Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-04-21 23:25

Geplaatst: 24-04-21 23:25

purny schreef:
Ik ben vooral heel benieuwd hoe Sylvana zich gaat ontwikkelen

Kun je ook uitleggen waarom je benieuwd naar haar bent?

**Geplaatst**: 24-04-21 23:47

Geplaatst: 24-04-21 23:47

Femke_Tweety schreef:
Als je goed leest zie je dat ik júist voor inhoud ben.

En dat mis ik bij tripleB.

Mijn post lijkt me nou net redelijk genuanceerd eigenlijk...

Als je zo pro-inhoud bent, waarom haal je dan geen enkel concreet voorbeeld aan van de vele momenten waarop VdP het wél over de inhoud (landbouw, Corona, toeslagenaffaire, etc...) had? De gretigheid waarmee je (samen met een aantal anderen) van de situatie gebruik maakt om haar partij(naam) belachelijk te maken, geeft mij de indruk dat je of niet op de hoogte bent van de manier waarop VdP haar debatten afgelopen weken voerde óf dat het je eigenlijk niet zoveel interesseert wat deze dame te vertellen heeft.

Jessix schreef:
Waarom zou je hier niet iets vd Plas mogen vinden? Rutte, Kaag, Wilder, Baudet, Simons etc. worden toch ook gewoon besproken? Volgens mij is het zelfs gegaan over het stem geluid van Yesilgoz. En is dat belangrijk? Nee zeker niet, maar het is wel hoe iemand op je overkomt en daar kun je een mening over hebben. Vd Plas is nieuw, vele zien haar nu pas in actie en vinden daar wat van. Niet meer en niet minder.

En tegenstanders van BBB...? Het is mijn partij niet, maar dat maakt je nog geen tegenstander.

Dat eerste maak je er zelf van, ik heb namelijk nergens gezegd dat je niet iets van haar mag vinden. Wat mij betreft is iedereen altijd 100% om van alles van iemand te vinden. Ik stoor me alleen mateloos aan de aanvallen op de persoon die ze is, imo eerder een ruwe bolster blanke pit dan een schreeuwer, aandachtstrekker of iemand die een stomme naam voor haar partij heeft bedacht. Maar dat zal vast te maken hebben met de mate waarin je je door haar vertegenwoordigd voelt. Ik heb niet eens op haar gestemd, maar vind haar op zijn minst een enorme aanwinst voor het gepolariseerde landbouwdebat waarin naar mijn idee D66/GL/PvdD het hardste schreeuwen maar werkelijk geen enkele oplossing aandragen.

Tegenstanders was inderdaad niet het goede woord. Het polariseert, dus een oprechte excuses van mij is hier wel op zijn plaats

Electra63 schreef:
@Typefout,
Ik heb een paar maanden geleden het partijprogramma van BBB gelezen.
Ik vond het beperkt en onrealistisch. Hoogbouw (nog meer) in de steden, maar de stedelingen mogen wel komen recreeren op het platteland en frisse lucht inademen, in alle dorpen een actief buurthuis, behoudt van MKB-bedrijven/buurtwinkels op het platteland. OV gratis op het platteland? Behoudt van tradities en folklore.
Verplichte Inburgeringsweek op het platteland voor Kamerleden?
Maar goed, zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan.
Ik begrijp dat ieder dorp zijn winkels, postkantoor en school wil behouden. Maar wie gaat dat betalen? Moet de overheid MKB gaan ondersteunen, ook al zijn er niet genoeg klanten?

Ik heb mw. Van der Plas een paar x op TV gezien en zeker bij Jinek in de discussie met Sylvana Simon vond ik haar ronduit slecht. SS verwijten dat ze niet voor alle burgers opkomt?$
Iets van pot verwijt de ketel?

Kijk, deze post is nu precies wat ik bedoelde. Inhoudelijk $_/-\o_$

Hoogbouw in de steden is wat mij betreft een van de betere oplossingen voor het ruimtegebrek in dit propvolle land. Want wat is er eigenlijk mis mee de hoogte in te gaan? Dat het lelijk is? Ja, eens. Maar ik vind een nieuwbouwwijk met honderden duizend-in-een-dozijn huizen ook lelijk. Dat is iets lelijk kan zijn is natuurlijk geen redelijk argument, maar voor de biodiversiteit zullen nieuwbouwwijken 'in het groen' weinig goeds doen. En ik dacht dat we ons daar zo ontzettend veel zorgen over maakten? Hoogbouw in de steden lijkt mij dus de beste oplossing, zeker omdat ook nog eens de luchtkwaliteit op het platteland ontzettend slecht is door alle intensieve veehouderij. Corona slaat daar veel harder toe. Daar wil je toch niet wonen? Tenminste, als we de 'specialisten' van D66/GL/PvdD moeten geloven.

