eigen risico bijna verdubbeld in 2013

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
rebecca1997
Berichten: 413
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:13

Door dit soort ongein en bezuinigingen denk ik er serieus over na om naar een ander land te verhuizen. De mogelijkheden liggen op de wacht. Heb voorheen al in Denemarken en Noorwegen gewerkt, ben niet bang voor een uitdaging/avontuur.

Anne_GTI

Berichten: 18442
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:13

Rowdine schreef:
Blijkbaar inderdaad. Van mij mogen ze dat dan ook tot de risicogroep bestempelen. Ik heb daar geen moeite mee :)
Wat ik al zei: ik neem m'n verantwoordelijkheid wel.


Jij wel, maar hoe moet dat met mensen die nu in de AOW zitten met soms een klein pensioentje in een huurhuisje met allebei een chronische aandoening waardoor ze in maart 2013 ineens een rekening van 800 euro gepresenteerd krijgen? Waar moeten die mensen het vandaan toveren? Kan er wel een mooie compensatieregeling bedacht worden maar er zal wel eerst betaald moeten worden want de gemiddelde teruggave laat altijd lang op zich wachten.

Die mensen hebben zich wel kapot gewerkt voor onder andere jouw welvaart. Ik vind het schandalig dat er zo met mensen omgegaan wordt.

Jij hebt geluk dat het je nu voor de wind gaat en dat gun ik je van harte maar er zijn ook mensen die hun hele leven wind tegen hebben.

Anne_GTI

Berichten: 18442
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:15

rebecca1997 schreef:
Door dit soort ongein en bezuinigingen denk ik er serieus over na om naar een ander land te verhuizen. De mogelijkheden liggen op de wacht. Heb voorheen al in Denemarken en Noorwegen gewerkt, ben niet bang voor een uitdaging/avontuur.


Ik heb weleens mensen gesproken die naar België verhuist zijn omdat ze de kosten van de medicatie van hun kinderen niet konden opbrengen en in België werd het wel "gewoon" vergoed.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:19

Anne_GTI schreef:
Rowdine schreef:
Blijkbaar inderdaad. Van mij mogen ze dat dan ook tot de risicogroep bestempelen. Ik heb daar geen moeite mee :)
Wat ik al zei: ik neem m'n verantwoordelijkheid wel.


Jij wel, maar hoe moet dat met mensen die nu in de AOW zitten met soms een klein pensioentje in een huurhuisje met allebei een chronische aandoening waardoor ze in maart 2013 ineens een rekening van 800 euro gepresenteerd krijgen? Waar moeten die mensen het vandaan toveren? Kan er wel een mooie compensatieregeling bedacht worden maar er zal wel eerst betaald moeten worden want de gemiddelde teruggave laat altijd lang op zich wachten.

Die mensen hebben zich wel kapot gewerkt voor onder andere jouw welvaart. Ik vind het schandalig dat er zo met mensen omgegaan wordt.

Jij hebt geluk dat het je nu voor de wind gaat en dat gun ik je van harte maar er zijn ook mensen die hun hele leven wind tegen hebben.



Nee, je begrijpt me verkeerd. Het gaat over de risicovolle sport en het betalen van je eigen ziekenhuisrekening bij ongevallen bijv veroorzaakt door paarden. Of ziekten door andere slechte gewoonten.
Die ben ik bereid zelf te betalen.
Ik vind juist dat degenen geholpen mogen worden, maar dan wel degenen die het echt nodig hebben. En die nadruk ontbreekt nu soms.

Abiola

Berichten: 3737
Geregistreerd: 22-04-03
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:20

rebecca1997 schreef:
Door dit soort ongein en bezuinigingen denk ik er serieus over na om naar een ander land te verhuizen. De mogelijkheden liggen op de wacht. Heb voorheen al in Denemarken en Noorwegen gewerkt, ben niet bang voor een uitdaging/avontuur.

Als je denkt dat alles daar goed geregeld is, en je welkom bent, moet je gaan.

Thirty

Berichten: 3636
Geregistreerd: 02-11-08
Woonplaats: VS.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:20

Abiola schreef:
rebecca1997 schreef:
Door dit soort ongein en bezuinigingen denk ik er serieus over na om naar een ander land te verhuizen. De mogelijkheden liggen op de wacht. Heb voorheen al in Denemarken en Noorwegen gewerkt, ben niet bang voor een uitdaging/avontuur.

Als je denkt dat alles daar goed geregeld is, en je welkom bent, moet je gaan.


