Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-05-12 13:54

Geplaatst: 25-05-12 13:54

Fiffill schreef:
SaskiaKa schreef:
Er is imo geen verschil tussen 8, 9, 10 of 15 jaar. Een kind is een kind en daar blijf je van af. Wat hij met een meisje van 15 kan, kan hij waarschijnlijk ook met een meisje van 11 (of jonger) . Dat je er ouder uitzag is gewoon een slap excuus van zijn kant. Een meisje van 15 ziet er echt niet uit als eentje van 19.
En waarom zou zo'n man in hemelsnaam soliciteren op een baan met kinderen?

Er is een héél groot verschil tussen 10 en 15. Zowel lichamelijk als mentaal. En wat betreft iemand van 15 ziet er echt niet uit als iemand van 19; ook niet waar. Natuurlijk verschilt dat per persoon, maar sommige mensen zien er ouder uit (zo werd ik bij m'n 16e verjaardag ooit door iemand gefeliciteerd met mijn 19e verjaardag ). Zag laatst op tv een meisje van 13, nou die leek minstens 18. Mijn vriend zei ook, daar kun je je als man zijnde nog aardig in vergissen

Dus "ach is maar 5 jaar"? Ja, het is misschien maar 5 jaar, maar op die leeftijd maakt die 5 jaar een heel erg groot verschil. Ik vind het ook zeer onwaarschijnlijk dat iemand van pubers ineens naar jonge kinderen zou gaan, die twee zijn nl. niet te vergelijken.

DaniBanani wat rot dat je dit hebt moeten meemaken maar ik vind het heel knap dat je er zo mee om kunt gaan!

Veel meisjes zien er zeer volwassen uit tegenwoordig, en erger: hebben een sterk seksuele uitstraling.
Ze leren in magazines, op het web, via videoclips, hoe je gezichtsuitdrukking moet zijn, hoe je je lichaam presenteert dat het mannen bekoort... Bovendien laat kleding weinig te raden over (meiden mogen tegenwoordig al jong behoorlijk wulps gekleed gaan... ik werd dan terug naar boven gestuurd met de vraag: "is dat alles? of ga je ook nog iets aantrekken?").
Tegen hun 13e jaar hebben veel meisjes ook al pornobeelden gezien, dus ze begrijpen ook al iets van de handelingen... heel mechanisch, ze begrijpen niet 'wat het exact inhoud'... maar wel 'hoe' je het doet.
Eng, en zorgelijk...

En ja, dan zijn er meisjes met zo'n sterk seksuele uitstraling, die erg volwassen ogen... en zelf ook niet eerlijk zijn over hun leeftijd... en dan zijn er wellicht, minder slimme, mannen die daar gebruik van maken....

**Geplaatst**: 25-05-12 13:55

Geplaatst: 25-05-12 13:55

SaskiaKa schreef:
DaniBanani schreef:
Als het over een middelbare school ging was het anders geweest, dan had ik dat wel een risico gevonden en had ik de kans dat het fout zou gaan niet op mijn geweten willen hebben, maar bij een basisschool vind ik de afweging een stuk lastiger. Ik kan me goed voorstellen dat het schoolbestuur hier graag van op de hoogte zou zijn, maar grote kans dat hij dan z'n baan direct kwijt is..en ik weet ook niet of ik dát op mijn geweten wil hebben.

Maar waarom wil je in hemelsnaam deze man beschermen?

Het is niet dat ik hem wil beschermen, maar dat ik niet iemand wil zijn die handelt uit wraak. Alleen kan ik die wraakgevoelens natuurlijk niet 100% vermijden, dus vind ik het in deze iets lastiger in te schatten wat wijsheid is. Is hij oprecht een mogelijk gevaar op die school, of wil ik gewoon dat hij er niet zo gemakkelijk mee weg komt?