Die inburgeringsweek is zo'n gek idee misschien nog niet. Het is toch best hypocriet te noemen dat in de stad waarin Groenlinks steevast een van de grootste partijen is, momenteel (zelfs door menig Groenlinks-stemmer) wordt geprotesteerd tegen de komst van een verzameling windmolens dichtbij IJburg. En allemaal zijn ze zo ontzettend voor de energietransitie, maar hé: not in my backyard, please. Zet ze maar ergens in de provincie neer, daar woont toch maar 3 man en een paardenkop

Als het gaat om het koste wat kost zoveel mogelijk winkels en scholen open te houden, ben ik het wel redelijk met je eens. Een school met dertig kinderen met soms 1 kind per klas, is denk ik ook niet persé bevorderlijk voor de jeugd. Dan maar een aantal buurtscholen fuseren.

Wel begrijp ik de zorgen over de leefbaarheid van het platteland. Als student heb ik jarenlang een Keulse reis gemaakt naar mijn studentenkamer dichtbij de universiteit, terwijl de afstand niet eens zo groot was

Eerst 4 km fietsen naar de bushalte, 15 km hobbelen in de bus, dan in trein 1, overstappen op trein 2 en dan nog een stukje met de bus. Als ik hoorde hoe snel mijn Westerse studiegenoten naar de campus pendelden was ik stinkend jaloers. Zij hóefden vaak niet eens op kamers te gaan omwille van de reistijd. Als ik daar had gewoond, was ik fijn (gratis) bij mijn ouders blijven wonen. Het had de Staat veel studieleengeld gescheeld. Maar goed, dat was nog in de 'gouden tijd' van het studentenleenstelsel. Veel van de huidige plattelandse jeugd moet zich in de schulden steken omdat thuis wonen tijdens de studie geen optie is. Is dat eerlijk tov de jeugd in het Westen? Daar valt over te twisten.

Dat je het allemaal zeer beperkt en onrealistisch vind begrijp ik en zelfs dat de manier waarop ze naar Simons uithaalde bij Jinek behoorlijk onbehouwen was, kan ik alleen maar beamen. Maar ik vind dat ze ook wél heel leuk (en met zelfspot) uit de hoek kan komen. Meest recent nog haar reactie bijvoorbeeld op die Mathijs van der Tang of op Johan Derksen bijvoorbeeld. Je moet wel beroepschagrijn zijn om dat ook niet leuk te vinden

Electra63 schreef:
Maar jij bent niet ingegaan op mijn antwoord, dat alle politieke partijen genoemd worden met afkortingen. Dus dan moet mw. Van der Plas zelf, in het vervolg alle partijen voluit bij naam noemen.

Omdat je daar stelt dat alle partijen worden genoemd met afkortingen. Voor BoerBurgerBeweging is dat dus BBB en geen TripleB. Dus die redenatie volgde ik niet helemaal. Je hebt inderdaad wel helemaal gelijk dat als VdP zelf de PvdD de 'dierenpartij' noemt, ze daar wel de mist in is gegaan.

Karl66 schreef:
Laat die mevrouw van der Plas eerst maar eens zien of zij ook bereid is hetzelfde werk te verzetten en niet alleen maar PR wil bedrijven voor de agrarische multinationals.

Sinds wanneer zijn wij met ons Hollandse familiebedrijfje een multinational?

**Geplaatst**: 25-04-21 00:34

Geplaatst: 25-04-21 00:34

Tiepfoudt schreef:
Jessix schreef:
Waarom zou je hier niet iets vd Plas mogen vinden? Rutte, Kaag, Wilder, Baudet, Simons etc. worden toch ook gewoon besproken? Volgens mij is het zelfs gegaan over het stem geluid van Yesilgoz. En is dat belangrijk? Nee zeker niet, maar het is wel hoe iemand op je overkomt en daar kun je een mening over hebben. Vd Plas is nieuw, vele zien haar nu pas in actie en vinden daar wat van. Niet meer en niet minder.

