de hoop dat er misschien een keer wat veranderd.


En er is zeker wat veranderd :j Niet eerder waren er zoveel onkundige maar hele rijke mensen bij elkaar, zo bereid om de belangen van het volk bij het grof vuil te zetten voor eigen gewin. Niet eerder waren de lijntjes met Rusland zo kort, en zijn de mensen die worden aangenomen met zoveel schandalen omgeven (van Betty DeVos die haar positie heeft gekocht met 200 miljoen aan campagnedonaties, of Jeff Sessions die zelfs zonder noodzaak loog over zijn contacten met Rusland en verder regelmatig is betrokken bij het afpakken van burgerrechten, en verder heeft ongeveer iedere minister een bloedhekel aan z'n eigen departement.)

En ondertussen is al wat wetgeving weggehaald die de burger moet beschermen tegen kwade wil van banken, en worden er op staatsniveau een boel rechten van vrouwen afgepakt waar je akelig van wordt.

Vuurwerk ja. Maar wat heb je er aan?

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 11:26

Sec, extra geld is idd niet geen goede oplossing an sich
Extra geld maar zeer zeker ook hervormen , want idd... het personeel loopt steeds meer op zijn/haar tandvlees en management blijft harken
Ik durf ook te stellen dat marktwerking in de zorg gewoon doomed to fail was en is

Edit: ik interpreteerde je eerdere post net even anders dan je bedoelde , ben het gewoon met je eens

Shadow0

Berichten: 44632
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 11:42

Secricible: ik denk dat je precies aangeeft waarom het zo moeilijk is. Kritiek op de zorg is niet bedoeld als persoonlijke kritiek op hoe mensen in de zorg het doen. Het is vooral kritiek op het systeem, op de randvoorwaarden, en de onduidelijke regels die steeds veranderen en enorm veel chaos meebrengen.

Maar het is heel moeilijk om mensen geinteresseerd te krijgen in regels en bureaucratie, en dus worden er vaak veel concrete voorbeelden gebruikt. En dan gebruikt het management dat als mooie aanleiding om het af te doen als 'incident' ipv een gevolg van de structuur.

Als ik iets veel zie de laatste tijd is het dat: het zijn de structuren die we moeten bevragen en veranderen. Maar structuren zijn niet zomaar zichtbaar, en daarom gaat het toch iedere keer weer over direct herkenbare incidenten en niet over de structuur. (En de consultants, het management, de investeerders, die weten dat. Die weten dat als je maar steeds de aandacht voor de structuur weer terug brengt naar de incidenten, dat zij niet onder druk komen te staan. Ontzettend lastig.)

Willl65
Berichten: 2197
Geregistreerd: 27-01-14

Re: Bokt peilingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 12:31

Mijn vader kwam een verpleeghuis binnen voor revalidatie operatie schouder en is in een kist ruim een jaar later vertrokken. En daar heb ik door er minimaal 8 uur per dag aanwezig te zijn niets aan kunnen veranderen.
Mijn vader is wel degelijk dood gegaan door nalatigheid, te laat medicatie krijgen voor zijn parkinson heeft gezorgd voor problemen met zijn darmen waardoor hij uiteindelijk een stoma heeft gekregen . Een catheter die ze maar niet uit zijn blaas wilde halen want gemakkelijker voor als hij weer onder het mes moest, heeft voor levensgevaarlijke infecties gezorgd. De vele gesprekken, de vele klachten de vele foto's die ik gemaakt heb van de schandalige behandelingen die mijn vader heeft ontvangen hebben ervoor gezorgd dat het voor de tuchtraad is gekomen maar mijn pa heb ik daarmee niet terug gekregen. Wij konden hem thuis niet verzorgen omdat hij door zijn ziekte op gegeven moment niets meer kon. Hij mocht maar 70 jaar worden na een leven lang zorgdragen voor iedereen en gezond leven. Trainen deed hij op zijn 65ste nog 5 keer in de week. Een sterkere man als hem bestond er niet.
Ik heb maandenlang vrijgenomen van werk om te zorgen dat hij in ieder geval nog normaal schoon gehouden werd en nog iets van menselijkheid kreeg. Ik heb het met liefde gedaan maar drie jaar na zijn dood ben ik er nog steeds kapot van dat we hem niet op tijd uit die situatie hebben kunnen krijgen vanwege wachtlijsten. We kregen op de dag dat we hem cremeerde bericht dat hij terecht kon bij een Indische verpleeghuis . Waar normaal een jaar wachtlijst op stond konden wij na drie maanden terecht. Maar het was al te laat.
Een ieder die roept dat het met de verpleeghuizen in Nederland wel meevalt, weet dat je niet weet waar je het over hebt.
Personeel kan niet doen waar het voor aangenomen is omdat ze met te weinig zijn.
Breek mij de ... niet open mensen, ik heb foto's waar je echt niet goed van wordt.
En dat was een verpleeghuis die niet slecht te boek stond.
Twee verpleegsters over een afdeling van 38 patienten.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 12:54

