Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-01-13 20:15

Geplaatst: 14-01-13 20:15

Mja alle minima hebben alle tijd van de wereld om naar artsen etc te gaan, daar betalen de hoger opgeleiden voor.

Moet toch wat doen als je de hele dag thuis zit

En t wordt toch allemaal voor je betaald.

**Geplaatst**: 14-01-13 20:47

Geplaatst: 14-01-13 20:47

Babsiej schreef:
Mja alle minima hebben alle tijd van de wereld om naar artsen etc te gaan, daar betalen de hoger opgeleiden voor.

Moet toch wat doen als je de hele dag thuis zit En t wordt toch allemaal voor je betaald.

Jij scheert ook alles over één kam zeg.
Er zijn (lager) opgeleiden die een minimuminkomen hebben, dus gewoon werken en niet thuis zitten.
En niet iedere (chronisch) zieke zit thuis. Ik werk gewoon, alleen niet fulltime. Ik moest vorige week 2 x naar het ziekenhuis en 1 x (periodieke)controle) naar de tandarts. Ik doe dat gewoon in mijn eigen tijd, dus op de bank zitten, heb ik geen tijd voor.

Ik vind het gezeur, wat wel en niet betaald moet worden door wie en voor wie. Het is een verzekering, gebaseerd op solidariteit.
Ik betaal ook al jaaaaaaaaaaaaren voor mijn auto-/opstal-/reis-/annulerings-/glas-/WA-/inboedelverzekeringen, terwijl ik bijna nog nooit iets gedeclareerd heb.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:09

Geplaatst: 14-01-13 21:09

Ik ook

Maar dat het je allemaal wordt opgedrongen wil nog niet zeggen dat je het ermee eens moet zijn.

Ik ben helemaal voor het Amerikaanse stelsel, iedereen verzekerd zich voor zich. Geen verzekering? Helaas pindakaas.
Zelfde voor alles trouwens hoor.

En iedereen maar klagen over 350 euro eigen risico .. Moet je eens kijken hoe vaak iedereen naar een dokter loopt... Ik heb die beste man al een hele poos niet meer gezien, kom er zelden tot nooit, heb weinig zin om te betalen voor al die mensen die nog een stuk minder betalen maar om de dag bij de dokkie zitten..

Helaas is het nu eenmaal zo, verklaard wel waarom veel mensen emigreren. Ik snap het wel, als ik de kans had....

Oh en by the way, vriendlief en ik zijn allebei chronisch ziek hoor. Van klagen is nog nooit iemand gezond geworden.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:12

Geplaatst: 14-01-13 21:12

schrikdraad schreef:
Ziek zijn is geen keuze kindern willen wel.
Maar dat gaat er bij jou niet in.

Aow, bestaat die dan nog? Ik denk dat ik al jaren voor niets aan het betalen ben.

Ziekenfonds terug? Ja graag.
Beter geregeld. En meer vergoed voor minder geld.

Ik ben ook chronisch ziek hoor. Kinderen nemen is een keuze inderdaad.
Alleen worden de kinderen zelf gezien als een persoon dat recht op zorg heeft en niet als aanhangsel van de ouder. Een kind heeft recht op zorg, zonder daarvoor financieel afhankelijk te zijn van zijn of haar ouder.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:15

Geplaatst: 14-01-13 21:15

Iedereen heeft recht op zorg, niet enkel kinderen. Ik moet er dan ook niet aan denken dat het hier nog meer de Amerikaanse kant op gaat :X.

Babsiej, heb je cijfers van die zogenaamde minima de de hele dagen bij de dokter zitten? Of verzin je dat om een punt te maken?

**Geplaatst**: 14-01-13 21:16

Geplaatst: 14-01-13 21:16

Het Amerikaanse stelsel?
Ach ja, als je het prima vind dat mensen aan kanker overlijden, omdat het ziektekosten niet alle behandelingen dekt, prima.
Als je wilt dat je geld op de bank bepaald welke zorg je ontvangt. Dat hardwerkende mensen met iets minder geld dood gaan aan ziektes omdat ze het eenvoudigweg niet kunnen betalen.

Ik hoop niet dat je zelf ook maar enig iets ontvangt van de overheid.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:17

Re: Chronisch ziek en daar voor moeten betalen

Geplaatst: 14-01-13 21:17

Ik vind ook dat iedereen recht heeft op zorg hoor, ik zou persoonlijk ook geen groepen uitsluiten. Die 350 euro eigen risico dat zij nu eenmaal zo.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:19

Geplaatst: 14-01-13 21:19

Babsiej,
Als je blij bent met het amerikaanse systeem, ben je zeker een Republikein? Ik kan me namelijk niet voorstellen, dat iemand blij is met het amerikaanse systeem wat betreft de ziektekostenregeling daar?