En tegenstanders van BBB...? Het is mijn partij niet, maar dat maakt je nog geen tegenstander.

Dat eerste maak je er zelf van, ik heb namelijk nergens gezegd dat je niet iets van haar mag vinden. Wat mij betreft is iedereen altijd 100% om van alles van iemand te vinden. Ik stoor me alleen mateloos aan de aanvallen op de persoon die ze is, imo eerder een ruwe bolster blanke pit dan een schreeuwer, aandachtstrekker of iemand die een stomme naam voor haar partij heeft bedacht. Maar dat zal vast te maken hebben met de mate waarin je je door haar vertegenwoordigd voelt. Ik heb niet eens op haar gestemd, maar vind haar op zijn minst een enorme aanwinst voor het gepolariseerde landbouwdebat waarin naar mijn idee D66/GL/PvdD het hardste schreeuwen maar werkelijk geen enkele oplossing aandragen.

Tegenstanders was inderdaad niet het goede woord. Het polariseert, dus een oprechte excuses van mij is hier wel op zijn plaats

Nee dat eerste maak ik er niet zelf van, mijn eerste stuk bestaat uit vragen. Zie de vraagtekens achter elke zin. Ik beweer nergens dat je iets hebt gezegd. Mijn vragen beantwoord je verder wel in je post. Ik snap dat het je irriteert maar een mening vormen over een publiek persoon hoort er nou eenmaal bij. Zo zie jij haar dus als ruwe bolster. Het is maar net wat voor een indruk ze op iemand maakt.

Wat ze verder nog gaat brengen in de politiek zullen we wel zien.

**Geplaatst**: 25-04-21 00:47

Geplaatst: 25-04-21 00:47

@Typevoudt,
Wat er mis is met (nog meer) hoogbouw in de steden, is dat niet iedereen in een appartement wil wonen. Ook in de stad zijn er gezinnen die een (kleine) tuin willen of wat meer ruimte dan een appartement. Maar vooral wil men in de stad ook graag een betere luchtkwaliteit.
Juist in de grote steden is Corona hard toegeslagen door de grote bevolkingsdichtheid.

Wat studenten betreft. Mijn neef uit Rotterdam had een studie in Utrecht. Ik ken er 2 die in Wageningen hebben gestudeerd en ook 1 in Antwerpen. Het is maar net, welke studierichting je kiest. Ook stadse studenten moeten soms ver reizen of op kamers.
Kamers op de Campus, verhuurd door de Uni voor een fatsoenlijke prijs lijkt me een goede oplossing voor iedere student. Maar zal vast niet haalbaar zijn.

Die inburgeringsweek vind ik onzin, omdat veel Kamerleden helemaal niet in de Randstad zijn opgegroeid en dus vanuit hun jeugd die kennis al hebben, lijkt me.
Wat mij ook stoort aan BBB, is het gemak waarmee ze ervan uitgaan, dat in de Randstad geen boeren wonen of kleine dorpen, zonder enige voorzieningen zijn. Die zijn er nl overal.

En ik begrijp heel goed de frustraties van boeren, maar de manier waarop ze het laatste jaar in de publiciteit komen, is voor mij negatief en daardoor brokkelt mijn begrip en solidariteit af.
Met name de doodskist van Klaver, de vernielingen en het negeren van aanwijzingen tijdens de demonstraties, vind ik echt een afknapper.
Ik vind het goed als er een partij is, die opkomt voor de belangen van boeren, zoals Boer Koekoek vroeger, maar ze moeten wel een kleine oppositiepartij blijven.
Anders hebben we straks voor iedere beroepsgroep een politieke partij

.
Ik ben vooral tegen de versnippering. 17 partijen die allemaal hun zegje willen en kunnen doen.

En ik vind mw. Van der Plas geen fijn persoon. Het heeft niets met ruwe bolster te maken, die heb je in de stad ook.

Ik hou niet van politici die zoals zij met een trekker komen of zoals Baudet toen in een militair pak.
Ik vind het niet met politiek te maken hebben.
Maar ook die jurk van de toenmalige lijsttrekker van de PvdD vond ik over de top.
Maak gewoon je punt met inhoudelijke argumenten.

