Robert M wil meer begrip

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Re: Robert M wil meer begrip

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-12 14:21

Ik zeg ook nergens dat baby's of peuters géén schade oplopen. Ik ben niet voor niets gaan zoeken naar artikels. Ik vind het alleen wel totaal anders dan bij een 11-jarige, omdat ze op een volkomen ander punt in hun ontwikkeling zitten.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-12 14:25

sallandval schreef:
Ehm.. misschien is het handig om geen dingen te zeggen over onderwerpen waar je niets vanaf weet @randalinpony?
Een autist, en zeker een lichte autist is beslist niet dommer dan een gemiddeld iemand en heeft ook niet minder kans om dit te snappen. Mensen met een vorm van autisme hebben juist vaker dan gemiddeld een hoge tot zeer hoge intelligentie.

Ik neem aan dat je niet de bedoeling had mensen te kwetsen maar dit is wel erg denigrerend mbt autisme.


Klassiek autisme gaat doorgaans samen met een lagere inteligentie tot een normale intelligentie.
Asperger gaat samen met een normale tot hogere inteligentie.
Autistich spectrum heeft alle vormen van inteligentie. (PDD-NOS bedoel ik dan)
Laatst bijgewerkt door NatasjavE op 16-03-12 14:36, in het totaal 1 keer bewerkt

sallandval
Berichten: 6056
Geregistreerd: 21-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-12 14:31

randalinpony schreef:
Ik houd trouwens ook niet van de manier waarop tegenwoordig in het dagelijks leven iedere vorm van asociaal en horkengedrag aan autisme wordt toegeschreven hoor, terwijl een gebrek aan fatsoen gewoon... een gebrek aan fatsoen kan zijn.


nou is dit soort gedrag eerder toe te schrijven aan dwangmatigheid dan aan een gebrek aan fatsoen. En dwanggedrag komt inderdaad vaker bij autisme voor dan in een gemiddelde populatie.

En hoe lastig dwanggedrag te hanteren valt weet iedereen die wel eens heeft proberen te stoppen met ongezond eten of roken of een andere gewoonte of verslaving. Hoe meer je bezig bent met 'ik mag niet zondigen' hoe groter de kans dat je het wel doet. Juist weten dat iets niet mag maakt het niet minder aantrekkelijk, vooral als er sprake is van iemand die zichzelf toch al waardeloos vindt.

sallandval
Berichten: 6056
Geregistreerd: 21-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-12 14:39

NatasjavE schreef:
sallandval schreef:
Ehm.. misschien is het handig om geen dingen te zeggen over onderwerpen waar je niets vanaf weet @randalinpony?
Een autist, en zeker een lichte autist is beslist niet dommer dan een gemiddeld iemand en heeft ook niet minder kans om dit te snappen. Mensen met een vorm van autisme hebben juist vaker dan gemiddeld een hoge tot zeer hoge intelligentie.

Ik neem aan dat je niet de bedoeling had mensen te kwetsen maar dit is wel erg denigrerend mbt autisme.


Klassiek autisme gaat doorgaans samen met een lagere inteligentie tot een normale intelligentie.
Asperger gaat samen met een normale tot hogere inteligentie.
Autistich spectrum heeft alle vormen van inteligentie.


het onderscheid tussen klassiek autisme en asperger heeft zeer waarschijnlijk te maken met het verschil tussen visueel denken en auditief/talig denken en zegt dus eerder iets over de meetbaarheid van de intelligentie dan de hoogte daarvan.

merel90

Berichten: 1732
Geregistreerd: 07-03-05
Woonplaats: rosmalen

Re: Robert M wil meer begrip

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-12 18:41

Ik heb alle reacties in dit topic gelezen, het is inderdaad een moeilijk onderwerp waar veel emoties mee gemoeid gaan, en dan ook vaak heftige discussies ontstaan.

Ik vind het walgelijk wat deze man gedaan heeft. Ik weet uit eigen ervaring hoe afschuwelijk seksueel misbruik is, en ik heb bij mijn eigen ouders gezien wat voor invloed het op hen had.

