'Bijstandstrekkers willen kas niet in'

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Re: 'Bijstandstrekkers willen kas niet in'

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-04-12 18:48

Dan was het dus toch niet zo gek bedacht :P Maar bij deze: geheel terecht!!!

woofie
Berichten: 2147
Geregistreerd: 06-09-04
Woonplaats: vaassen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-04-12 20:22

Electra63 schreef:
gummie schreef:
tja, om de haalbaarheid te testen is meer nodig dan een idee ;)

Wilde alleen even aangeven dat het mij niet verstandig lijkt ALLE bijstandstrekkers te willen inzetten voor kauwgom krabben en schoffelen, ongeacht opleiding en reden dat ze niet aan het werk zijn. Vanuit economisch perspectief voegt dat niets toe. En tegelijkertijd moet je mensen die er alles aan doen wel te gaan werken, niet korten alleen op basis van het niet in kassen gaan werken. Dat lijkt me wat te simplistisch voorgesteld namelijk :)


Hierin heb je gelijk.
Ik ben ook voor (om-)scholing voor bijstandstrekkers. Men verwacht over een paar jaar in sommige beroepsgroepen een groot tekort. Maar een werkgever zal alleen gemotiveerde mensen in dienst willen nemen. Tevens zou men de subsidie om langdurig werkelozen aan te nemen, niet moeten stoppen, maar uitbreiden.


Omscholing prima!!
Maar dan wel zorgen voor goede opleidingen....vroeger hadden we hier een centrum vakopleiding voor volwassenen.... metaal en bouwnijverheid...de werkgevers stonden in de rij voor de hier opgeleide werknemers.
Elke cursist die zijn opleiding had voltooid vond meteen een baan...
Maar toen moest het opeens allemaal anders....het centrum werd gesloten en het ROC nam de opleidingen over.(dank je wel regering)
Van een vakopleiding waar gemotiveerde leerkrachten lesgaven aan gemotiveerde (volwassen) leerlingen bleef niks meer over...

gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-04-12 20:26

Dat zie je helaas veel gebeuren: dat een in de praktijk goed lopend concept wordt veranderd vanuit oogpunt van efficientie. Ik weet niet hoe dat precies komt, maar wellicht doordat sommige ideeen op papier beter werken dan in de praktijk, en vernieuwingen daardoor heel prima lijken totdat ze worden ingevoerd en het op een mislukking uitloopt.

Kijk bijvoorbeeld naar het onderwijs. Om de zoveel jaar weer een nieuwe vorm, een nieuwe manier. Iedere keer weer veranderen. Kost een hoop geld, en vervolgens blijkt het niet te werken en was het oude concept toch beter. Zonde.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 12:22

monicees schreef:
afstand tussen rotterdam en westland is 20min met de auto, als je doortuft.. dus das slap excuse.

zoals eerder gezegd, voor elk probleem is een oplossing.

het gros zal daarom wel gewoon liever lui dan moe zijn :') helaas



De nieuwe Wet wordt als het aan deze regering ligt..
Werken als je in de bijstand zit voor een bijstandsloon (dus niet minimumloon....dus minder dan de Polen..is het z.g.n. Polen probleem opgelost.

Keet

Berichten: 31095
Geregistreerd: 15-08-04
Woonplaats: Eastsean

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 12:35

Waarom zou je niet werken voor het geld dat je krijgt? Iedereen moet toch werken voor zijn salaris? Waarom de mensen in de bijstand (die kunnen werken) niet? Waarom zouden die hun handje zo op kunnen houden en er niets voor hoeven doen?

Beetje in het werkritme komen kan geen kwaad :) en vanuit een baan solliciteer je makkelijker :)

Cowgirl

Berichten: 23924
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 12:38

fiona1 schreef:
Mijn ervaringen zijn soortgelijk aan die van Rosita.

En die sollicitatieplicht liggen vele ook idd. echt niet wakker van. Ik heb een schoonmaakbedrijf en ik krijg nog met enige regelmaat een telefoontje; " moghe, met ......., ken jij voor mij effe een brieffie schrijven dat ik bij jouw heb gesolliciteerd?"