Zou maar niet hier naar toe komen dan :') Het gras is altijd groener bij de buren ;)

Anoniem

Re: eigen risico bijna verdubbeld in 2013

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:23

Thirty, ik ben eigenlijk erg benieuwd naar jouw visie vanuit Amerika op dit voorstel.

Anne_GTI

Berichten: 18442
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:25

Rowdine schreef:
Ik vind juist dat degenen geholpen mogen worden, maar dan wel degenen die het echt nodig hebben. En die nadruk ontbreekt nu soms.


Ik denk dat jij maar eens een uurtje naast me aan moet schuiven als ik aan het werk ben. Ik garandeer je dat er een wereld voor je open gaat.
Het is niet leuk om huilende mensen aan de lijn te krijgen die niet weten hoe ze in hemelsnaam alles nog betaald moeten krijgen. En dan heb ik het niet over de notoire wanbetalers. Dat staat dan weer in schril contrast met de mensen die woedend bellen omdat ze ineens 1 euro van de tandartsnota zelf moeten betalen want ze betalen elke maand immers al zoveel premie....

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:28

Anne_GTI schreef:
Rowdine schreef:
Ik vind juist dat degenen geholpen mogen worden, maar dan wel degenen die het echt nodig hebben. En die nadruk ontbreekt nu soms.


Ik denk dat jij maar eens een uurtje naast me aan moet schuiven als ik aan het werk ben. Ik garandeer je dat er een wereld voor je open gaat.
Het is niet leuk om huilende mensen aan de lijn te krijgen die niet weten hoe ze in hemelsnaam alles nog betaald moeten krijgen. En dan heb ik het niet over de notoire wanbetalers. Dat staat dan weer in schril contrast met de mensen die woedend bellen omdat ze ineens 1 euro van de tandartsnota zelf moeten betalen want ze betalen elke maand immers al zoveel premie....



Ik zeg toch niets wat tegen je bericht indruist? Zoals ik al zei; mensen die het nodig hebben krijgen hulp. Mensen die verkeerde keuzes maken en slecht kunnen managen waardoor ze steeds een lege portemonnee hebben verdienen dat niet :)

Shadow0

Berichten: 44656
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:28

Rowdine schreef:
Nee, je begrijpt me verkeerd. Het gaat over de risicovolle sport en het betalen van je eigen ziekenhuisrekening bij ongevallen bijv veroorzaakt door paarden. Of ziekten door andere slechte gewoonten.
Die ben ik bereid zelf te betalen.


Ben je 'bereid' om dat te doen als het ooit zou moeten, of ga je dat ook werkelijk doen als je nu iets mee zou maken bij de paarden? Gewoon, omdat je weet dat paardrijden je eigen keuze is en je dus alvast uit eigen beweging je steentje bijdraagt aan het laag houden van de kosten?

Anne_GTI

Berichten: 18442
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:28

Thirty schreef:
Zou maar niet hier naar toe komen dan :') Het gras is altijd groener bij de buren ;)


De gemiddelde Amerikaan vindt ons zorgstelsel fantastisch maar als ik de compulsory access ga uitleggen wordt het enthousiasme toch wel behoorlijk getemperd.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:33

Shadow0 schreef:
Rowdine schreef:
Nee, je begrijpt me verkeerd. Het gaat over de risicovolle sport en het betalen van je eigen ziekenhuisrekening bij ongevallen bijv veroorzaakt door paarden. Of ziekten door andere slechte gewoonten.
Die ben ik bereid zelf te betalen.


Ben je 'bereid' om dat te doen als het ooit zou moeten, of ga je dat ook werkelijk doen als je nu iets mee zou maken bij de paarden? Gewoon, omdat je weet dat paardrijden je eigen keuze is en je dus alvast uit eigen beweging je steentje bijdraagt aan het laag houden van de kosten?

Daar ben ik op dit moment al toe bereid :) Ik zeg dat niet voor niets,ik meen dat. Ik denk namelijk dat wanneer iedereen dit zou doen de risico's aanzienlijk omlaag gaan en de daarmee gemoeide kosten ook. En dan praat ik niet alleen over paardrijden maar ook over bijv drugs.