**Geplaatst**: 14-01-13 21:21

Geplaatst: 14-01-13 21:21

Electra63 schreef:
Babsiej,
Als je blij bent met het amerikaanse systeem, ben je zeker een Republikein? Ik kan me namelijk niet voorstellen, dat iemand blij is met het amerikaanse systeem wat betreft de ziektekostenregeling daar?

En vanzelf een geweer in de kast, want dat is vrijheid

**Geplaatst**: 14-01-13 21:24

Geplaatst: 14-01-13 21:24

Pfff, ben blij dat ik niet in Amerika woon. Dan waren mijn ouders al dood (beiden kanker gehad en dankzij tijdige behandeling overleefd) en mijn zus doodziek en tot niets in staat (dure medicatie) en ik? Tsja, ook chronisch ziek, al zal ik er niet aan dood gaan. En dat terwijl zus en ik toch allebei hoog opgeleid zijn (HBO en WO), blijkbaar de uitzonderingen die de regels altijd bevestigen...
Overigens hebben we allebei wat anders en bezoeken we onze huisarts bijna nooit, niet nodig als je eenmaal bekend bent bij specialisten, dus wij betalen gewoon netjes de 350 euro eigen risico per jaar voor medicijnen en behandelingen. Uitvreters, dát zijn we! 8)7

Overigens vind ik het totaal niet onterecht dat wij die 350 euro moeten betalen, ben zelfs blij dat het 'maar' 350 euro is (ook dankzij uitgebreide aanvullingen, maar toch).

**Geplaatst**: 14-01-13 21:30

Geplaatst: 14-01-13 21:30

_San87_ schreef:
Iedereen heeft recht op zorg, niet enkel kinderen. Ik moet er dan ook niet aan denken dat het hier nog meer de Amerikaanse kant op gaat :X.

Babsiej, heb je cijfers van die zogenaamde minima de de hele dagen bij de dokter zitten? Of verzin je dat om een punt te maken?

Staat hier ergens terug een linkje.. niet zo ver terug is een recent artikel.

Heerlijk ieder voor zich, de mentaliteit hier van de meeste is om te kotsen.

Werk je hard kan je alles betalen ... Misschien net dat zetje wat mensen nodig hebben... Waarom zou je gaan werken als je ook gepamperd kan worden ?

**Geplaatst**: 14-01-13 21:31

Geplaatst: 14-01-13 21:31

Dreamybol schreef:
Pfff, ben blij dat ik niet in Amerika woon. Dan waren mijn ouders al dood (beiden kanker gehad en dankzij tijdige behandeling overleefd) en mijn zus doodziek en tot niets in staat (dure medicatie) en ik? Tsja, ook chronisch ziek, al zal ik er niet aan dood gaan. En dat terwijl zus en ik toch allebei hoog opgeleid zijn (HBO en WO), blijkbaar de uitzonderingen die de regels altijd bevestigen...
Overigens hebben we allebei wat anders en bezoeken we onze huisarts bijna nooit, niet nodig als je eenmaal bekend bent bij specialisten, dus wij betalen gewoon netjes de 350 euro eigen risico per jaar voor medicijnen en behandelingen. Uitvreters, dát zijn we!

Overigens vind ik het totaal niet onterecht dat wij die 350 euro moeten betalen, ben zelfs blij dat het 'maar' 350 euro is (ook dankzij uitgebreide aanvullingen, maar toch).

Je weet nooit hoe het loopt. Ik heb de eerste 25 jaar ook alleen maar premie betaald en kwam nooit bij een dokter of ziekenhuis, maar ineens kan je weleens iets krijgen. Sommige dingen kun je helaas niet tegenhouden of voorkomen, maar je kan wel je (financiële) risico's beperken door je (verplicht) te verzekeren.
Voor mij is de € 350 ook geen probleem, maar er zijn wel veel mensen waar het (bijna) niet voor te betalen is. Ik ben niet voor eigen risico, ik betaal liever wat meer premie en bijv. het no-claim-principe.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:33

Geplaatst: 14-01-13 21:33

Babsiej schreef:
_San87_ schreef:
Iedereen heeft recht op zorg, niet enkel kinderen. Ik moet er dan ook niet aan denken dat het hier nog meer de Amerikaanse kant op gaat :X.

