De militaire dienstplicht moet terug wegens dreiging IS

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
purny

Berichten: 29106
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: De militaire dienstplicht moet terug wegens dreiging IS

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:02

Ok. Dienstplicht is in andere landen de verplichting en aan de orde. Maar kinderarbeid is ook aan de orde in een ander land. Dus als het daar aan de orde is moet het hier ook maar aan de orde zijn?

Popstra
Berichten: 15801
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:02

Buiten bedreigingen om vind ik verplichte dienstplicht eigenlijk wel een goede zaak! Is niemand destijds slechter van geworden.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46738
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:03

gekvanfleur schreef:
Ik had het er toch bij moeten zetten: tref ik heel hoogst.toevallig weer twee ouders bij wie het allebij scheef is gegaan. Maar verder maken ze toch echt overal gebruik van neem ik aan. Zorgtoeslag, kindertoeslagen enz. enz..dus alsnog teer je op zak van de overheidm


We betalen allemaal natuurlijk meer dan genoeg belasting om te kunnen teren op de zak van de overheid in tijden dat het wat minder gaat of wanneer iemand te weinig inkomen heeft :).

vuurneon
Berichten: 50066
Geregistreerd: 17-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:05

purny schreef:
Ok. Dienstplicht is in andere landen de verplichting en aan de orde. Maar kinderarbeid is ook aan de orde in een ander land. Dus als het daar aan de orde is moet het hier ook maar aan de orde zijn?


Maar dienstplicht is simpelweg nooit verdwenen in dit land. Alleen de opkomstplicht is verdwenen, maar indien de pleuris uitbreekt (en dan heb ik het niet over dreiging van de is, daar is Nederland niet interessant genoeg voor voor hun) dan zal er gewoon weer een opkomstplicht zijn. T is nou niet iets nieuws.

Sunnda

Berichten: 7897
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:08

_San87_ schreef:
gekvanfleur schreef:
Ik had het er toch bij moeten zetten: tref ik heel hoogst.toevallig weer twee ouders bij wie het allebij scheef is gegaan. Maar verder maken ze toch echt overal gebruik van neem ik aan. Zorgtoeslag, kindertoeslagen enz. enz..dus alsnog teer je op zak van de overheidm


We betalen allemaal natuurlijk meer dan genoeg belasting om te kunnen teren op de zak van de overheid in tijden dat het wat minder gaat of wanneer iemand te weinig inkomen heeft :).


Is ook zo hoor! :j

Maar dat was voor de mensen die zeiden niets voor de overheid te doen en niets met ze te maken te hebben. Natuurlijk betaal je belasting e.d. Maar je maakt ook gebruik vab de sociale voorzieningen daardoor..en dat maakt dure dingen toegankelijk voor iedereen..

Tytonidae
Berichten: 960
Geregistreerd: 24-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:16

Ik zie hier overigens nog een grote valkuil in: Mocht dit plan werkelijkheid worden, dan zie ik het ministerie er wel voor aan om minder beroepsmilitairen aan te nemen/meer te onslaan/minder te betalen. De aanwas dienstplichtigen die bij defensie aan de bak kunnen is immers toch groot, en eindeloos. Waarom zou het ministerie dan meer geld stoppen in de beroepsmilitairen? :(

Edit: Ervaring? 3 Beroepsmilitairen in de familie :D
Laatst bijgewerkt door Tytonidae op 09-02-15 15:18, in het totaal 1 keer bewerkt

kimberly1995
Berichten: 2456
Geregistreerd: 24-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:17

Jennyj01 schreef:
kimberly1995 schreef:

Ja. Ik zit middenin mijn studie, heb mijn hele leven zo'n beetje al uitgestippeld. Ik studeer 8 jaar en dan ben ik dus 27. Daarnaast werk ik zo'n 30 uur in de week om de boel te bekostigen. Ik heb hard gewerkt om dit te bereiken en dan vind ik een half jaar veel ja. Als ik 27 ben wil ik kunnen beginnen aan huisje, boompje, beestje en niet pas op mijn 35e (bij wijze van) beginnen met kinderen. Ik zie niet in waar de dienstplicht mijn leven kan verbeteren. Ik heb straks een heel mooi beroep waar ik mensen serieus mee kan helpen.