Thirty

Berichten: 3636
Geregistreerd: 02-11-08
Woonplaats: VS.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:34

Om eerlijk te zijn weet ik er niet meer genoeg vanaf om erover te oordelen.
Ik weet wel dat het hier huilen met de pet op is, helemaal als je nog geen inwoner bent en dus overal lekker buiten valt.
In vergelijking met NL denk ik dat het in NL nog wel meevalt. Maar dat zeg ik omdat hier zorgverzekeringen niet te betalen zijn, en je het moet hebben van een werkgever die dat voor je gezin regelt, de zogenaamde 'benefits'. Dat mensen het moeilijk hebben met 180 euro extra op jaarbasis snap ik, maar bedenk wel dat het nog veel erger kan.
Ik ga mijn uitgaven aan ziektekosten niet allemaal opnoemen, maar denk aan de uitgaven tijdens mijn zwangerschap (maandelijkse gyn bezoek a $386, bloedonderzoeken, ruggeprik $1500), een spoedoperatie die ik moest hebben rond de $6000 en daar was al een deel afgegaan omdat dat inkomengerelateerd is.
Als je even naar de huisarts wil, ben je 100 dollar lichter.
Nee, verzekeringen vergoeden zelfs geen huisartsbezoeken over het algemeen, per bezoek ben je minstens $50 dollar zelf kwijt.

Ter info, het minimumloon is hier $7,25.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:37

Dit is denk ik voor sommigen goed om mee te nemen in de gedachten.
M'n in Amerika woonachtige oom moest geloof ik 70.000 dollar neertellen voor operaties en opnames.

Thirty

Berichten: 3636
Geregistreerd: 02-11-08
Woonplaats: VS.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:39

Ik bedoel maar. Sommige mensen kunnen hun bestralingen niet meer betalen. Ja en dan?

"dan had je maar een zorgverzekering moeten nemen' klinkt leuk...maar niet iedereen kan 400/500 dollar per maand daarvoor neerleggen.
Laatst bijgewerkt door Thirty op 04-05-12 20:40, in het totaal 1 keer bewerkt

Anne_GTI

Berichten: 18442
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:40

Rowdine schreef:
Ik zeg toch niets wat tegen je bericht indruist? Zoals ik al zei; mensen die het nodig hebben krijgen hulp. Mensen die verkeerde keuzes maken en slecht kunnen managen waardoor ze steeds een lege portemonnee hebben verdienen dat niet :)


Waarom verdienen die geen hulp? Verkeerde keuzes is vaak een kettingreactie. Hele simpele schuldsaneringsvraag uit een grijs verleden als voorbeeld: Er was een jongen van 19 die pas zijn rijbewijs had gehaald. Hij had al wel een vaste baan en de bank bood hem zonder problemen een fikse lening aan zodat hij een mooie auto kon gaan kopen. Zijn auto kon heel hard en dat wilde hij ook graag testen; hij trapte het gas stevig in om te kijken hoe hard. Helaas voor hem zag een flitser dat ook. Dikke bekeuringen waren al onderweg. Vervolgens in zijn jeugdige overmoed vliegt hij met zijn nieuwe auto de bocht uit. Weg auto. Alleen was hij voor zijn werk ivm de werktijden wel een auto nodig. Dus voor een habbekrats een oud barrel gekocht. Oude barrel blijkt technisch toch niet in orde en jongen vliegt met auto over de kop. Gevolg: dusdanig in de kreukels dat hij zijn beroep niet meer kan uitoefenen. De rest van zijn leven zal zijn beenprothese hem aan zijn jeugdige overmoed herinneren en hij bleef achter met een schuld van 20.000 euro. Want die kreeg ie toen ie gezond was probleemloos mee van de bank.

Ironische aan dit verhaal is dat de bank hem laat stikken maar hij indirect wel kan meebetalen aan het overeind houden van diezelfde banken.

Shadow0

Berichten: 44656
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:43

Thirty schreef:
In vergelijking met NL denk ik dat het in NL nog wel meevalt. Maar dat zeg ik omdat hier zorgverzekeringen niet te betalen zijn, en je het moet hebben van een werkgever die dat voor je gezin regelt, de zogenaamde 'benefits'. Dat mensen het moeilijk hebben met 180 euro extra op jaarbasis snap ik, maar bedenk wel dat het nog veel erger kan.


Het Amerikaanse systeem is pervers, een ander woord heb ik er niet voor.