Maar al vind ik vdr Plas geen fijn persoon, tot nu toe, dat vind ik Henk Krol en Joost Eerdmans ook niet bijvoorbeeld. Henk omdat hij ooit geen pensioen heeft afgedragen voor zijn personeel bij de Gay-krant. Hij wil graag met zijn hoofd op TV, denk ik.
Eerdmans omdat hij al 7 partijen heeft gehad en graag op de trein springt van de op dat moment populaire partij/politicus. Daar lift hij op mee.

Ik trek dat rechts, conservatieve, opportuun, populistische gedoe niet zo goed.
Maar ik vind vdr Plas ook weer niet te vergelijken met Wilders en Baudet.
En uiteindelijk hoop ik, dat zij een goede bijdrage gaat leveren in de TK en een aanwinst zal blijken.
Maar wel op basis van goede argumenten en inhoudelijke discussies.

**Geplaatst**: 25-04-21 07:11

Re: Algemeen politiek discussietopic

Geplaatst: 25-04-21 07:11

Ik vind Caroline juist zeer prettig overkomen. Ik geniet van haar optredens tot nu toe. Wil niet zeggen dat ik op haar ga stemmen in de toekomst, want ik heb haar partijprogramma nog niet gelezen en de punten die hier in 't topic voorbij komen over hoogbouw en stedelingen die massaal naar de provincie moeten komen voor recreatie, dat vind ik weinig positief. Zet ze niet in op minder immigratie bijvoorbeeld?

**Geplaatst**: 25-04-21 07:14

Re: Algemeen politiek discussietopic

Geplaatst: 25-04-21 07:14

Citaat:
Wel begrijp ik de zorgen over de leefbaarheid van het platteland. Als student heb ik jarenlang een Keulse reis gemaakt naar mijn studentenkamer dichtbij de universiteit, terwijl de afstand niet eens zo groot was Eerst 4 km fietsen naar de bushalte, 15 km hobbelen in de bus, dan in trein 1, overstappen op trein 2 en dan nog een stukje met de bus. Als ik hoorde hoe snel mijn Westerse studiegenoten naar de campus pendelden was ik stinkend jaloers. Zij hóefden vaak niet eens op kamers te gaan omwille van de reistijd. Als ik daar had gewoond, was ik fijn (gratis) bij mijn ouders blijven wonen. Het had de Staat veel studieleengeld gescheeld. Maar goed, dat was nog in de 'gouden tijd' van het studentenleenstelsel. Veel van de huidige plattelandse jeugd moet zich in de schulden steken omdat thuis wonen tijdens de studie geen optie is. Is dat eerlijk tov de jeugd in het Westen? Daar valt over te twisten.

Als dorpeling had ik rijbewijs en auto op m'n 18e en ging zo naar mijn studie. Zo had ik toch rust en natuur om me heen thuis en geen hectiek van OV of kamers.

**Geplaatst**: 25-04-21 07:17

Re: Algemeen politiek discussietopic

Geplaatst: 25-04-21 07:17

Citaat:
Als het gaat om het koste wat kost zoveel mogelijk winkels en scholen open te houden, ben ik het wel redelijk met je eens. Een school met dertig kinderen met soms 1 kind per klas, is denk ik ook niet persé bevorderlijk voor de jeugd. Dan maar een aantal buurtscholen fuseren.

Minder faciliteiten in een dorp bevordert juist de rust en de leefbaarheid. Ik vind 't niet erg om 10 km te moeten rijden om te winkelen.

**Geplaatst**: 25-04-21 09:42

Re: Algemeen politiek discussietopic

Geplaatst: 25-04-21 09:42

Ik ben nog steeds blij met mijn keus om op BBB te stemmen. Het platteland is toch vaak ondergeschikt aan het belang van de randstad in mijn ogen.
Caroline doet het wat mij betreft goed, misschien niet zo heel genuanceerd, maar wel duidelijke taal, voor iedereen begrijpelijk. Ze is pas net begonnen, en vrijwel iedereen weet al wie ze is en waar ze voor staat. Dat vind ik belangrijk.

dat ze nu in de rechtse hoek wordt gedrukt vind ik niet terecht. In mijn ogen is BBB een middenpartij die op wil komen voor de belangen van de burgers op het platteland.