Ik vind de dienstplicht dan meer voor mensen die nog niet zo goed weten wat ze nou willen, die niet studeren en/of geen werk hebben. In principe als 'die niks met hun leven doen'. Daar komt dan nog bij dat ik het lichamelijk en emotioneel niet zou trekken. Ik ben een heel gevoelig typ en houd er niet van als mensen voor mij bepalen wat ik moet doen. Ik mag al jaren mijn eigen keuzes maken, welliswaar met misschien wat hulp. Dat betekent ook dat ik daar heel zelfstandig in ben. Ik ken mezelf goed en ik weet wat mijn grenzen zijn, wat ik graag wil doen en wat ik wil bereiken. Als ik het leger in zou willen, had ik wel voor dat beroep gekozen. Ik vind het niet leuk en ik zou mezelf daar niet voor kunnen motiveren. Met daarbij dus nog dat het fysiek, psychisch en emotioneel teveel voor me zal zijn. Maakt me geen minder persoon, maar wel minder geschikt.


Haha nou ik heb nieuws voor je. Je kan je leven nog zo uitstippelen maar het loopt toch anders. En als 6 maanden dienstplicht , waarbij je nog niet eens weet hoe je die moet gaan invullen nu al te veel voor je is. Hoe denk je de rest van je leven aan te kunnen dan?


Pardon? Dat ik denk dat ik het leger niet aankan, zegt niks over hoe ik voor de rest ben. Dus houd dat vooroordeel lekker in je broekzak.

purny

Berichten: 29106
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: De militaire dienstplicht moet terug wegens dreiging IS

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:20

Hoe willen ze dat gaan doen. Er word al gekort op defensie

BigOne
Berichten: 41510
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:24

Tytonidae schreef:
Ik zie hier overigens nog een grote valkuil in: Mocht dit plan werkelijkheid worden, dan zie ik het ministerie er wel voor aan om minder beroepsmilitairen aan te nemen/meer te onslaan/minder te betalen. De aanwas dienstplichtigen die bij defensie aan de bak kunnen is immers toch groot, en eindeloos. Waarom zou het ministerie dan meer geld stoppen in de beroepsmilitairen? :(

Dat zal nog wel dik meevallen, we hebben het over een half jaar training, niet over de verplichting om bij defensie te gaan werken. Beroepsmilitairen kiezen er voor, deze kunnen ook uitgezonden worden. Ik denk dat het met deze plannen puur gaat over het hebben van voldoende mensen die bij calamiteiten ingezet kunnen worden. Overstromingen, zware aardbevingen en andere zaken terwijl de beroeps( en dat ben je echt niet na een half jaar) zich met terrorisme enz kunnen bezighouden. Als je een goede opleiding krijgt dan weet je wat te doen als je een oproep krijgt. Je kunt ook BHV er, verpleegkundige, chauffeur , arts, timmerman zijn bvb die met een aanvullende militaire opleiding goed van dienst kunnen zijn. Buiten dat denk ik dat het ook nog eens heel veel gedonder in de toekomst voorkomt als je samen met allerlei mensen een flinke opleiding volgt, krijg je vaak toch iets meer kijk op de mensen dan alleen op jezelf.

Tytonidae
Berichten: 960
Geregistreerd: 24-05-13

Re: De militaire dienstplicht moet terug wegens dreiging IS

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:28

^^^^^^
Dat weet ik heel goed, maar dat bedoelde ik niet. Ik bedoelde dat het Ministerie van Defensie best zo ingesteld is om de aanwas van goedkoper 'personeel' te gebruiken als bezuiniging op de beroeps.

Eske_B

Berichten: 15371
Geregistreerd: 19-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:30

En die 600 miljorn euro kunnen stukken beter geïnvesteerd worden, voor mijn part in arbeidsprojecten voor probleemjeugd oid . Ik ben 17 jaar, ik heb Asperger (vorm van autisme) en een kapotte knie (ingescheurde kruisband). Ik heb 5 jaar lang vrijwilligerswerk gedaan (en zou het weer doen als ik geen tijdgebrek had) en heb een maatschappelijke stage bij Ipse gelopen, enorm leerzaam.

Nu wil ik me op mezelf richten: vwo examen halen en daarna studeren. Met mijn 'gebreken' kom ik het leger niet in, dus moet ik nu verplicht 9 maanden mijn leven opschuiven voor 'vrijwilligerswerk'? Ik wil dat best doen, vrijwilligerswerk, maar niet op deze manier. De komende jaren richt ik me op mezelf, mijn persoonlijke ontwikkeling zoals IK dat wil. En dat is asociaal of egoïstisch? Hou toch op.