Leuke kanttekening: dan is het cirkeltje meteen weer rond, want tádaa! Ik heb wraakgevoelens, kan niet liegen dat het mij goed zou doen als hij een dikke schadevergoeding had moeten betalen en z'n baan kwijt zou zijn. Maar ik weiger om naar die gevoelens te handelen. En misschien hou ik de rest van mijn leven wel dat heimelijke verlangen naar wraak - en zal ik er de rest van mijn leven niet naar handelen. Dus het kan prima dat je naar iets kan verlangen, maar de daadwerkelijke daad zo verwerpelijk vindt dat je er tóch voor kiest het niet te doen. :)*

**Geplaatst**: 25-05-12 14:00

Geplaatst: 25-05-12 14:00

DaniBanani schreef:
Het is niet dat ik hem wil beschermen, maar dat ik niet iemand wil zijn die handelt uit wraak. Alleen kan ik die wraakgevoelens natuurlijk niet 100% vermijden, dus vind ik het in deze iets lastiger in te schatten wat wijsheid is. Is hij oprecht een mogelijk gevaar op die school, of wil ik gewoon dat hij er niet zo gemakkelijk mee weg komt?

Leuke kanttekening: dan is het cirkeltje meteen weer rond, want tádaa! Ik heb wraakgevoelens, kan niet liegen dat het mij goed zou doen als hij een dikke schadevergoeding had moeten betalen en z'n baan kwijt zou zijn. Maar ik weiger om naar die gevoelens te handelen. En misschien hou ik de rest van mijn leven wel dat heimelijke verlangen naar wraak - en zal ik er de rest van mijn leven niet naar handelen. Dus het kan prima dat je naar iets kan verlangen, maar de daadwerkelijke daad zo verwerpelijk vindt dat je er tóch voor kiest het niet te doen.

Jij kan je verlangen naar wraak beheersen, heel goed. Kan je ook je handen er voor in het vuur steken dat deze man zich nooit meer aan een kind vergrijpt?
Je kan het ook zien als handelen naar eer en geweten en de schoolleiding inlichten over wie ze hebben binnen gehaald.

Robert M. is al in 2003 veroordeeld voor het bezitten en verspreiden van kinderporno. Wist het bestuur van Het Hofnarretje ook niets van.

**Geplaatst**: 25-05-12 14:03

Geplaatst: 25-05-12 14:03

Authentic schreef:
De jongen in de aflevering is van 13 tot en met 18 misbruikt, 15 ligt vlak bij 13, en 13 jaar kan je tegenkomen op de basisschool. Nee als je het mij vraagt moet hij maar met bejaarden werken ofzo.

Kijk jij wel eens om je heen op straat? Naar plekken waar jongeren uitgaan?
Meiden zien er vaak ouder uit. Soms veel ouder. 13 jaar is overigens wel bijzonder oud voor de basisschool, dan moet je blijven zitten oid.
Jongens zijn overigens niet te vergelijken met meiden imo; ten eerste lopen ze in ontwikkeling een paar jaar achter (kijk maar naar klas 1 middelbare school; al haast "volwassen" ogende meisjes met vrouwelijke vormen naast van die kleine jochies die nog de baard in de keel moeten krijgen) en gedragen ze zich ook vaak nog anders.
Verder had ik het over het verschil 15 en 10 of jonger. Dat is nl. heel groot. Maar er zijn tegenwoordig zat 13 jarige meisjes die zich kleden als meiden van 16; en ja, vanaf 16 mag je wettelijk seks hebben (mits beide partijen ermee instemmen natuurlijk) en sommige zien er nog ouder uit. Als je niet op let kan je je (ook als je geen pedofiel bent) flink vergissen hoor, zou mij ook kunnen overkomen.
Enfin, op die leeftijd kun je niet gauw zeggen "het ligt dicht bij elkaar dus dat vindt die pedofiel/seksueel vast ook wel leuk". Zo werkt het niet, juist op die tiener/puberleeftijd lijkt het alsof 1 jaar meerdere jaren is zoveel verschil zit ertussen. Een kind van 15 en een kind van 10 is absoluut niet te vergelijken.