Als je het daarmee vergelijkt valt het hier natuurlijk nog wel mee - het kan altijd erger. Maar wat me tegenstaat is dat we hier een behoorlijk systeem hadden, en dat we toch willens en wetens de zelfde fouten gaan maken als Amerika. En dat doen we omdat we niet bereid zijn om echte beslissingen te nemen. Er spreekt geen visie uit over wat we met onze gezondheidszorg willen, wat willen we mensen bieden en wat niet? Dit zijn van die net-niet-beslissingen: ze maken het leven voor de betrokkenen die hun zorg niet kunnen betalen heel erg veel onaangenamer, maar er wordt niets hervormd, niets veranderd.

Geen herbezinning op de bureaucratie. Geen gedachten over de positie van bv specialisten. Geen kritische vragen of en wanneer levensverlengende operaties en chemo's aanvaardbaar zijn. Geen visie of er andere manieren zijn om bv langdurige zorg te vermijden (bv door eerder beter in te grijpen.) Geen inzicht in waarom er zoveel mensen zouden zijn (dat wil ik nog wel eens zien maar...) die 'voor niks' bij de huisarts komen. Nee... alleen maar een snelle 'gooi er nog maar een paarhonderd euro bovenop' - en als mensen dan gaan klagen bedenk je weer een compensatieregeltje (nog meer bureaucratie) om net te doen alsof je mensen niet benadeelt.

Dat is geen beleid, dat is geen visie, dat is gewoon flut. Maar als je de pech hebt chronisch ziek te zijn en hoge zorgkosten hebt, ben je wel mooi de klos.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:44

Anne_GTI schreef:
Rowdine schreef:
Ik zeg toch niets wat tegen je bericht indruist? Zoals ik al zei; mensen die het nodig hebben krijgen hulp. Mensen die verkeerde keuzes maken en slecht kunnen managen waardoor ze steeds een lege portemonnee hebben verdienen dat niet :)


Waarom verdienen die geen hulp? Verkeerde keuzes is vaak een kettingreactie. Hele simpele schuldsaneringsvraag uit een grijs verleden als voorbeeld: Er was een jongen van 19 die pas zijn rijbewijs had gehaald. Hij had al wel een vaste baan en de bank bood hem zonder problemen een fikse lening aan zodat hij een mooie auto kon gaan kopen. Zijn auto kon heel hard en dat wilde hij ook graag testen; hij trapte het gas stevig in om te kijken hoe hard. Helaas voor hem zag een flitser dat ook. Dikke bekeuringen waren al onderweg. Vervolgens in zijn jeugdige overmoed vliegt hij met zijn nieuwe auto de bocht uit. Weg auto. Alleen was hij voor zijn werk ivm de werktijden wel een auto nodig. Dus voor een habbekrats een oud barrel gekocht. Oude barrel blijkt technisch toch niet in orde en jongen vliegt met auto over de kop. Gevolg: dusdanig in de kreukels dat hij zijn beroep niet meer kan uitoefenen. De rest van zijn leven zal zijn beenprothese hem aan zijn jeugdige overmoed herinneren en hij bleef achter met een schuld van 20.000 euro. Want die kreeg ie toen ie gezond was probleemloos mee van de bank.

Ironische aan dit verhaal is dat de bank hem laat stikken maar hij indirect wel kan meebetalen aan het overeind houden van diezelfde banken.




Ja wat denk jij nou... Moet de bank opdraaien voor deze ongeleide projectielen?? Dat zou helemaal mooi zijn. Voor mij een gevalletje eigen schuld dikke bult. Sorry maar mijn begrip reikt niet zover.
Gaat de bank al deze gevallen door de ogen zien komen we nooit meer uit die crisis. Nee sorry...

rebecca1997
Berichten: 413
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:45

In noorwegen is het qua gezondheid zorg goed geregeld. Premie wordt via de belasting betaald. Heb werk aangeboden gekregen in de VS, daar wil ik absoluut niet heen, daar is het echt slecht gesteld.

Abiola

Berichten: 3737
Geregistreerd: 22-04-03
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:45

Sneu voor het individu, maar lenen om een auto te kopen vind ik stom, wat is er mis met sparen? Daarnaast is te hard rijden ook echt je eigen schuld, en een barrel vliegt imo niet zomaar over dekop, dus daar zal hij zich ook niet keurig aan de snelheid gehouden hebben.

Dus, had hij gespaard voor een autotje, en had hij zich aan de regels gehouden, dan had hij nu geen enkel probleem gehad.

Anne_GTI

Berichten: 18442
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:46

Thirty schreef:
Ik bedoel maar. Sommige mensen kunnen hun bestralingen niet meer betalen. Ja en dan?

"dan had je maar een zorgverzekering moeten nemen' klinkt leuk...maar niet iedereen kan 400/500 dollar per maand daarvoor neerleggen.