**Geplaatst**: 25-04-21 10:04

Geplaatst: 25-04-21 10:04

Tiepfoudt schreef:
Karl66 schreef:
Laat die mevrouw van der Plas eerst maar eens zien of zij ook bereid is hetzelfde werk te verzetten en niet alleen maar PR wil bedrijven voor de agrarische multinationals.

Sinds wanneer zijn wij met ons Hollandse familiebedrijfje een multinational?

De Nederlandse landbouwpolitiek is maar op één ding gericht consolidatie en groei. Het hele beleid is en was gericht op steeds minder maar steeds grotere landbouwbedrijven. Dit beleid bevoordeelt de agrarische multinationals serieus tegenover de kleinere boeren. Doorgaan met het huidige beleid betekent dus alleen maar dat de multinationals kunnen blijven groeien ten koste van de kleinere boeren.

Een voorbeeld is bijvoorbeeld de warme sanering, dat is toch echt vooral gunstig voor de multinationals, die het zich kunnen veroorloven om de vrijkomende quota op te kopen en daarbij de kleinere boeren wegconcurreren. Terwijl een koude sanering, waarbij quota's van de markt worden gehaald, betekent dat er minder concurrentie komt en dus juist voordeel voor de kleinere bedrijven, die de kans krijgen om voor betere prijzen te produceren.

Toch worden boeren opgejut om tegen koude sanering te zijn, met het verhaal dat zij met een warme sanering een groter stukje van de cake kunnen krijgen. Met het impliciete verhaal erachter dat als zij maar hard genoeg hun best doen, zij ook zo'n multinational kunnen worden. Maar als je nou nog een familiebedrijf hebt, dan kan je dat echt wel vergeten, je hebt namelijk niet de financiële spankracht van de multinationals en die drukken je gewoon de markt uit. Want zij kunnen door hun schaalgrootte veel goedkoper produceren, daarom nog wel winst maken als jij allang in de rode cijfers zit. En als jij dan failliet gaat, dan kopen ze jouw quota op met de winst die zij nog wel maken, kunnen daardoor nog goedkoper gaan produceren en drukken op die manier nog meer boeren van de markt.

Als jij een toekomst voor jouw familiebedrijf wilt hebben, dan zal je het anders moeten gaan doen, dan zal de landbouw in Nederland serieus op de schop moeten en een compleet andere weg inslaan. Een partij als de BBB, met als motto blijf van het platteland af, we willen blijven doen wat we altijd gedaan hebben, gaat jou daar niet bij helpen. Die helpt uiteindelijk alleen maar de agrarische multinationals, die ondertussen op de grond liggen van het lachen, omdat al die boeren zo dom zijn om in het sprookje te trappen wat zij laten vertellen en zelfs hun vertegenwoordiger in de tweede kamer hebben gekozen.

**Geplaatst**: 25-04-21 11:04

Re: Algemeen politiek discussietopic

Geplaatst: 25-04-21 11:04

Exact!

**Geplaatst**: 25-04-21 11:21

Re: Algemeen politiek discussietopic

Geplaatst: 25-04-21 11:21

Heel mooi gezegd Karl. Datzelfde verhaal gaat voor meerdere sectoren op. Ik ben echte bang dat de meeste mensen het pas zien op het moment dat het echt te laat is.

**Geplaatst**: 25-04-21 11:24

Geplaatst: 25-04-21 11:24

elnienjo schreef:
Citaat:
Als het gaat om het koste wat kost zoveel mogelijk winkels en scholen open te houden, ben ik het wel redelijk met je eens. Een school met dertig kinderen met soms 1 kind per klas, is denk ik ook niet persé bevorderlijk voor de jeugd. Dan maar een aantal buurtscholen fuseren.

Minder faciliteiten in een dorp bevordert juist de rust en de leefbaarheid. Ik vind 't niet erg om 10 km te moeten rijden om te winkelen.

Dat vind jij. Niet iedereen in het dorp vind dat.

**Geplaatst**: 25-04-21 11:26

Geplaatst: 25-04-21 11:26

Babootje schreef:
elnienjo schreef:
Wat 'n sterke vrouw! Een aanwinst in dat stadse theekransje.

Ik vond het hilarisch. Hugo de Jonge was compleet in verwarring.