**Geplaatst**: 25-05-12 14:07

Geplaatst: 25-05-12 14:07

Lieffiefi schreef:
@ Newmom,

Ik denk dat wij, en een handje vol anderen, gewoon uitspreken wat een ieder van Nederland ongeveer zou doen.

Een hele tijd terug was er een docu op Net5. Een moeder had een man vermoord die haar dochter verkracht bleek te hebben. RESPECT!

Nogal wiedes.. Als iemand nou mijn moeder van 61 zou verkrachten of mijn nichtje van 6, in beide gevallen zou ik de dader ook wel kunnen vermoorden, martelen zelfs. Dat heeft verder niets met pedofilie of wat dan ook te maken...

Ik vind het heel opmerkelijk dat er veel dingen gezegd worden over pedofielen die nog geen vlieg kwaad gedaan hebben als over homosexuelen een aantal jaren geleden...

Zoals vaker gezegd in dit topic: denken aan sex met kinderen en het ook doen, zijn twee totaal verschillende verhalen.
Sex moet met toestemming van beide partijen (of alledrie of vier of whatevs), kinderen kunnen die toestemming nou eenmaal niet geven (om duidelijke redenen), dus sex met kinderen kan gewoonweg niet. Is ook strafbaar gelukkig, zo hoort het ook. Maar dan hebben we het wel over de daad zelf of het eventueel bezitten en bekijken van kinderporno.

Denken is gelukkig altijd nog privé en tenzij je een gedachtenlezer tegenkomt, zal dat ook privé blijven. Je kunt het ziek vinden of niet, maar je doet er niets tegen. Zeg maar eens tegen iemand "JIJ MAG NIET AAN EEN ROZE OLIFANT DENKEN.". Tsja, wat doet die persoon dan? Aan een roze olifant denken..
Gedachten en fantasieen kun je niet van elkaar controleren. Je kan wel iemand neersteken en als argument gebruiken: "Ja, maar, hij dacht aan sex met mijn kind!". Bewijs dat maar eens? Misschien viel hij wel niet eens op jouw kind?

Stel nou dat een hele enge vieze lelijke volwassen vent van mijn leeftijd heftig fantaseert en zich afrukt op de gedachte dat hij anale sex met mij heeft. (Ik noem maar even een random voorbeeld). Ten eerste val ik niet op die man en ten tweede hou ik niet van anale sex. Het feit dat hij wel fantaseert over dat hij dat met mij doet, ook al heeft hij mijn toestemming niet, betekent toch ook niet dat hij strafbare dingen met mij aan het doen is? Het betekent zelfs niet eens dat hij van plan is mij ergens neer te meppen en het alsnog te doen. En ik ben een vrouw van 26.
Verkrachting van vrouwen en mannen van oudere leeftijd is ook strafbaar, maar fantaseren over elkaar niet. Waarom over kinderen dan wel? Als er niet tot de daadwerkelijke daad overgegaan wordt.

Ik begrijp het wel dat mensen het een eng/vies idee vinden, heus wel, zeker als je zelf moeder bent. Maar ik vind de reacties hier ook nogal heftig.

Ik fantaseer ook weleens over Kirk Hammett, maar dat betekent ook niet dat ik hem op Werchter Boutique ga ontvoeren uit zijn kleedkamer.

**Geplaatst**: 25-05-12 14:08

Geplaatst: 25-05-12 14:08

Ik neem mijn hoed af voor Niobe...

**Geplaatst**: 25-05-12 14:19

Geplaatst: 25-05-12 14:19

goh vind het allemaal heftig zat!

maar ik ben wel van mening dat een fantasie niet door iedereen in werkelijkheid word omgezet en daarom vind/denk ik dat een pedofiel niet gelijk een heel groot gevaar is voor de samenleving.

denk wel dat iedereen die zo heftig gereageerd misschien bang is voor het onbekende/taboe en omdat niemand er over durft te praten zal het altijd zo wel blijven

**Geplaatst**: 25-05-12 14:21

Geplaatst: 25-05-12 14:21

Niobe schreef:
Ik fantaseer ook weleens over Kirk Hammett, maar dat betekent ook niet dat ik hem op Werchter Boutique ga ontvoeren uit zijn kleedkamer.