BigOne
Berichten: 41510
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:31

Kimberly, je bent net aan je studie begonnen?? Ik vind het geweldig dat jij nu al je leven hebt uitgestippeld en hoop voor je dat het allemaal lukt. Maar zoals iemand al zei, het leven is wat je gebeurt terwijl je druk bezig bent met andere plannen. Maak je niet zo druk over een half jaar training of studieachterstand. Je zegt dat je heel gevoelig bent en je niet door anderen laat vertellen wat te doen.
Juist voor jou zou zo'n training misschien niet verkeerd zijn, word je wat weerbaarder van en misschien wat minder gevoelig want als je acht jaar aan de studie gaat dan neem ik aan dat je de medische wereld in gaat en geloof, daar kun je wel een paar hele sterke schouders voor gebruiken.

Annelien92

Berichten: 360
Geregistreerd: 19-05-10
Woonplaats: Bergen Op Zoom

Re: De militaire dienstplicht moet terug wegens dreiging IS

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:39

Ik ben zwaar tegen. Ookal hebben we straks een volledige krijgsmacht. ik vertik het om te vechten voor een stel hoge piefen die achterover in hun stoel zitten. Als dit verplicht wordt. vertrek ik naar een ander land. per direct.
Laten we eerlijk wezen. Als er een oorlog uitbreekt die dicht bij komt. En Nederland wordt erbij betrokken.. Hoelang houden we stand tegen een macht als Rusland, IS.. of Amerika. (Ja, ik denk dat Amerika ook n bad guy is). Ookal hebben we een volledige krijgsmacht.
Ik denk er niet over.

Anoniem

Re: De militaire dienstplicht moet terug wegens dreiging IS

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:43

En jij denkt dat je in een ander land niet wordt opgeroepen??

kimberly1995
Berichten: 2456
Geregistreerd: 24-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:45

bigone schreef:
Kimberly, je bent net aan je studie begonnen?? Ik vind het geweldig dat jij nu al je leven hebt uitgestippeld en hoop voor je dat het allemaal lukt. Maar zoals iemand al zei, het leven is wat je gebeurt terwijl je druk bezig bent met andere plannen. Maak je niet zo druk over een half jaar training of studieachterstand. Je zegt dat je heel gevoelig bent en je niet door anderen laat vertellen wat te doen.
Juist voor jou zou zo'n training misschien niet verkeerd zijn, word je wat weerbaarder van en misschien wat minder gevoelig want als je acht jaar aan de studie gaat dan neem ik aan dat je de medische wereld in gaat en geloof, daar kun je wel een paar hele sterke schouders voor gebruiken.


Wil ik best per pb op ingaan, maar niet hier. :)

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46738
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:47

Annelien92 schreef:
Ik ben zwaar tegen. Ookal hebben we straks een volledige krijgsmacht. ik vertik het om te vechten voor een stel hoge piefen die achterover in hun stoel zitten. Als dit verplicht wordt. vertrek ik naar een ander land. per direct.
Laten we eerlijk wezen. Als er een oorlog uitbreekt die dicht bij komt. En Nederland wordt erbij betrokken.. Hoelang houden we stand tegen een macht als Rusland, IS.. of Amerika. (Ja, ik denk dat Amerika ook n bad guy is). Ookal hebben we een volledige krijgsmacht.
Ik denk er niet over.

Ik neem aan dat jij ook geen legerbescherming wilt in tijd van oorlog :)?

Daarnaast, je kunt alsnog opgeroepen worden als je naar het buitenland vertrekt.

Annelien92

Berichten: 360
Geregistreerd: 19-05-10
Woonplaats: Bergen Op Zoom

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 15:53

_San87_ schreef:
Annelien92 schreef:
Ik ben zwaar tegen. Ookal hebben we straks een volledige krijgsmacht. ik vertik het om te vechten voor een stel hoge piefen die achterover in hun stoel zitten. Als dit verplicht wordt. vertrek ik naar een ander land. per direct.
Laten we eerlijk wezen. Als er een oorlog uitbreekt die dicht bij komt. En Nederland wordt erbij betrokken.. Hoelang houden we stand tegen een macht als Rusland, IS.. of Amerika. (Ja, ik denk dat Amerika ook n bad guy is). Ookal hebben we een volledige krijgsmacht.
Ik denk er niet over.

Ik neem aan dat jij ook geen legerbescherming wilt in tijd van oorlog :)?

Daarnaast, je kunt alsnog opgeroepen worden als je naar het buitenland vertrekt.