Snap ik wel. Je zit in een verhaal, bent je van geen kwaad bewust en ineens begint Cruella de Ville te schreeuwen naar je.

**Geplaatst**: 25-04-21 11:33

Geplaatst: 25-04-21 11:33

Zijn jullie tegen kapitalisme?

Insert elke sector en je hebt het over kapitalisme toch? Er zijn geen kleine ondernemers meer met een eigen kruidenierszaak, daar hebben we supermarktketens voor terug. Zijn de supermarktketens ook rollend op de grond aan het liggen van het lachen? Of zijn het gewoon ondernemers?

Idem voor sportscholen, keukenzaken uuuh nouja, ik weet niet, ik kom niet op genoeg voorbeelden :')

Eigenlijk ben je dan dus tegen het complete systeem waar NL op draait i.m.o.?

**Geplaatst**: 25-04-21 11:44

Geplaatst: 25-04-21 11:44

Kruidenier staat dan synoniem voor keuterboertje, begrijp ik. En keuterboertjes hebben we al zeker vijftig-vijfenzeventig jaar niet meer. Het gaat om zelfstandige boeren/middenstanders. En middenstanders zijn er nog genoeg in Nederland, in diverse sectoren.

**Geplaatst**: 25-04-21 11:49

Geplaatst: 25-04-21 11:49

Tegen de massaliteit die deze vorm van kapitalisme geworden is. Tegen de geen direct aansprakelijkheid voor de schade van productie methodes, fouten in producten (voedselvergifitging bv) die eigenlijk geen impact heeft op management, eigenaren en aandeelhouders. Tegen de houding van medewerkers als risicofactor en kostenpost. Tegen het afwentelen van de risico's op de belastingbetaler, terwijl de winst naar aandeelhouders & mega salarissen gaat. Want als deze bedrijven hun verantwoordelijkheden zouden nemen en netjes hun eigen rotzooi opruimden en fatsoenlijke salarissen zouden betalen, dan waren ze failliet of product onbetaalbaar.
Probleem is dus de afstand en daardoor geen impact van manier van handelen, het maakt ze onaantastbaar en niet emotioneel verbonden met hun klanten om ze (redelijk) eerlijk te houden.

Ook klein bedrijfje is kapitalisme, maar bv de lokale kruidenier krijgt direct te maken met eigen fouten omdat die vanuit de gemeenschap bij hem terug komen.

**Geplaatst**: 25-04-21 11:50

Geplaatst: 25-04-21 11:50

@Ruitje,
Ik vind dat het kapitalisme zijn beperkingen heeft. Ja.
Maar dat maakt me niet tégen kapitalisme of vóór een andere vorm.

Net zoals ik vind dat het communisme (in de básis) een paar góede punten heeft, maar mij dat nog niet vóór communisme maakt.

**Geplaatst**: 25-04-21 11:53

Geplaatst: 25-04-21 11:53

mysa schreef:
Kruidenier staat dan synoniem voor keuterboertje, begrijp ik. En keuterboertjes hebben we al zeker vijftig-vijfenzeventig jaar niet meer. Het gaat om zelfstandige boeren/middenstanders. En middenstanders zijn er nog genoeg in Nederland, in diverse sectoren.

Nee, het staat synoniem voor ondernemen binnen sectoren.

Willen vergroten en meer winst willen maken wil niet zeggen dat je 'lachend op de grond ligt' omdat je dan concurrentie uitschakelt.

Het is een kwestie van keuzes maken om je bedrijf winstgevender te laten zijn. Ik vind het bijzonder dat dat bij boeren als een 'vies' iets gezien word, dan zouden jullie dezelfde aversie tegen bijv. De AH of de Basic Fit moeten hebben denk ik? En dat is i.m.o. dus een aversie tegen kapitalisme.

Ik ben het namelijk eens met Tamary, ik denk dat het kapitalisme aan zijn houdbaarheidsdatum zit, het is doorgeschoten. Maar in dat geval zou het hele systeem op de kop moeten eigenlijk, niet 1 sector.

**Geplaatst**: 25-04-21 11:58

Re: Algemeen politiek discussietopic

Geplaatst: 25-04-21 11:58

Om heel eerlijk te zijn ben ik er wel voor ja om het hele systeem grondig te herzien.