Niet?

**Geplaatst**: 25-05-12 14:21

Geplaatst: 25-05-12 14:21

Het is al te vaak gebeurt dat dit soort mensen zich niet kunnen inhouden.

Dat het gecatoriseerd wordt in twee groepen, who cares.
Ik niet in ieder geval, maar ongeveer alle deelnemers wel.

Ik blijf bij het standpunt dat het denken aan seksuele handelingen ziek is, en het uitvoeren hiervoor, dan ben je ronduit ziekelijk gestoord in je kop.

**Geplaatst**: 25-05-12 14:24

Geplaatst: 25-05-12 14:24

Lieffiefi schreef:
Het is al te vaak gebeurt dat dit soort mensen zich niet kunnen inhouden.
Dat het gecatoriseerd wordt in twee groepen, who cares.
Ik niet in ieder geval, maar ongeveer alle deelnemers wel.

Ik blijf bij het standpunt dat het denken aan seksuele handelingen ziek is, en het uitvoeren hiervoor, dan ben je ronduit ziekelijk gestoord in je kop.

Niemand weet de percentages van de pedofielen die zich gewoon netjes inhouden/beheersen hoor en jij zeker niet

Natuurlijk komen alleen de slechte gevallen (Pedoseksuelen) in de media/openbaarheid!

Laatst bijgewerkt door listiglistje op 25-05-12 14:25, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-05-12 14:24

Geplaatst: 25-05-12 14:24

Lieffiefi, wat wil je doen met mensen die fantaseren over seks met dieren? Over verkrachting? Over wurgseks? Over... weet ik veel wat voor fetisjen er allemaal zijn? Zijn die mensen ook direct ziek en moeten we hen ook maar opsluiten want ze gaan het vast echt uitvoeren?

**Geplaatst**: 25-05-12 14:26

Geplaatst: 25-05-12 14:26

Dus als ik nadenk over hoe het zou zijn om iemand te vermoorden, of martelen, dan ben ik ziek?
Als ik nadenk over hoe het zou zijn om je aangetrokken te voelen tot een kind, dan ben ik ziek?
Als ik nadenk over hoe het zou zijn om iemand in elkaar te slaan, dan ben ik ziek?
Dat moet dan wel, want als ik nadenk over seks met een kind ben ik wél ziek.

Maar als ik nadenk over het vermoorden van een pedofiel, dán weer niet.

Gekke wereld toch..

**Geplaatst**: 25-05-12 14:33

Geplaatst: 25-05-12 14:33

Niobe schreef:
Ik fantaseer ook weleens over Kirk Hammett, maar dat betekent ook niet dat ik hem op Werchter Boutique ga ontvoeren uit zijn kleedkamer.

Haha

**Geplaatst**: 25-05-12 14:37

Geplaatst: 25-05-12 14:37

DaniBanani schreef:
Dus als ik nadenk over hoe het zou zijn om iemand te vermoorden, of martelen, dan ben ik ziek?
Als ik nadenk over hoe het zou zijn om je aangetrokken te voelen tot een kind, dan ben ik ziek?
Als ik nadenk over hoe het zou zijn om iemand in elkaar te slaan, dan ben ik ziek?
Dat moet dan wel, want als ik nadenk over seks met een kind ben ik wél ziek.
Citaat:
Maar als ik nadenk over het vermoorden van een pedofiel, dán weer niet.

Gekke wereld toch..

Helemaal sporen doe je dan niet.
Maar ik heb nooit beweert dat ik spoor.

**Geplaatst**: 25-05-12 14:38

Geplaatst: 25-05-12 14:38

Lieffiefi schreef:
Helemaal sporen doe je dan niet.
Maar ik heb nooit beweert dat ik spoor.