Desondanks, al is het verleidelijk om hem de ergste martelingen toe te wensen, vind ik dat hij gewoon normaal berecht moet worden. Castreren en opknopen en dergelijke klinken misschien aanlokkelijk, maar het lost niks op. Deze man hoort een strenge straf te krijgen, en naar mijn mening niet meer vrij te komen. Ik geloof persoonlijk niet dat deze man niet terug zou vallen, en ik vind dat de maatschappij dat risico niet moet nemen. Ik vind dat zijn recht op een tweede kans niet opweegt tegen het recht van (mogelijke) onschuldige slachtoffers.

Waar ik me in dit topic wel erg aan heb gestoord, zijn de posts waarin excuses voor zijn daden werden gemaakt. Slechte jeugd, zelf misbruikt, pedofilie is een geaardheid enz enz.. Allemaal leuk en aardig, en daar kan ik nog inkomen. Maar zodra zo iemand iets met zijn neigingen dóet, en anderen beschadigd, hoort die persoon gestraft te worden. Hij kan misschien niks aan de neigingen doen, maar zodra iemand de KEUZE maakt om anderen te misbruiken, is dat fout. Er moet naar mijn mening wel worden gekeken naar de achtergrond en eventuele oorzaak om een pássende straf en behandeling te geven (therapie en TBS naast celstraf), maar niet om een míndere straf te geven. Dat Robert M. een vervelende jeugd heeft gehad is vervelend voor hem, maar zijn daden en de gevolgen daarvan zijn er niet minder erg om.

De bewering dat hele jonge kinderen geen geestelijke schade oplopen van het misbruik vind ik discutabel. Deze informatie zal zowiezo aan de ouders worden gegeven om hun schade te beperken. Maar ik heb van verschillende mensen gehoord die op zéér jonge leeftijd misbruikt waren, en op latere leeftijd problemen kregen. In eerste instantie konden ze zich het misbruik totaal niet herinneren, maar ondervonden ze alleen de gevolgen. Maar als ze dan therapie kregen oid, kwam uiteindelijk toch naar boven dat ze in het verleden misbruikt waren.

Je hebt misschien nog geen bewuste herinneringen als tweejarige, maar ik geloof dat wat je doormaakt op die leeftijd wel degelijk invloed op je psyche heeft.

Pentax

Berichten: 2948
Geregistreerd: 16-09-10
Woonplaats: Achter mijn neus.

Re: Robert M wil meer begrip

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-12 22:14

Ik geloof niet dat kinderen daar geen schade aan ondervinden. Kan me nog precies herrineren hoe ik geschrokken ben toen er iemand een steen door mijn slaapkamerraampje gooide. Was nog geen jaar oud toen. Laat staan iets zoals dit...
Ik kan niet begrijpen wat iemand tot zo iets brengt... Ja seksuele voorkeur. Maar ik zie verkrachten en seksuele voorkeur conpleet los van elkaar.

IMJ

Berichten: 14697
Geregistreerd: 29-07-05
Woonplaats: Ergens in het midden!

Re: Robert M wil meer begrip

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-12 22:49

Ik ook Pentax.
Iedereen die over een gezond verstand beschikt weet dat er grenzen zijn en daar is hij ver.. heel ver overheen gegaan.
Dit wist hij, daarom de hele kleintjes, die kunnen het toch niet vertellen.
Seksuele voorkeur nee, daar kun je inderdaad niets aan doen. Is ook heel erg en ja, zelfs daar kan ik mee te doen hebben maar dit? Ik kan op geen enkele manier begrip tonen voor deze man.

yfande

Berichten: 1624
Geregistreerd: 21-02-04
Woonplaats: Boeskoolstedke

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 00:53

Heb het hele topic niet doorgelezen, en wil het ook niet, ik werd al ziek toen ik zijn cijferlijst van 1-6 in de krant zag staan
kon alleen nog naar de WC rennen...............nooit meer vrij dat zou het oordeel moeten zijn.