Als ik ze dan uitleg dat dit de procedure niet is, maar dat hij of zij ons eerste een sollicitatie brief schrijven, wij hun dan uitnodigen voor een gesprek, en dat daaruit zal blijken of ze al dan niet in ons team passen.

"Laat maar dan juffie."


Van dit soort lui moet je de naam noteren en aangeven.
Juist dit soort lui maakt het de mensen met een uitkering steeds lastiger omdat de regels strenger worden. En ik heb daar persoonlijk echt een spuug hekel aan.

Misschien heb ik mazzel met mijn contact persoon maar ik hoef niet maandelijks met mijn hele hebben en houwen op tafel. Ik maak tot nu toe nog geen gebruik van alle toeslagen en gratis dit en gratis dat.
Zolang ik het zonder dat red blijf ik dat doen.
Mijn contactpersoon is heel schappelijk en heeft ook wel ingezien dat ik niet voor mijn lol thuis zit.

*gaat verder de kleren kast opruimen*

Cowgirl

Berichten: 23924
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 12:43

Evelli schreef:
Waarom zou je niet werken voor het geld dat je krijgt? Iedereen moet toch werken voor zijn salaris? Waarom de mensen in de bijstand (die kunnen werken) niet? Waarom zouden die hun handje zo op kunnen houden en er niets voor hoeven doen?

Beetje in het werkritme komen kan geen kwaad :) en vanuit een baan solliciteer je makkelijker :)



Die mensen zouden ook makkelijk zelf actie kunnen ondernemen voordat ze aan het werk worden gezet. Initiatief nemen heet dat.
Zoals ik bv. heb volgende week een gesprek om als vrijwilliger bij de dierenambulance te gaan werken. Maak je je toch nuttig voor de maatschappij.

*gaat nu echt verder met huishouden moet ook nog aan de studie*

Nuage

Berichten: 16585
Geregistreerd: 29-12-01
Woonplaats: Assendelft

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 12:46

ceasario schreef:
monicees schreef:
afstand tussen rotterdam en westland is 20min met de auto, als je doortuft.. dus das slap excuse.

zoals eerder gezegd, voor elk probleem is een oplossing.

het gros zal daarom wel gewoon liever lui dan moe zijn :') helaas



De nieuwe Wet wordt als het aan deze regering ligt..
Werken als je in de bijstand zit voor een bijstandsloon (dus niet minimumloon....dus minder dan de Polen..is het z.g.n. Polen probleem opgelost.



Dat vind ik dus oneerlijk eigenlijk. Als het loon voor het werk normaal hoger ligt dan het bijstandsniveau dan moet je de mensen dit ook gewoon betalen. Mensen in de bijstand mogen geen supergoedkope medewerkers worden die je onder dwang alles kunt laten doen voor een habbekrats. Het zijn nog steeds wel mensen hoor en als zij dat werk verzetten dan mogen ze er ook voor betaald worden lijkt mij. Misschien juist de motivatie die nu mist: je verdient er ook nog eens iets meer mee.

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 12:48

ceasario schreef:
De nieuwe Wet wordt als het aan deze regering ligt..
Werken als je in de bijstand zit voor een bijstandsloon (dus niet minimumloon....dus minder dan de Polen..is het z.g.n. Polen probleem opgelost.



Dit voorstel komt vast en zeker van de PVV! }>

Keet

Berichten: 31095
Geregistreerd: 15-08-04
Woonplaats: Eastsean

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 12:49

Cowgirl schreef:
Evelli schreef:
Waarom zou je niet werken voor het geld dat je krijgt? Iedereen moet toch werken voor zijn salaris? Waarom de mensen in de bijstand (die kunnen werken) niet? Waarom zouden die hun handje zo op kunnen houden en er niets voor hoeven doen?