**Geplaatst**: 25-05-12 14:41

Geplaatst: 25-05-12 14:41

**Geplaatst**: 25-05-12 14:53

Geplaatst: 25-05-12 14:53

Sorry.. Maar nee, ik spoor helemaal niet

**Geplaatst**: 25-05-12 14:59

Geplaatst: 25-05-12 14:59

Lieffiefi schreef:

Sorry.. Maar nee, ik spoor helemaal niet

Dan stel ik voor dat we je in elkaar timmeren en afvoeren, of opsluiten zonder water en brood, of je aan een gevoelig lichaamsdeel ophangen... Want dat is toch wat jullie voorstellen te doen met mensen die 'niet helemaal sporen'? ;-)

Moet je alleen nog even je adres geven, ga ik vast de gereedschapskist halen..

**Geplaatst**: 25-05-12 15:11

Re: Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Geplaatst: 25-05-12 15:11

Weet je waar dat op gebaseerd is...

Een kind is weerloos.. Die kan zichzelf niet verdedigen. Ik spreek nu over daders als Richard M.
Hij koos willekeurige slachtoffertjes uit die niet konden praten. Zodra ze konden praten waren ze niet interessant, dan werden zij zijn bedreiging.

Die lui, rij ik, excuses, dood. Hardstikke.
En, ik zal mn schuld direct bekennen.

En diegene die die gedachten hebben, ik vind de gedachte ziek, daarmee dat persoon ook.
En de mensen die die gedachten hebben: ga naar een psychiater, psycholoog, huisarts. Iemand die je kan helpen.

Maar, waarom, in the name of god, jezelf op die manier, zoals hier enigzins geprofileert word (ik kan daar niet naar kijken want ik gooi van alles door de televisie heen)... Ik kan dat niet snappen.
Ik begrijp het niet, ik WIL het niet snappen.

Ooit heb ik van alles opgezocht hierover, de gedachtegang van daders. Daders van gedachten, daders van daden.
Ik heb gekotst. En besloten mezelf niet te kwellen.
Dus ik val ze af. Ik wil niets met zo iemand te maken hebben. Terwijl iemand uit mijn vriendenkring die gedachten ook zou kunnen hebben. Maar hoeveel ik van iemand houd, als ik daarachter kom... Dan is het klaar, en zal ik zeker een melding maken dat diegene toch wel verlangd naar seks met kinderen.

**Geplaatst**: 25-05-12 15:11

Geplaatst: 25-05-12 15:11

gummie schreef:
Niobe schreef:
Ik fantaseer ook weleens over Kirk Hammett, maar dat betekent ook niet dat ik hem op Werchter Boutique ga ontvoeren uit zijn kleedkamer.

Haha

Dit is wel een goede

Maar is niet echt een vergelijking...stel je nou voor dat je alleen maar op Kirk valt de hele dag aan hem denk...en alleen seks met hem wilt hebben.....en helemaal tot over je oren verliefd op hem bent.....dan heb je ook geen leven meer....
denk dat je er alles aan gaat doen om hem te zien etc etc...

**Geplaatst**: 25-05-12 15:12

Geplaatst: 25-05-12 15:12

Maar een pedofiel is naast zijn voorkeur vooral ook nog mens. Echt niet elke pedofiel denkt de hele dag aan kinderen en is er enorm door geobsedeerd. Het is alleen een voorkeur. Het is dus wel degelijk een goede vergelijking imo.

**Geplaatst**: 25-05-12 15:19

Re: Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Geplaatst: 25-05-12 15:19

Maar bijvoorbeeld niobe heeft dus de voorkeur aan Kirk (geen flauw idee wie het is

) dan gaat ze ook op zoek naar iemand die op hem lijkt. Omdat je dan op dat typen valt en op geen ander type.

Ik val op lange, breede jongens met krullen. Ik heb ook alleen maar een relatie gehad met jongens die hier aan voldeden omdat ik me gewoonweg niet aangetrokken voel tot een vent als hij er niet zo uitziet.