**Geplaatst**: 25-04-21 12:55

Re: Algemeen politiek discussietopic

Geplaatst: 25-04-21 12:55

Ik ben helemaal niet tegen kapitalisme. Ik ben wel tegen ongebreideld kapitalisme. Ook voor ondernemers en ondernemen geldt dat er regulering moet zijn. Een bedrijf heeft in principe drie belangengroepen, de aandeelhouders, de werknemers en de klanten. Die belangen lopen soms samen en staan soms recht tegenover elkaar, maar in een gezonde samenleving is er balans tussen die belangen. Maar als je kijkt naar het pure kapitalisme van eten of gegeten worden, is die balans volledig naar de belangen van de aandeelhouders doorgeschoten. En dat zie je op dit moment ook in de agrarische sector in Nederland gebeuren. En dat is dus waar BBB voor staat als ze een status quo willen handhaven.

**Geplaatst**: 25-04-21 13:26

Geplaatst: 25-04-21 13:26

ruitje schreef:
Zijn jullie tegen kapitalisme?

Over woorden kunnen we eindeloos debatteren, maar ik vind het nou niet echt een goed systeem.

Citaat:
Insert elke sector en je hebt het over kapitalisme toch? Er zijn geen kleine ondernemers meer met een eigen kruidenierszaak, daar hebben we supermarktketens voor terug. Zijn de supermarktketens ook rollend op de grond aan het liggen van het lachen? Of zijn het gewoon ondernemers?

... en er is een kapitalistisch effect dat maakt dat je als ondernemer wel mee moet met "groei groei groei" - terwijl we maar 1 aarde hebben.
En zeven miljard mensen en de levensstijl van de gemiddelde Nederlander maal zeven miljard = drie aardes nodig.
Dus komt er oorlog en de wapenhandel weer blij....

Citaat:
Eigenlijk ben je dan dus tegen het complete systeem waar NL op draait i.m.o.?

De boel wat intelligenter organiseren lijkt me erg zinvol...

**Geplaatst**: 25-04-21 13:40

Geplaatst: 25-04-21 13:40

Janneke2 schreef:
... en er is een kapitalistisch effect dat maakt dat je als ondernemer wel mee moet met "groei groei groei" - terwijl we maar 1 aarde hebben.
En zeven miljard mensen en de levensstijl van de gemiddelde Nederlander maal zeven miljard = drie aardes nodig.
Dus komt er oorlog en de wapenhandel weer blij....

En als de groei dan stagneert dan is er weer een crisis en is het weer lijden in last. Wanneer een bedrijf niet kan uitbreiden dan betekend dat gelijk een ramp voor het bedrijf. Uitbreiden, uitbreiden en nog eens uitbreiden. Dat geldt overigens voor alle sectoren. Alleen de agrarische sector is op dit moment al tegen de grenzen van het maximale aan gelopen.

**Geplaatst**: 25-04-21 14:53

Re: Algemeen politiek discussietopic

Geplaatst: 25-04-21 14:53

Als de groei stagneert of negatief wordt is dat een zegen voor de aarde.
Economisch vast wel een crisis, inderdaad.
... wegens gebrek aan intelligente organisatie....

**Geplaatst**: 25-04-21 15:29

Re: Algemeen politiek discussietopic

Geplaatst: 25-04-21 15:29

Was het allemaal maar zo simpel. Als de bevolking groeit en de economie niet, dan moet je met meer mensen hetzelfde verdelen en krijgt iedereen wat minder. En dat betekent dat iedereen er economisch gezien op achteruit gaat.

Ook hier geldt weer, als je daar wat aan wilt doen, moet je de groei van de wereldbevolking aanpakken. Dat is de kern van alle problemen als het gaat om duurzaamheid.

Los daarvan zegt groei binnen één sector natuurlijk niks. Stel we komen met een goed verdienmodel voor biologische keuterboeren. Dan gaat die sector groeien en als je dan tegelijk het de agrarische multinationals moeilijker maakt, dan zal je daar krimp zien. Groei of krimp op zich zegt dus niks.

**Geplaatst**: 25-04-21 15:31

Re: Algemeen politiek discussietopic

Geplaatst: 25-04-21 15:31

Dat zou wel een geweldig goed idee zijn. Keuterboeren laten groeien en de agrarische multinationals laten krimpen.