Beetje in het werkritme komen kan geen kwaad :) en vanuit een baan solliciteer je makkelijker :)



Die mensen zouden ook makkelijk zelf actie kunnen ondernemen voordat ze aan het werk worden gezet. Initiatief nemen heet dat.
Zoals ik bv. heb volgende week een gesprek om als vrijwilliger bij de dierenambulance te gaan werken. Maak je je toch nuttig voor de maatschappij.

*gaat nu echt verder met huishouden moet ook nog aan de studie*



Vind ik ook ;)
Vind dat echt super van je! Je blijft/komt weer in het ritme van werken, doet ervaring en kennis op en maakt je nuttig (dat laatste klinkt wat stom, maar bedoel het niet slecht hoor) Zo te zien doe je ook nog een studie, om jezelf breder te scholen? Om meer kans te maken op een baan?
Echt toppie!

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Re: 'Bijstandstrekkers willen kas niet in'

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 12:51

Vrijwilligerswerk mogen ze van mij ook best verplichten bij bijstandstrekkers zolang er nog geen betaalde baan is :j

Keet

Berichten: 31095
Geregistreerd: 15-08-04
Woonplaats: Eastsean

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 12:52

Quellian schreef:
Vrijwilligerswerk mogen ze van mij ook best verplichten bij bijstandstrekkers zolang er nog geen betaalde baan is :j



Zeker :j

fiona1
Berichten: 925
Geregistreerd: 02-03-09

Re: 'Bijstandstrekkers willen kas niet in'

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 13:03

Vrijwilligerswerk kan ook nog eens heel studiegericht / vakgericht plaatsvinden.

Ik ben er ook een voorstander van dat de zgn. "pretstudies" aan banden worden gelegd.

Keet

Berichten: 31095
Geregistreerd: 15-08-04
Woonplaats: Eastsean

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 13:07

fiona1 schreef:
Vrijwilligerswerk kan ook nog eens heel studiegericht / vakgericht plaatsvinden.

Ik ben er ook een voorstander van dat de zgn. "pretstudies" aan banden worden gelegd.



Geloof dat ze daar ook wel mee bezig zijn.
Las vanmorgen dat ze het aantal studierichtingen op de ROC's willen verkleinen:
http://www.blikopnieuws.nl/bericht/1426 ... udies.html
Geloof ook dat ze het aantal eindrichtingen bij de Alpha studies willen beperken

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 13:10

In de wajong maakt het ook niet uit of je werkt of op je reef zit. Je krijgt hetzelfde betaald :j

Tja wat betreft de pretstudies, uiteindelijk hebben die mensen zichzelf ermee. Vier jaar collegegeld, boeken en alles betaald en er dan achter komen dat je er niet zoveel mee kan :+

Keet

Berichten: 31095
Geregistreerd: 15-08-04
Woonplaats: Eastsean

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 13:15

Magrathea schreef:
In de wajong maakt het ook niet uit of je werkt of op je reef zit. Je krijgt hetzelfde betaald :j

Tja wat betreft de pretstudies, uiteindelijk hebben die mensen zichzelf ermee. Vier jaar collegegeld, boeken en alles betaald en er dan achter komen dat je er niet zoveel mee kan :+



Maar alle kosten die daar voor de staat bij komen kijken zijn ook niet gering: studiefinanciering, OVkaart en bijdrages voor het collegegeld.
En daarna de uitkeringen voor degene die niet aan het werk komen.

xxStitchxx

Berichten: 852
Geregistreerd: 23-03-08
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 13:15

ik woon in het westland, en ik kan hier bijna geen baan krijgen!
De kassen zitten vol met polen omdat nederlanders te duur zijn. je wilt niet weten hoeveel afwijzigingen ik al heb gehad. ben absoluut er niet blij mee dat onze baantjes worden in gepikt door mensen buiten het westland.

monicees

Berichten: 688
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Westland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 13:39

@ stitch.. waar zoek jij dan? alleen in honselersdijk of ook daarbuiten? :+

hier is echt zat te vinden.. je moet er met name in de zomer periode meer je best voor doen, maar ze zijn er wel

en er is niks mis mee om op een min. loon te starten, je moet ergens beginnen? en das onderaan.. net als iedereen.
in de kas is idd af en toe hard werken, maar je wordt ook weer niet totaal afgemat :')

las ook iets van prestatie gerichtheid? dat bestaat allang.. sommige tuinders betalen hun werknemers naar de hoeveelheid kg's die ze oogsten per individu, eerlijke oplossing al zeg ik het zelf.

