Bokt.nl

Loolotte schreef:

Ik ben tegen, maar ben ook als 'nee' geregistreerd dus voor mijzelf maakt het niks uit. En NEE, ik wil zelf ook geen orgaan ontvangen! Telkens maar weer levens rekken, terwijl de kwaliteit er echt niet op vooruit gaat. Kans dat het wordt afgestoten is nog steeds enorm groot en de zware medicijnen die je moet slikken zijn ook echt geen pretje. Klaar is klaar. Niet iedereen wordt 100 jaar oud, en dat is maar goed ook. Als je hecht bent met iemand die er aan overlijdt is dat zeker niet leuk, maar zo werkt het wel. Mensen gaan dood en sommigen eerder dan anderen. Er zit voor mij een limiet aan wat je moet willen bereiken met de medische wetenschap, en orgaandonatie ligt daar voor mij aan voorbij.

Ashleytjuhh schreef:

ik ken de verhalen ook net als iemand die levendig begraven werd... maar daardoor kiezen mensen niet plots om zich niet meer te laten begraven...

xxdomiixx schreef:

Loolotte schreef:

Ik ben tegen, maar ben ook als 'nee' geregistreerd dus voor mijzelf maakt het niks uit. En NEE, ik wil zelf ook geen orgaan ontvangen! Telkens maar weer levens rekken, terwijl de kwaliteit er echt niet op vooruit gaat. Kans dat het wordt afgestoten is nog steeds enorm groot en de zware medicijnen die je moet slikken zijn ook echt geen pretje. Klaar is klaar. Niet iedereen wordt 100 jaar oud, en dat is maar goed ook. Als je hecht bent met iemand die er aan overlijdt is dat zeker niet leuk, maar zo werkt het wel. Mensen gaan dood en sommigen eerder dan anderen. Er zit voor mij een limiet aan wat je moet willen bereiken met de medische wetenschap, en orgaandonatie ligt daar voor mij aan voorbij.

Dit is echt een hele slechte aanname. Het klopt ook gewoon niet. Bij de mensen die ik ken is de kwaliteit van leven er zeker wel op vooruit gegaan. Dat kun jij niet bepalen voor de persoon die getransplanteerd moet worden. Als het voor jezelf geldt, houd het dan ook bij jezelf.

Mars schreef:

Wellicht bedoeld Loolotte de kwaliteit van ons mensen als soort. In die zin ben ik t met haar eens. Door allerhande technieken blijven mensen leven die anders zouden sterven, krijgen zelfs kinderen etc. Dat is nu eenmaal zo.

Mars schreef:

Wellicht bedoeld Loolotte de kwaliteit van ons mensen als soort. In die zin ben ik t met haar eens. Door allerhande technieken blijven mensen leven die anders zouden sterven, krijgen zelfs kinderen etc. Dat is nu eenmaal zo.

Papilio schreef:

Mars schreef:

Wellicht bedoeld Loolotte de kwaliteit van ons mensen als soort. In die zin ben ik t met haar eens. Door allerhande technieken blijven mensen leven die anders zouden sterven, krijgen zelfs kinderen etc. Dat is nu eenmaal zo.

maar zou jij zelf als je voor die keuze stond, niet ook door willen leven? Zou jij als er medicijnen zijn ze niet nemen? Omdat het hoort dat je dan maar dood gaat?

Ik zelf zou wel voor een transplantatie kiezen en de medicijnen nemen om te zorgen dat ik nog mijn leven leven kan

Marjoow schreef:

Mars schreef:

Wellicht bedoeld Loolotte de kwaliteit van ons mensen als soort. In die zin ben ik t met haar eens. Door allerhande technieken blijven mensen leven die anders zouden sterven, krijgen zelfs kinderen etc. Dat is nu eenmaal zo.

Hmmm... Gaat de kwaliteit van leven daarvan achteruit of gaat onze wetenschap hierin te hard vooruit?
Dat word een interessant ethisch vraagstuk. Hoe ver ga je om een leven te redden, en hoeveel is een mensenleven waard?

Marjoow schreef:

Ik denk dat je nu niet zo hard kan zeggen wat je zou doen. Ik ben donor en mocht het bij mij ooit nodig zijn hoop ik ook een donororgaan te mogen ontvangen.

Maar of ik direct zou kiezen voor transplantatie... Ik weet het niet. Als ik al 50+ ben en ik weet dat er een kind op de lijst staat die het orgaan harder nodig zou hebben, misschien sta ik het dan wel af. En misschien heb ik op zo'n moment geen zin in de medische rompslomp die er achteraan komt.
Je weet het niet...