Pedofiel kan dus (in mijn ogen) geen normale relatie aangaan, want hij is altijd zoekende naar de grens van wat hij/zij aantrekkelijk vind. dus het jonge grut. En kan dus ook al zou hij een "normale"relatie aangaan altijd op zoek zijn naar jong, jonger, jongst.....
Ik (dus persoonlijke mening niet aanvallend bedoeld tegenover niemand in dit topic) kan er niet bij dat je zonder hulp als pedofiel normaal in de samenleving (met kwetsbare jongeren) een normaal leven kan leiden.

Ik vind ook niet dat je ze moet vermoorden castreren...bla bla bla tenzij ze echt aan een kind hebben gezeten...maar ik vind dat deze mensen wel hulp nodig hebben.

Ik denk hetzelfde over mensen die op dieren vallen...ik kan er niet bij en vind de gedachte alleen al walgelijk.
Ik hou super veel van mijn kat en paard en van mijn neefje en nichtje maar er over denken dat ik iets met ze moet doen gatsie

**Geplaatst**: 25-05-12 15:30

Geplaatst: 25-05-12 15:30

Anne_mieke88 schreef:
Maar is niet echt een vergelijking...stel je nou voor dat je alleen maar op Kirk valt de hele dag aan hem denk...en alleen seks met hem wilt hebben.....en helemaal tot over je oren verliefd op hem bent.....dan heb je ook geen leven meer....
denk dat je er alles aan gaat doen om hem te zien etc etc...

Ook dat bestaat en komt zelfs zo vaak voor dat er zowel een woord als wetgeving voor is: stalking

**Geplaatst**: 25-05-12 15:36

Geplaatst: 25-05-12 15:36

maura schreef:
Anne_mieke88 schreef:
Maar is niet echt een vergelijking...stel je nou voor dat je alleen maar op Kirk valt de hele dag aan hem denk...en alleen seks met hem wilt hebben.....en helemaal tot over je oren verliefd op hem bent.....dan heb je ook geen leven meer....
denk dat je er alles aan gaat doen om hem te zien etc etc...

Ook dat bestaat en komt zelfs zo vaak voor dat er zowel een woord als wetgeving voor is: stalking

I Know heb ook een stalker gehad -O-

is erg vervelend :')

**Geplaatst**: 25-05-12 15:39

Geplaatst: 25-05-12 15:39

Anne_mieke88 schreef:
Ik val op lange, breede jongens met krullen. Ik heb ook alleen maar een relatie gehad met jongens die hier aan voldeden omdat ik me gewoonweg niet aangetrokken voel tot een vent als hij er niet zo uitziet.

Betekent jouw seksuele voorkeur dat je geil wordt van élke lange brede vent met krullen? Of vind je bij nader inzien lange brede manen met krullen én een baard toch minder aantrekkelijk? Maakt het nog uit of de man in kwestie 20 of 70 is? Of de krullen kort zijn of tot op z’n kont hangen? Of hij, naast krullen, ook nog borsthaar, rughaar en overig haar heeft? Of hij 5 of 6 tenen aan elke voet heeft? Of hij een frisse adem heeft of niet? En of hij zijn mond uitsluitend gebruikt om jou mee te verwennen of dat hij ook af en toe iets zinnigs zegt?

Seksuele aantrekkingkracht is een noodzakelijk ingrediënt om mensen (en andere dieren) ertoe aan te zetten om seksuele handelingen te gaan uitvoeren. Maar het is zeker niet het enige ingrediënt. Wat dat betreft klopt het al niet dat in dit topic verliefdheid wordt vergeleken met een relatie. Verliefdheid is niets meer of minder dan een prettige fysiologische reactie. Voor een relatie is nog iets meer nodig. Overigens is het heel goed mogelijk om van een verliefdheid te genieten zonder er verder iets mee te doen. Daar is zelfs een compleet cultureel hoofdstuk van onze moderne westerse geschiedenis op gebaseerd (hoofse liefde, kuisheid en koningin Victoria).