Loran_Nolen
Berichten: 1381
Geregistreerd: 20-10-05
Woonplaats: op een erg fijn plekje

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 13:53

Wat een ophef..

Zit helaas zelf in de ZW-uitkering, omdat ik niet MAG en KAN werken.
Hoe graag ik ook wil (gezien mijn inkomsten voor meer dan 3/4 gedaald zijn door die stomme ZW-uitkering!) ik mag niet aan het werk.
Waarom niet??
Dan zit ik in no-time in een rolstoel, mijn hele leven! En dat op een jonge leeftijd.
Wil ik dat riskeren?? Nee!
Wil ik werken: ja, maar aangepast werk, een opleiding of weet ik veel wat zit er niet in.
Ik heb een ernstig rugprobleem. Met uitval van 1 of beide benen, geheel onverwachts.
Heb 24/7 rugpijn (al kan ik een goed masker opzetten, degene die me goed kennen prikken daar dwars doorheen). Heb tot eind oktober vorig jaar aan de hoogste dosis morfine gezeten, moest er vanaf omdat mijn lichaam niet meer reageerde op de morfine.
Nu zwanger, en het valt veel zwaarder dan de vorige zwangerschappen (ondanks problemen die ik toen had). Moet grotendeels bijkomen van stukje lopen, fietsen (met heel veel pijn fiets ik wel). Liggen wil per kant niet lager dan 20min. dan hulp nodig met draaien (gelukkig helpt mijn man me ermee). Zitten hou ik niet lang vol..
Staan??!! dan is het wachten tot mijn benen in protest komen en uitvallen.
De ene dag gaat het goed, de andere dag is een verschrikking.
Artsen/specialisten staan met grote vraagtekens wat het is.
Dat het in de onderrug zit, zoveel pijn veroorzaakt en zelfs plotselinge uitval geeft is overduidelijk.
Dat het de zenuwen zijn, (heel fijn om med. in te nemen of je daadwerkelijk een zenuwprobleem hebt, en erg fijn al die reacties erop, not!) is ook bekend. MRIscans, röntgen laten niets zien.
Maar het zit er wel. Nu mag ik na de bevalling (begin sept.) meteen met volle spoed weer ALLE onderzoeken doen. Zodra ik bevallen ben, word ik binnen 2 weken opgeroepen, dus de specialisten willen gewoon alles op alles zetten.

Alleen wat erg fijn is (not!!) dat je voor leugenaar wordt uitgemaakt, want immers: de onderzoeken wijzen tot niets, de specialisten weten meer dan 1000% zeker dat het een medisch probleem is, wat alleen maar kan verergeren met meer uitval ed. maar wat het is, weten ze helaas niet. Ze willen dit weten.
Het UWV wil me laten reïntergreren, ondanks alle tegen adviezen.
Ze hebben letterlijk gezegd: dat ik mezelf maar kapot moet gaan werken, eer ze het geloven.
Verd*$#@#, ik wou dat ik het kon!

Ik heb nu zelfs contact met een neuroloog uit Duitsland, deze wil me in september zien.
Vanaf een afstand (zeg maar metertje) kon hij precies de plek aanwijzen waar het zit, en weet ik wat nog meer. Mijn hele houding is nu scheef doordat ik naar de pijn loop/zit/beweeg.


Dus altijd heel fijn om te lezen dat 'buitenstaanders' het vaak zoveel beter weten dan de persoon (personen) in kwestie.