Anoniem

Re: Robert M wil meer begrip

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 02:17

Serieus....Dat zijn toch de cijfers die hij gaf aan de seksuele handelingen die hij verrichtte?
Dat zetten ze in de krant?!
Pfff....
Dat bedoel ik dus met 'weerzinwekkend en smeuïg' nieuws... wat heeft het grote publiek er in hemelsnaam aan om dit te weten?
Dan kunnen we alle dossiers ook wel op straat gooien denk ik.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 09:06

IMJ schreef:
Ik ook Pentax.
Iedereen die over een gezond verstand beschikt weet dat er grenzen zijn en daar is hij ver.. heel ver overheen gegaan.
Dit wist hij, daarom de hele kleintjes, die kunnen het toch niet vertellen.
Seksuele voorkeur nee, daar kun je inderdaad niets aan doen. Is ook heel erg en ja, zelfs daar kan ik mee te doen hebben maar dit? Ik kan op geen enkele manier begrip tonen voor deze man.


Niemand betwist dat hij ver, heel ver over alle grenzen grenzen is heengegaan.
Daar is echt iedereen het over eens.

Een aantal hier zeggen dus dat hij geen gezond verstand heeft. In tegendeel deze jongen is psychisch gestoord.

IMJ

Berichten: 14697
Geregistreerd: 29-07-05
Woonplaats: Ergens in het midden!

Re: Robert M wil meer begrip

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 09:38

Weet ik. Ik wilde duidelijk maken dat ik niet empatisch naar deze man kan zijn, zoals sommige dat in meer of mindere mate wel kunnen.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-03-12 10:35

Kanelly schreef:
Serieus....Dat zijn toch de cijfers die hij gaf aan de seksuele handelingen die hij verrichtte?
Dat zetten ze in de krant?!
Pfff....
Dat bedoel ik dus met 'weerzinwekkend en smeuïg' nieuws... wat heeft het grote publiek er in hemelsnaam aan om dit te weten?
Dan kunnen we alle dossiers ook wel op straat gooien denk ik.


Het is niet weerzinwekkend omdat het in de krant staat en nieuws is, het is weerzinwekkend dat hij dat gedaan heeft en het geeft nogmaals aan hoe systematisch hij te werk ging.

Dat je dat smeuïg vindt zegt wel wat........

Overigens zie ik in de kranten die ik lees weinig berichtgeving, dit was ook nieuw voor me

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Re: Robert M wil meer begrip

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 11:13

ik wil de details helemaal niet weten....het feit dat hij het met baby's deed draait mijn maag al van om.
Hoe verzin je het.
Niks proces,op de electrische stoel die gestoorde.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-03-12 13:41


yfande

Berichten: 1624
Geregistreerd: 21-02-04
Woonplaats: Boeskoolstedke

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 19:19

sarabande schreef:
Kanelly schreef:
Serieus....Dat zijn toch de cijfers die hij gaf aan de seksuele handelingen die hij verrichtte?
Dat zetten ze in de krant?!
Pfff....
Dat bedoel ik dus met 'weerzinwekkend en smeuïg' nieuws... wat heeft het grote publiek er in hemelsnaam aan om dit te weten?
Dan kunnen we alle dossiers ook wel op straat gooien denk ik.


Het is niet weerzinwekkend omdat het in de krant staat en nieuws is, het is weerzinwekkend dat hij dat gedaan heeft en het geeft nogmaals aan hoe systematisch hij te werk ging.

Dat je dat smeuïg vindt zegt wel wat........

Overigens zie ik in de kranten die ik lees weinig berichtgeving, dit was ook nieuw voor me


Mee eens !

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2012/03_maart/10/binnenland/robert-m-nummerde-seksuele-handelingen-op-pc.xml

Shenavallie
Berichten: 13289
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Waar ik dacht dat het nog groen en rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 22:42

Dakotah schreef:
Dank je..
Daarom vind ik ook altijd dat als reden gegeven wordt, dat die mensen zelf misbruikt zijn als kind, en ze daarom zelf ook zijn gaan misbruiken, belachelijk.
Als je zoiets zelf overkomt, kun je een ander dat nooit aandoen..

Volledig mee eens!

Shenavallie
Berichten: 13289
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Waar ik dacht dat het nog groen en rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 22:47

DaniBanani schreef:
Ik zeg ook nergens dat baby's of peuters géén schade oplopen. Ik ben niet voor niets gaan zoeken naar artikels. Ik vind het alleen wel totaal anders dan bij een 11-jarige, omdat ze op een volkomen ander punt in hun ontwikkeling zitten.