Laat ik het zo zeggen. Ik geloof niet in legerbescherming. Ik vind het ook belachelijk hoe veel heisa er de laatste tijd gemaakt wordt over dit alles. Ja Parijs was vreselijk en ik weet ook dat het hier niet bij blijft. Maar ik heb geen vertrouwen in de overheid van Nederland. Of welk ander land dan ook. Met "Het vertrekken naar een ander land" bedoel ik dus ook niet dat ik niet verwacht dat me daar het zelfde staat te wachten. Ik weiger gewoon te vechten voor iets waar ik niet achter sta. Bovendien vind ik het belachelijk dat bv mijn vriend zijn baan op zou moeten geven en moet settelen met een minder salaris dan voorheen. Ik breek liever alle twee mn benen.
Maar ik ben ook van mening dat er meer achter zit. Ik heb geen zin in een politie staat zoals in Amerika. Waar je bij wijze van al tegen de grond geteased word als je nog maar verkeerd kijkt. En daar gaan we wel naartoe.
Ik heb geen vertrouwen in de "hogere machten" en ja, ik ben een persoon die de laatste tijd in het nieuwd weergegeven wordt als een halve gare (Conspiracy denker dus.)

antje_vip

Berichten: 10001
Geregistreerd: 25-06-10
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 16:02

Annelien92 schreef:
Ik ben zwaar tegen. Ookal hebben we straks een volledige krijgsmacht. ik vertik het om te vechten voor een stel hoge piefen die achterover in hun stoel zitten.



Maar het is toch gewoon een half jaar training? Wie zegt dat je uitgezonden wordt?

Ik ben voor :)

mairead

Berichten: 3245
Geregistreerd: 08-09-08
Woonplaats: Op de grens tussen Noord- en Zuid-Holland.

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 16:07

NatasjavE schreef:
Kuggur schreef:
En die namen hun haflinger mee in dienst?
Daarbij je kon vragen of je bij een bepaald onderdeel kon, maar je werd luid uitgelachen als je meende eisen te kunnen stellen....
En ik weet waar ik het over heb; ik ben zelf in dienst geweest, één van de laatste lichtingen.


Oh,...Haflinger weet ik niet. Ik las Paard.

Maar mijn toenmalige vriendje heeft gevraagd om Amersfoort en mijn paard meegenomen.
En daar ook nog ere escorte mee gereden.

Hahah; ze zien me aankomen met mn hobbelfjordje! :+ Die overigens wel wat discipline zou kunnen gebruiken, hahah! :')

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46738
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 16:09

Annelien92 schreef:
Laat ik het zo zeggen. Ik geloof niet in legerbescherming. Ik vind het ook belachelijk hoe veel heisa er de laatste tijd gemaakt wordt over dit alles. Ja Parijs was vreselijk en ik weet ook dat het hier niet bij blijft. Maar ik heb geen vertrouwen in de overheid van Nederland. Of welk ander land dan ook. Met "Het vertrekken naar een ander land" bedoel ik dus ook niet dat ik niet verwacht dat me daar het zelfde staat te wachten. Ik weiger gewoon te vechten voor iets waar ik niet achter sta. Bovendien vind ik het belachelijk dat bv mijn vriend zijn baan op zou moeten geven en moet settelen met een minder salaris dan voorheen. Ik breek liever alle twee mn benen.
Maar ik ben ook van mening dat er meer achter zit. Ik heb geen zin in een politie staat zoals in Amerika. Waar je bij wijze van al tegen de grond geteased word als je nog maar verkeerd kijkt. En daar gaan we wel naartoe.
Ik heb geen vertrouwen in de "hogere machten" en ja, ik ben een persoon die de laatste tijd in het nieuwd weergegeven wordt als een halve gare (Conspiracy denker dus.)


Ik wil niet banketstaaf zijn, maar als je zo doemdenkt kun je er denk ik beter een eind aan maken :=. Wat een zwartkijken... Wow.

xxCYNNxx

Berichten: 5673
Geregistreerd: 06-07-11
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 16:13

Yvank_ schreef:
En jij denkt dat je in een ander land niet wordt opgeroepen??


haha nou inderdaad; je blijft gewoon Nederlands onderdaan hoor. Verhuizen naar het buitenland zal weinig zin hebben.