Tuurlijk heb je uitzonderingen, maar NIET IEDEREEN is zo!

monicees

Berichten: 688
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Westland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 14:07

sorry om te lezen van jouw verhaal..
ik kan met je meepraten wat betreft wél willen maar niet kunnen, daar hoor je mij daarom ook niet over oordelen.

maar het gaat hier om mensen die dus juist niet willen (geen zin hebben of zichzelf te goed voelen of whatever) en niet om mensen die niet kunnen om lichamelijke en/of mentale beperkingen.

mja beetje nutteloos topic verder, kan me er groen en geel aan ergeren, maar het veranderd toch niet :')

mick75

Berichten: 4566
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 14:21

Beseft iedereeen die het prima vind dat mensen voor bijstandsnivo moeten gaan werken het minimumloon onder druk zet? En de bijbehorende baantjes van velen die nu wel normaal werken?

Hier in de regio is het al gebeurd met vuilophalers. Werkten eerst voor de gemeente, voor een normaal, fatsoenlijk salaris. De vuilnisophaal werd geprivatiseerd, de vuilophalers werden er stuk voor stuk uitgeknikkerd, en mochten met behoud van hun uitkering weer terug komen... Wel onder een beetje dwang, want als ze het niet zouden doen zou hun uitkering nog gekort worden ook. De ouderen hoefden helemaal niet meer terug te komen.

De plantsoenendienst is een vergelijkbaar verhaal. Was ooit van de gemeente, met ervaren en normaal betaalde hoveniers, stagiaires, leerlingen en zo. Nu geprivatiseerd en uitbesteed aan de (commerciele) sociale werkplaats. Die heeft dus meteen alle voorheen fatsoenlijk betaalde hoveniers met een beetje dwang overgenomen en die werken nu ook voor het behoud van hun uitkering, hetzelfde werk als waarvoor ze tot kort geleden normaal betaald werden. De gemeente is de winnaar, die hoeven geen volwaardige salarissen meer uit te betalen aan de hoveniers maar alleen een stuk lagere uitkeringen, en ze kunnen druk uitoefenen waardoor de mensen het maar moeten slikken.

Hetzelfde zie je gebeuren in tal van sectoren. De thuiszorg is er een goed voorbeeld van, daar gebeurt het ook massaal, de tuinbouw, de bouw, de post...

Alleen al om normale baantjes te behouden voor diegenen die wel graag willen werken (en die zijn er zat!) zou je tegen dwangarbeid met behoud van uitkering moeten zijn. Vandaag is het een ander die z'n oude baantje terug mag krijgen (wel na uitvoerige sollicitatieprocedure!) voor niets meer dan bijstandsnivo, morgen kan jij het zijn. En het is niet alleen maar ongeschoold werk waarin dat gebeurt, ook baantjes die wel een goede vooropleiding vereisen worden zo in de uitverkoop gezet!

xxStitchxx

Berichten: 852
Geregistreerd: 23-03-08
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 14:24

monicees , het gehele westland.
ze willen liever school verlaters of polen, beetje jammer....
ik ben 26 en dan ben je te oud :+

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 14:31

Loran, dit topic gaat over de bijstand, niet over ziektewet. Dat is een heel ander verhaal.

En te oud ben je al snel ja...

aikon

Berichten: 3770
Geregistreerd: 11-12-09
Woonplaats: Bijna in drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 14:34

gohya schreef:
Uhm je moet kunnen aantonen dat je gesoliciteerd,dus je brieven van afwijzing laten zien aan de soc. dienst.


Helaas gaat dat moeilijk, de meeste bedrijven nemen niet meer de moeite om afwijzingen te sturen. Alleen je sollicitatie brief is "een bewijs" van dat je daar gesolliciteerd hebt.

xxStitchxx

Berichten: 852
Geregistreerd: 23-03-08
Woonplaats: Groningen

Re: 'Bijstandstrekkers willen kas niet in'

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-12 14:38

je mag al heel blij zijn als je te horen krijgt dat je afgewezen bent! te raar voor woorden eigelijk...
Laat je intresse zien in een bedrijf nemen ze nog niet eens de moite om een e-mailtje te schrijven.
( is eigelijk gewoon onbeschoft)