Babsiej, heb je cijfers van die zogenaamde minima de de hele dagen bij de dokter zitten? Of verzin je dat om een punt te maken?

Staat hier ergens terug een linkje.. niet zo ver terug is een recent artikel.

Heerlijk ieder voor zich, de mentaliteit hier van de meeste is om te kotsen.
Werk je hard kan je alles betalen ... Misschien net dat zetje wat mensen nodig hebben... Waarom zou je gaan werken als je ook gepamperd kan worden ?

Kan jij even duidelijk aangeven wie je hiermee bedoelt? Ik heb nog nooit een uitkering of toeslag ontvangen, behalve de kinderbijslag, dus ik ben benieuwd wie er hier gepamperd worden?

**Geplaatst**: 14-01-13 21:35

Geplaatst: 14-01-13 21:35

Babsiej schreef:
_San87_ schreef:
Iedereen heeft recht op zorg, niet enkel kinderen. Ik moet er dan ook niet aan denken dat het hier nog meer de Amerikaanse kant op gaat :X.

Babsiej, heb je cijfers van die zogenaamde minima de de hele dagen bij de dokter zitten? Of verzin je dat om een punt te maken?

Staat hier ergens terug een linkje.. niet zo ver terug is een recent artikel.

Heerlijk ieder voor zich, de mentaliteit hier van de meeste is om te kotsen.
Werk je hard kan je alles betalen ... Misschien net dat zetje wat mensen nodig hebben... Waarom zou je gaan werken als je ook gepamperd kan worden ?

Ik vind de ieder voor zich mentaliteit juist om te kotsen

. Ik ben wel benieuwd wie je schaart onder 'de meeste hier'?

Dat er hervormingen nodig zijn, is absoluut een ding dat waar is, maar ik denk dat het een heel heel heel erg slecht idee is om naar de Amerikaanse manier van verzekeren te gaan. De mate van zorg moet niet afhankelijk zijn van hoeveel geld je hebt, het is een grondrecht.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:38

Geplaatst: 14-01-13 21:38

Die 350 euro kan je ook gespreid betalen, als ik weer eens een afschrift voor medicijnen krijg staat dat eronder als het om een groot bedrag gaat. Mijn zus is haar ER met 1 behandeling al kwijt en na 1 telefoontje naar de verzekering heeft ze een 'betaalregeling', het is net de belastingdienst.

Máár.. Hierdoor kan zij wel gewoon fulltime werken (zonder deze medicijnen kon ze dat niet), dus ze kan wel haar steentje aan de maatschappij bijdragen. Scheelt toch weer.
Nu ik zelf nog...

Wat ik veel riskanter vind is dat veel mensen hun ER vrijwillig opschroeven en er niet bij stilstaan dat ze maar één keer goed in de problemen komen en dan dat bedrag op moeten hoesten. Hoewel overal staat dat je dat alleen moet doen als je een goede gezondheid hebt én het geld op de bank hebt, doen de meeste mensen het uit bezuinigingsoverweging. Eén nachtje ziekenhuis of een grondig onderzoek met scans en meerdere onderzoeken en je moet zo 850 euro aftikken ipv 350...

**Geplaatst**: 14-01-13 21:41

Geplaatst: 14-01-13 21:41

Electra63 schreef:
Kan jij even duidelijk aangeven wie je hiermee bedoelt? Ik heb nog nooit een uitkering of toeslag ontvangen, behalve de kinderbijslag, dus ik ben benieuwd wie er hier gepamperd worden?

Nou inderdaad, hier ontvangen we behalve de kinderbijslag geen enkele stuiver van de overheid. Betalen echter wel het schompes. Mijn man werkt kei en keihard, maar dat wordt in nederland dan niet echt beloond. Dus gepamperd? Mwah, hier niet hoor.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:45

Geplaatst: 14-01-13 21:45

Dreamybol schreef:
Die 350 euro kan je ook gespreid betalen, als ik weer eens een afschrift voor medicijnen krijg staat dat eronder als het om een groot bedrag gaat. Mijn zus is haar ER met 1 behandeling al kwijt en na 1 telefoontje naar de verzekering heeft ze een 'betaalregeling', het is net de belastingdienst. Máár.. Hierdoor kan zij wel gewoon fulltime werken (zonder deze medicijnen kon ze dat niet), dus ze kan wel haar steentje aan de maatschappij bijdragen. Scheelt toch weer.
Nu ik zelf nog...