En ze kunnen je niet eens uitzenden als dienstplichtige; daar moet je je vrijwillig voor opgeven. Kunnen ze je dus niet toe verplichten.
Alleen als Nederland direct met een land in oorlog raakt, zul je moeten vechten. En laten we eerlijk zijn; hoe groot is die kans?
En gebeurt het wel; nou mooi meegenomen dat je wat skills geleerd hebt om die oorlog zo goed mogelijk door te komen.
Laatst bijgewerkt door xxCYNNxx op 09-02-15 16:16, in het totaal 1 keer bewerkt

Annelien92

Berichten: 360
Geregistreerd: 19-05-10
Woonplaats: Bergen Op Zoom

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 16:15

_San87_ schreef:
Annelien92 schreef:
Laat ik het zo zeggen. Ik geloof niet in legerbescherming. Ik vind het ook belachelijk hoe veel heisa er de laatste tijd gemaakt wordt over dit alles. Ja Parijs was vreselijk en ik weet ook dat het hier niet bij blijft. Maar ik heb geen vertrouwen in de overheid van Nederland. Of welk ander land dan ook. Met "Het vertrekken naar een ander land" bedoel ik dus ook niet dat ik niet verwacht dat me daar het zelfde staat te wachten. Ik weiger gewoon te vechten voor iets waar ik niet achter sta. Bovendien vind ik het belachelijk dat bv mijn vriend zijn baan op zou moeten geven en moet settelen met een minder salaris dan voorheen. Ik breek liever alle twee mn benen.
Maar ik ben ook van mening dat er meer achter zit. Ik heb geen zin in een politie staat zoals in Amerika. Waar je bij wijze van al tegen de grond geteased word als je nog maar verkeerd kijkt. En daar gaan we wel naartoe.
Ik heb geen vertrouwen in de "hogere machten" en ja, ik ben een persoon die de laatste tijd in het nieuwd weergegeven wordt als een halve gare (Conspiracy denker dus.)


Ik wil niet banketstaaf zijn, maar als je zo doemdenkt kun je er denk ik beter een eind aan maken :=. Wat een zwartkijken... Wow.

Oke, ik ben alles behalve een doem denker:} beetje kort door de bocht vind je niet?

Dat ik geen vertrouwen heb in de overheid betekent dat niet dat ik niet geniet van het leven. ik vind je opmerking meer dan alleen banketstaaf.
Het enige wat ik wil is dat mensen hun ogen eens goed open doen. Niet alles geloven wat je leest en hoort op de media.
zwartdenker? No way.. Ik weet dat er een periode komt dat het allemaal een stuk beter gaat met de wereld. Het enige wat ik wil zeggen is dat we de verkeerde kant op gaan..

Sorry. ik ben een beetje flabbergasted van je reactie. Vooral om zo te oordelen terwijl je me helemaal niet kent.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46738
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 16:18

Annelien92 schreef:
_San87_ schreef:


Ik wil niet banketstaaf zijn, maar als je zo doemdenkt kun je er denk ik beter een eind aan maken :=. Wat een zwartkijken... Wow.

Oke, ik ben alles behalve een doem denker:} beetje kort door de bocht vind je niet?

Dat ik geen vertrouwen heb in de overheid betekent dat niet dat ik niet geniet van het leven. ik vind je opmerking meer dan alleen banketstaaf.
Het enige wat ik wil is dat mensen hun ogen eens goed open doen. Niet alles geloven wat je leest en hoort op de media.
zwartdenker? No way.. Ik weet dat er een periode komt dat het allemaal een stuk beter gaat met de wereld. Het enige wat ik wil zeggen is dat we de verkeerde kant op gaan..

Sorry. ik ben een beetje flabbergasted van je reactie. Vooral om zo te oordelen terwijl je me helemaal niet kent.


Nou, ik geloof ook niet alles wat ik lees en hoor. Maar zo zwartgallig als jij het neertypt zie ik het echt niet. De overheid is niet perfect, maar wow, geen vertrouwen in de overheid of iedere overheid van welk land dan ook... Wow. Ik zal je wel verkeerd begrijpen dan. Hoop ik.

Annelien92

Berichten: 360
Geregistreerd: 19-05-10
Woonplaats: Bergen Op Zoom

Re: De militaire dienstplicht moet terug wegens dreiging IS

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 16:21

Dat hoop ik ook. Maar als ik mij verder wil uitleggen drijf ik van het onderwerp af. En dat is hier niet de bedoeling.
ik ben tegen de dienstplicht. punt.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46738
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: De militaire dienstplicht moet terug wegens dreiging IS

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-15 16:25

Ik ben voor dienstplicht.