...mij is het interview met Rob van Dam in Trouw bijgebleven. 9 juli 2016

Als bestuurder krijgt hij een ministerssalaris - en zijn bovenbazen (...vast geen vrijwilligers...) namen hen aan om te ""saneren"".
Newspeak voor mensen ontslaan.
Waarbij hij ook laat aantekenen "..dat deze mensen nooit meer aan het werk komen" en dat het kapitaalvernietiging is, want deze mensen kennen deze cliënten en dat komt in principe de zorg ten goede... |o |o |o

...doe je eigen salaris omlaag naar iets normaals en houdt die mensen in het werk. Een uitkering is voor ons als maatschappij ook niet gratis en ik ben het met de malloot eens, dat dat de kwaliteit van de zorg.ten goede zou komen.

Het schijnt niet te kunnen- mij is niet duidelijk waarom niet.

purny

Berichten: 29105
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Bokt peilingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 13:13

Zelf ook werkzaam geweest als leerling in de zorg. Ik werd alleen gelaten als eerstejaars leerling op 12 zwaar dementerende mensen met zware gedragsproblematiek. Stond in mijn eentje de eerste 1,5 uur mensen te wassen. Moest een handeling uitvoeren bij een bewoner met een CVA, ze kwam ten val en ik kreeg het op mijn bordje.
Waar de grootste fout is geweest is het wegbezuinigen van de helpenden. Deze mensen zouden terug moeten komen zodat de verzorgenden tijd en ruimte kunnen krijgen om de taken uit te voeren

Hermelientje

Berichten: 1834
Geregistreerd: 25-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 13:26

Shadow0 schreef:
En er is zeker wat veranderd :j Niet eerder waren er zoveel onkundige maar hele rijke mensen bij elkaar, zo bereid om de belangen van het volk bij het grof vuil te zetten voor eigen gewin. Niet eerder waren de lijntjes met Rusland zo kort, en zijn de mensen die worden aangenomen met zoveel schandalen omgeven (van Betty DeVos die haar positie heeft gekocht met 200 miljoen aan campagnedonaties, of Jeff Sessions die zelfs zonder noodzaak loog over zijn contacten met Rusland en verder regelmatig is betrokken bij het afpakken van burgerrechten, en verder heeft ongeveer iedere minister een bloedhekel aan z'n eigen departement.)

En ondertussen is al wat wetgeving weggehaald die de burger moet beschermen tegen kwade wil van banken, en worden er op staatsniveau een boel rechten van vrouwen afgepakt waar je akelig van wordt.

Vuurwerk ja. Maar wat heb je er aan?


Het is precies om deze reden dat ik vind dat de PVV extra zorgvuldig bekeken moet worden en daarom vind ik de vele vragen aan PVV stemmers verklaarbaar. Wilders is dik bevriend met die kliek van Bannon, die nu aan de touwtjes trekt in het witte huis. En het is bij de "zogenaamde" of neppartij van Wilders in het geheel niet duidelijk waar het geld vandaan komt. Ik vind het helemaal niks dat het zo maar kan dat een politieke partij in Nederland helemaal geen partij is maar een vereniging met maar 2 leden, in dit geval Wilders en de stichting Wilders. Juist als je je bezorgd maakt over invloeden van "buitenaf" zoals veel PVV stemmers lijken te doen zou je je zorgen moeten maken over het feit dat dit zomaar kan in Nederland.

denice

Berichten: 9679
Geregistreerd: 02-09-04

Re: Bokt peilingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 13:34

Ik heb ook sterk het idee dat een bepaalde bevolkingsgroep op de PVV stemt. En helaas zijn er een hoop van dat soort mensen. Wat herlemientje zegt ben ik het mee eens.