Voor mij is het volledig hetzelfde: je blijft gewoonweg met je poten van minderjarigen af. Of dat nu een 1 jarige is of een tiener.

Anoniem

Re: Robert M wil meer begrip

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 23:18

Wat zegt het dan volgens jou Sarabande?

Dat hij het gedaan heeft is al erg genoeg ja, maar moet het dan ook nog in de media komen?
Waarom moet 'men' kunnen lezen wat hij gedaan heeft met die kinderen?

En misschien is 'smeuïg' niet het juiste woord, weet ook niet in welke krant dit heeft gestaan.
Vind het wel een typisch Televaag iets. Die kicken doorgaans wel op schokkende scoops, doen er nog ff een schepje bovenop voor de oplagecijfers.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 23:38

Shenavallie schreef:
Voor mij is het volledig hetzelfde: je blijft gewoonweg met je poten van minderjarigen af. Of dat nu een 1 jarige is of een tiener.


Dat spreekt voor zich.

yfande

Berichten: 1624
Geregistreerd: 21-02-04
Woonplaats: Boeskoolstedke

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 23:59

Kanelly schreef:
Wat zegt het dan volgens jou Sarabande?

Dat hij het gedaan heeft is al erg genoeg ja, maar moet het dan ook nog in de media komen?
Waarom moet 'men' kunnen lezen wat hij gedaan heeft met die kinderen?

En misschien is 'smeuïg' niet het juiste woord, weet ook niet in welke krant dit heeft gestaan.
Vind het wel een typisch Televaag iets. Die kicken doorgaans wel op schokkende scoops, doen er nog ff een schepje bovenop voor de oplagecijfers.

Dit is walgelijk om te lezen, mee eens, maar de berichtgeving was alles behalve sensatiebelust,
en hoe ziek ik er ook van ben, maar deze berichtgeving heeft mij pas duidelijk gemaakt wat de
slachtoffers hebben doorstaan, en hun families nu.........

Authentic

Berichten: 7850
Geregistreerd: 09-06-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-12 00:05

De link van yfande werd ik echt even goed misselijk van %)

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-03-12 01:28

Kanelly schreef:
Wat zegt het dan volgens jou Sarabande?

Dat hij het gedaan heeft is al erg genoeg ja, maar moet het dan ook nog in de media komen?


Deze post begrijp ik niet.

Terug naar de middeleeuwen wellicht, of hoe wil je in hemelsnaam voorkomen dat het in de media besproken wordt.
En omdat dat onontkoombaar is, is het opvallend hoe respectvol de media zich gedragen in het belang van de ouders

iklieftponys

Berichten: 742
Geregistreerd: 06-01-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-12 01:57

Sushilla88 schreef:
Een eerlijk proces... Tuurlijk krijgt ie dat! Er is niets eerlijker dan die man de rest van z'n leven op te sluiten!


amen! _/-\o_
Ben her hier helemaal mee eens, belachelijk dit. voorgoed opsluiten deze man,
dat er uberhaupt mensen zijn die zó ziek kunnen zijn.... vreselijk gewoon.

IMJ

Berichten: 14697
Geregistreerd: 29-07-05
Woonplaats: Ergens in het midden!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-12 08:05

Vandaag komen specialisten (kinderartsen, psycholoog etc) bij elkaar om de gevolgen bij kinderen die misbruikt zijn en de gezinnen hiervan te bespreken. Ik hoop zo dat kinderen die zo klein zijn er psychisch niets aan overhouden..

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-12 11:17

IMJ schreef:
Vandaag komen specialisten (kinderartsen, psycholoog etc) bij elkaar om de gevolgen bij kinderen die misbruikt zijn en de gezinnen hiervan te bespreken. Ik hoop zo dat kinderen die zo klein zijn er psychisch niets aan overhouden..



stel je voor....ik geloof dat niet,maar goed....stel dat ze vertellen dat kinderen op die leeftijd geen schadelijke gevolgen overhouden aan deze gestoorde.
Dan heb je altijd nog de ouders en familie die door een hel gaan,daar brengt het zeker blijvende schade aan.