Tja, zo hebben wij al eens iemand een eigen bijdrage nota gestuurd van ruim 80.000 euro want dat waren de extra kosten bovenop het Nederlandse tarief en deze persoon had tijdens zijn vakantie in Amerika een hersenbloeding gekregen en geen dekking afgesloten voor de extra ziektekosten in het buitenland. (ter info, apart bij een reisverzekering nog af te sluiten, kosten ca. 80 cent per vakantiedag)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:46

Shadow0 schreef:
Thirty schreef:
In vergelijking met NL denk ik dat het in NL nog wel meevalt. Maar dat zeg ik omdat hier zorgverzekeringen niet te betalen zijn, en je het moet hebben van een werkgever die dat voor je gezin regelt, de zogenaamde 'benefits'. Dat mensen het moeilijk hebben met 180 euro extra op jaarbasis snap ik, maar bedenk wel dat het nog veel erger kan.


Het Amerikaanse systeem is pervers, een ander woord heb ik er niet voor.

Als je het daarmee vergelijkt valt het hier natuurlijk nog wel mee - het kan altijd erger. Maar wat me tegenstaat is dat we hier een behoorlijk systeem hadden, en dat we toch willens en wetens de zelfde fouten gaan maken als Amerika. En dat doen we omdat we niet bereid zijn om echte beslissingen te nemen. Er spreekt geen visie uit over wat we met onze gezondheidszorg willen, wat willen we mensen bieden en wat niet? Dit zijn van die net-niet-beslissingen: ze maken het leven voor de betrokkenen die hun zorg niet kunnen betalen heel erg veel onaangenamer, maar er wordt niets hervormd, niets veranderd.

Geen herbezinning op de bureaucratie. Geen gedachten over de positie van bv specialisten. Geen kritische vragen of en wanneer levensverlengende operaties en chemo's aanvaardbaar zijn. Geen visie of er andere manieren zijn om bv langdurige zorg te vermijden (bv door eerder beter in te grijpen.) Geen inzicht in waarom er zoveel mensen zouden zijn (dat wil ik nog wel eens zien maar...) die 'voor niks' bij de huisarts komen. Nee... alleen maar een snelle 'gooi er nog maar een paarhonderd euro bovenop' - en als mensen dan gaan klagen bedenk je weer een compensatieregeltje (nog meer bureaucratie) om net te doen alsof je mensen niet benadeelt.

Dat is geen beleid, dat is geen visie, dat is gewoon flut. Maar als je de pech hebt chronisch ziek te zijn en hoge zorgkosten hebt, ben je wel mooi de klos.

Kijk, daar ben ik het wel mee eens. Maar een coalitie en een democratie maakt het besturen van een land nog niet zo eenvoudig denk ik.

Thirty

Berichten: 3636
Geregistreerd: 02-11-08
Woonplaats: VS.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:47

rebecca1997 schreef:
In noorwegen is het qua gezondheid zorg goed geregeld. Premie wordt via de belasting betaald. Heb werk aangeboden gekregen in de VS, daar wil ik absoluut niet heen, daar is het echt slecht gesteld.


Canada is het gratis geloof ik :) Maar op de een of andere manier zal je daar als burger wel voor betalen.

Anne_GTI

Berichten: 18442
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:48

Abiola schreef:
Sneu voor het individu, maar lenen om een auto te kopen vind ik stom, wat is er mis met sparen? Daarnaast is te hard rijden ook echt je eigen schuld, en een barrel vliegt imo niet zomaar over dekop, dus daar zal hij zich ook niet keurig aan de snelheid gehouden hebben.

Dus, had hij gespaard voor een autotje, en had hij zich aan de regels gehouden, dan had hij nu geen enkel probleem gehad.


Maar jullie vinden het normaal dat mensen de rest van hun leven lichamelijk en financieel moeten bloeden voor een jeugdzonde?

Nuage

Berichten: 16585
Geregistreerd: 29-12-01
Woonplaats: Assendelft

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 20:49

Moet zeggen dat die extra verzekering ook slecht wordt uitgelegd hoor, dat die er ook nog is. Ik had mijn bank gebeld en me voor alles verzekerd toen we naar Mexico gingen en toen bleek later toch die module te missen. Niemand mij verteld... Maar goed offtopic :o

Wat shockerend om bij sommige mensen zo weinig empathisch vermogen te zien. Vraag me af waar dat vandaan komt.