Wat ik veel riskanter vind is dat veel mensen hun ER vrijwillig opschroeven en er niet bij stilstaan dat ze maar één keer goed in de problemen komen en dan dat bedrag op moeten hoesten. Hoewel overal staat dat je dat alleen moet doen als je een goede gezondheid hebt én het geld op de bank hebt, doen de meeste mensen het uit bezuinigingsoverweging. Eén nachtje ziekenhuis of een grondig onderzoek met scans en meerdere onderzoeken en je moet zo 850 euro aftikken ipv 350...

Ik heb wel een hoog eigen risico, dat komt omdat ik in de 25 jaar dat ik leef nog nooit een ziekenhuis heb bezocht, ik geen chronische ziekte heb en ik eigenlijk maar een keer per jaar de griep heb en that's it. En ik het kan betalen (zónder bijdrage van de overheid ook nog

).

Ik prijs mezelf wat dat betreft echt gelukkig dat ik een erg goede gezondheid heb

. Echter besef ik me ook erg goed dat er zomaar opeens wat kan gebeuren, maar dat risico neem ik

.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:47

Geplaatst: 14-01-13 21:47

_San87_ schreef:
Dreamybol schreef:
Die 350 euro kan je ook gespreid betalen, als ik weer eens een afschrift voor medicijnen krijg staat dat eronder als het om een groot bedrag gaat. Mijn zus is haar ER met 1 behandeling al kwijt en na 1 telefoontje naar de verzekering heeft ze een 'betaalregeling', het is net de belastingdienst. Máár.. Hierdoor kan zij wel gewoon fulltime werken (zonder deze medicijnen kon ze dat niet), dus ze kan wel haar steentje aan de maatschappij bijdragen. Scheelt toch weer.
Nu ik zelf nog...

Wat ik veel riskanter vind is dat veel mensen hun ER vrijwillig opschroeven en er niet bij stilstaan dat ze maar één keer goed in de problemen komen en dan dat bedrag op moeten hoesten. Hoewel overal staat dat je dat alleen moet doen als je een goede gezondheid hebt én het geld op de bank hebt, doen de meeste mensen het uit bezuinigingsoverweging. Eén nachtje ziekenhuis of een grondig onderzoek met scans en meerdere onderzoeken en je moet zo 850 euro aftikken ipv 350...

Ik heb wel een hoog eigen risico, dat komt omdat ik in de 25 jaar dat ik leef nog nooit een ziekenhuis heb bezocht, ik geen chronische ziekte heb en ik eigenlijk maar een keer per jaar de griep heb en that's it. En ik het kan betalen (zónder bijdrage van de overheid ook nog ).

Ik prijs mezelf wat dat betreft echt gelukkig dat ik een erg goede gezondheid heb . Echter besef ik me ook erg goed dat er zomaar opeens wat kan gebeuren, maar dat risico neem ik .

Dat risico kan jij incalculeren. Bij mij kwamen mijn problemen 20 jaar later.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:48

Geplaatst: 14-01-13 21:48

De meeste hier bedoel ik veel mensen in Nederland.. Niet in dit topic.
En ja ik kom nogal wat situaties tegen ...

Om te beginnen dan eens echt solidariteit, de ziektekostenpremie voor iedereen gelijk, allemaal via de werkgever, kinderbijslag naar inkomen/afschaffen. Kinderen zijn een keuze tenslotte.

Maar das 1 van de redenen waarom ik al 1 dag minder ben gaan werken. Ik voel me niet zo genoodzaakt zoveel belasting te betalen voor iedereen die niet werkt.. en dat wordt in de toekomst nog een dagje minder.. Vriendlief is om dezelfde reden ook al 1 dagje in de week gaan flexen.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:49

Geplaatst: 14-01-13 21:49

Mindim schreef:
Electra63 schreef:
Kan jij even duidelijk aangeven wie je hiermee bedoelt? Ik heb nog nooit een uitkering of toeslag ontvangen, behalve de kinderbijslag, dus ik ben benieuwd wie er hier gepamperd worden?

Nou inderdaad, hier ontvangen we behalve de kinderbijslag geen enkele stuiver van de overheid. Betalen echter wel het schompes. Mijn man werkt kei en keihard, maar dat wordt in nederland dan niet echt beloond. Dus gepamperd? Mwah, hier niet hoor.