Mars schreef:

Ho even, ik schrijf nergens dat je zieken niet moet genezen en dat je maar dood moet gaan. Ik schrijf alleen dat de natuurlijke selectie grotendeels wegvalt en we daardoor als soort verzwakken. Of dat goed of slecht is hoor je mij niet over, dat is zo'n enorme discussie dat het wellicht elders thuis hoort. Maar het gegeven an sich is gewoon waar.

Papilio schreef:

Marjoow schreef:

Ik denk dat je nu niet zo hard kan zeggen wat je zou doen. Ik ben donor en mocht het bij mij ooit nodig zijn hoop ik ook een donororgaan te mogen ontvangen.

Maar of ik direct zou kiezen voor transplantatie... Ik weet het niet. Als ik al 50+ ben en ik weet dat er een kind op de lijst staat die het orgaan harder nodig zou hebben, misschien sta ik het dan wel af. En misschien heb ik op zo'n moment geen zin in de medische rompslomp die er achteraan komt.
Je weet het niet...

ik heb recent zelf voor de keuze gestaan vandaar dat ik het durf te zeggen

Papilio schreef:

Marjoow schreef:

Hmmm... Gaat de kwaliteit van leven daarvan achteruit of gaat onze wetenschap hierin te hard vooruit?
Dat word een interessant ethisch vraagstuk. Hoe ver ga je om een leven te redden, en hoeveel is een mensenleven waard?

je zou ook kunnen vragen, hoeveel is je leven waard om hem nog te willen verlengen. Is het het waard om hem te verlengen, wat krijg je dan terug. Velen zullen dat het wel waard vinden

Marjoow schreef:

Dan nog, als je een 2e keer voor zo'n keuze komt te staan...

Papilio schreef:

Mars schreef:

Wellicht bedoeld Loolotte de kwaliteit van ons mensen als soort. In die zin ben ik t met haar eens. Door allerhande technieken blijven mensen leven die anders zouden sterven, krijgen zelfs kinderen etc. Dat is nu eenmaal zo.

maar zou jij zelf als je voor die keuze stond, niet ook door willen leven? Zou jij als er medicijnen zijn ze niet nemen? Omdat het hoort dat je dan maar dood gaat?

Ik zelf zou wel voor een transplantatie kiezen en de medicijnen nemen om te zorgen dat ik nog mijn leven leven kan

Mars schreef:

Medicijnen: zeker. Mits het middel niet erger is dan de kwaal.

Donororgaan: ik zeg nu, liever niet. Maar ik zit niet in de situatie dus dat is makkelijk kletsen.

Mars schreef:

Wellicht bedoeld Loolotte de kwaliteit van ons mensen als soort. In die zin ben ik t met haar eens. Door allerhande technieken blijven mensen leven die anders zouden sterven, krijgen zelfs kinderen etc. Dat is nu eenmaal zo.

Papilio schreef:

Marjoow schreef:

Dan nog, als je een 2e keer voor zo'n keuze komt te staan...

Ik ken mensen die tweemaal zijn getransplanteerd en dol gelukkig zijn. ik ken ook mensen die na 1 transplantatie zeggen dat ze het een ander meer gunnen om ook die kans te krijgen.

Lusitana schreef:

Je kunt niet ontwaken uit hersendood. Punt.

Marjoow schreef:

Ik zeg ook niet dat mensen niet gelukkig worden toch?

Ik zeg alleen dat je vooraf niet echt een uitspraak kan doen of je de transplantatie wel of niet zou doen, puur en alleen omdat het zo situatie afhankelijk is.

mystery1980 schreef:

Lusitana schreef:

Je kunt niet ontwaken uit hersendood. Punt.

Als er nog doktoren zijn die er wel over discussieren is dit voor mij echt geen feit.
Plus dat er dan nog het punt is krijg je er nog iets van mee?

gohya schreef:

Lusitana schreef:

Je kunt niet ontwaken uit hersendood. Punt.

Al die artsen en de familieleden van zulke patiënten,die na de verklaring hersendood,weer wakker werd en verder konden leven, die liegen allemaal dus.

Shadow0 schreef:

Zo'n gruwelijk eng argument.

En als ik eens rond kijk: volgens mij is het verlies van compassie, menselijkheid, zorg, medeleven, nederigheid, een veel groter gevaar voor onze soort. Letterlijk: megalomane psychopaten doen onze wereld geen goed. Staatshoofden die geen moeite hebben met oorlog, captains of industry die geen moeite hebben met het vergiftigen van de wereld... We zijn een gevaar voor ons zelf en dat gevaar komt niet vanaf de kant van orgaandonatie of levensreddende operaties.