Ik vind dat wij redelijk beloond worden voor ons werken, maar we houden niet veel over, na alle inhoudingen. Al mag vooral mijn man, met premievrij pensioen, niet klagen met zijn werkgever.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:49

Geplaatst: 14-01-13 21:49

Hier trouwens ook voor beide 850 eigen bijdrage... ik vind 72 euro per maand pp solidair genoeg.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:54

Geplaatst: 14-01-13 21:54

Tja, we kunnen met zijn allen nog meer per maand gaan betalen, of degenen die medicijnen gebruiken, doen een hogere bijdrage.

Ik vind eigenlijk dat de gezonde mensen (met laag of hoog inkomen) al solidair genoeg zijn met het huidige hoge maandbedrag waarmee ze al een groot deel van de kosten van de minder gezonde mensen betalen.

Heel vervelend als je voor je medicijnen 350 euro per jaar kwijt bent, maar wees inderdaad blij dat het niet meer is gezien de kosten vaak een stuk hoger liggen....en het lijkt me eerlijker dat je als gebruiker die 350 euro betaald, dan dat een gezonde bijstandsmoeder weer 50 euro extra per maand op moet gaan hoesten voor andermans medicijnen...want die betaalt er al flink voor om de minder gezonde mensen te ontzien

**Geplaatst**: 14-01-13 21:56

Geplaatst: 14-01-13 21:56

Babsiej schreef:
De meeste hier bedoel ik veel mensen in Nederland.. Niet in dit topic.
En ja ik kom nogal wat situaties tegen ...

Om te beginnen dan eens echt solidariteit, de ziektekostenpremie voor iedereen gelijk, allemaal via de werkgever, kinderbijslag naar inkomen/afschaffen. Kinderen zijn een keuze tenslotte.

Maar das 1 van de redenen waarom ik al 1 dag minder ben gaan werken. Ik voel me niet zo genoodzaakt zoveel belasting te betalen voor iedereen die niet werkt.. en dat wordt in de toekomst nog een dagje minder.. Vriendlief is om dezelfde reden ook al 1 dagje in de week gaan flexen.

Dus je gaat minder werken, om minder belasting te betalen?
Slim!! Je hebt dan toch minder te besteden? Tenslotte hou je nog altijd van iedere verdiende bruto euro minimaal € 0,48 cent over. Je bouwt ook minder pensioen op, enz.
Ik werk ook niet fulltime. O.a. omdat ik tijd wil besteden aan mijn kinderen en sociale leven. BTW ik heb ook geen gebruik gemaakt van kinderopvang/toeslag.
Ik zou niet minder gaan werken, omdat ik dan minder belasting hoeft te betalen.

Dat vind ik een rare keuze/reden. Als je stelt, dat je meer tijd voor je paard/hobby/kinderen/huishouden/sociale leven of wat dan ook, wilt, dat kan ik begrijpen, maar minder werken omdat anderen niet werken? Ik kijk niet naar anderen, ik kijk naar wat mijn gezin en ik willen, dat is het belangrijkste, in mijn ogen.

**Geplaatst**: 14-01-13 21:57

Geplaatst: 14-01-13 21:57

Babsiej schreef:
Hier trouwens ook voor beide 850 eigen bijdrage... ik vind 72 euro per maand pp solidair genoeg.

Wij betalen voor de volledige zkv € 165,00 per maand en ontvangen een kleine bijdrage van onze werkgevers.

**Geplaatst**: 14-01-13 22:00

Geplaatst: 14-01-13 22:00

Electra63 schreef:
_San87_ schreef:

Ik heb wel een hoog eigen risico, dat komt omdat ik in de 25 jaar dat ik leef nog nooit een ziekenhuis heb bezocht, ik geen chronische ziekte heb en ik eigenlijk maar een keer per jaar de griep heb en that's it. En ik het kan betalen (zónder bijdrage van de overheid ook nog ).

Ik prijs mezelf wat dat betreft echt gelukkig dat ik een erg goede gezondheid heb . Echter besef ik me ook erg goed dat er zomaar opeens wat kan gebeuren, maar dat risico neem ik .

Dat risico kan jij incalculeren. Bij mij kwamen mijn problemen 20 jaar later.

Nou ja, ik hoop van harte dat mij dat nooit gebeurt, natuurlijk. Maar dat risico neem ik maar omdat ik het 1, kan betalen en 2, chronische ziekten in mijn familie niet voorkomen

.