Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-11-20 12:35

Geplaatst: 04-11-20 12:35

secricible schreef:
Tango1979 schreef:
Net nieuws: in een aantal staten waar Trump (fors)voor stond, zijn ze pas net begonnen met tellen van de poststemmen. De percentages verschuiven dus behoorlijk nog richting Biden

maar de staten waar de BBC al punten van heeft toegekend, zijn wel 100% zeker?

Ja het gaat vooral om de swing states. Trump staat behoorlijk voor in Michigan en PEN, maar daar moet nog circa 20% en 40% geteld worden en dat schijnen vooral poststemmen te zijn.

Als die 2 naar Biden gaan, heeft hij de verkiezingen volgens mij. Nevada en Wisconsin gaan wrs naar Biden zeggen ze nu

**Geplaatst**: 04-11-20 12:39

Geplaatst: 04-11-20 12:39

Het enige verschil op dit moment is dat Foxnews Arizona al aan Biden heeft toegewezen en CNN nog niet. Bij Foxnews is de stand nu 238 Biden, 213 Trump en bij CNN 224 Biden, 213 Trump. Dit is gewoon een normaal verschil tussen zenders, de ene kan bijvoorbeeld al bij 95% van de getelde stemmen een staat toewijzen, terwijl de andere wacht tot 98% van de stemmen o.i.d.

**Geplaatst**: 04-11-20 12:41

Geplaatst: 04-11-20 12:41

bigone schreef:
Het is niet voor niets dat Trump oproept om het stemmen tellen te stoppen . En hij heeft op veel gebieden zeker wel wat bereikt namelijk America first . En daar zijn veel inwoners toch blij mee want diegene die zich niet druk maken om Corona kijken eerst naar hun portemonnee. Net als overal op de wereld. Alleen de wetenschap en klimaatverandering ontkennen zal ook voor ons grote gevolgen hebben.

Klimaatverdragen maken het leven veel duurder, dus op dat gebied vrees ik dat reizen naar Amerika ook duurder zullen worden als Biden daar wel in mee gaat.

**Geplaatst**: 04-11-20 12:43

Geplaatst: 04-11-20 12:43

In Georgia staat Trump 120k stemmen voor, maar er moeten er nog 300k geteld worden, voornamelijk de grote stad Atlanta, met een groot aandeel zwarte stemmers. Dus Georgia kan ook nog naar Biden. Het wordt echt een drama straks met rechtzaken en hertellingen vermoed ik.

**Geplaatst**: 04-11-20 12:49

Geplaatst: 04-11-20 12:49

elnienjo schreef:
bigone schreef:
Het is niet voor niets dat Trump oproept om het stemmen tellen te stoppen . En hij heeft op veel gebieden zeker wel wat bereikt namelijk America first . En daar zijn veel inwoners toch blij mee want diegene die zich niet druk maken om Corona kijken eerst naar hun portemonnee. Net als overal op de wereld. Alleen de wetenschap en klimaatverandering ontkennen zal ook voor ons grote gevolgen hebben.

Klimaatverdragen maken het leven veel duurder, dus op dat gebied vrees ik dat reizen naar Amerika ook duurder zullen worden als Biden daar wel in mee gaat.

Het amerikaanse bedrijfsleven is verder met duurzaam en groen dan Trump. Bedrijfsleven laat oren veel meer hangen naar kostenplaatje en internationale markt. 2 aparte producitelijnen zijn veel minder rendabel dan slechts 1 die overal verkoopbare producten maakt. Vraag is dus in hoeverre Trump zijn verhalen/beslissingen hierover werkelijk relevant zijn. En helemaal als de rest van de wereld wel die kant op doorzet.
Daarnaast hangt de "grid" daar zo ongeveer aan elkaar van ductape en schietgebedjes, evenals de deplorabele staat van bruggen, wegen en verdere infrastructuur, tel daar nog eens flinke stormen en tornado's bij op en er zullen wel stappen genomen moeten worden. Al is het waarschijnlijker dat de individuele staten van hun gat gaan komen alleen al uit eigen belang. Dan wordt het ook de vraag hoeveel de president werkelijk te zeggen heeft, want volgens sommige interpretaties van de grondwet is dat niks buiten de hoofdstad.

**Geplaatst**: 04-11-20 12:51

Geplaatst: 04-11-20 12:51

Tango1979 schreef:
In Georgia staat Trump 120k stemmen voor, maar er moeten er nog 300k geteld worden, voornamelijk de grote stad Atlanta, met een groot aandeel zwarte stemmers. Dus Georgia kan ook nog naar Biden. Het wordt echt een drama straks met rechtzaken en hertellingen vermoed ik.

Volgens CNN was het patroon: grote steden naar Biden, platteland naar Trump. Dus dit zou idd nog wel eens een flip kunnen worden.

**Geplaatst**: 04-11-20 13:19

Geplaatst: 04-11-20 13:19

elnienjo schreef:
Klimaatverdragen maken het leven veel duurder, dus op dat gebied vrees ik dat reizen naar Amerika ook duurder zullen worden als Biden daar wel in mee gaat.

Huh, weet je wat de klimaatschade kost? De VS heeft al wat voorproefjes mogen krijgen in ernstige stormen, ernstige droogte, ernstige bosbranden: allemaal niet gratis hoor! Ook dat heeft enorme impact op die regio's.

**Geplaatst**: 04-11-20 13:25

Geplaatst: 04-11-20 13:25

De economische schade van klimaatverandering is vele malen groter dan de schade van de fossiele industrie bij verlies voor hun of de winst die ze winnen met doorgaan. Alleen de fossiele industrie heeft nu een grote vinger in de pap en betaald (nog) niet de rekening van de klimaatverandering. Dat doet de belastingbetaler.

Hier halve nacht wakker gelegen door de spanning (oké en een onrustige baby

)
Ik hoop echt dat we nu een keer van die clown afzijn. Amerika een goede stabiele tussenpresident krijgt en het land kan hergroeperen en definiëren na de aangerichteschade van Trump. Want dat is echt niet zozeer zijn beleid alswel zijn reraaskal en het naar de oppervlakte brengen en aanwakkeren van wat al heel lang broeit in de VS

**Geplaatst**: 04-11-20 13:45

Geplaatst: 04-11-20 13:45

Mm ik lees nu op nu.nl dat de uitslag van Nevada 'ook' is uitgesteld tot donderdag, kan alleen even niet 1, 2, 3 vinden welke staat nog meer uitgesteld is dan?

Edit; ik lees het nu zelf al.
Ik vind het wel spannend hoor, spannender dan verkiezingen in Nederland :')

**Geplaatst**: 04-11-20 14:25

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 04-11-20 14:25

Ik heb net even het kaartje opgezocht van de verkiezingen van 2016 en het verbaast mij dat ik zo vaak hoorde dat Hillary de popular vote had. Het kaartje is bijna overal rood, behalve in wat grensgebieden en grote steden.
https://www.nytimes.com/interactive/201 ... .00/-95.95

**Geplaatst**: 04-11-20 14:29

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 04-11-20 14:29

Omdat en de westelijke kuststaten klein zijn qua oppervlakte en omdat de meerderheid van de Amerikanen in de steden langs de oost- en westkust wonen.

**Geplaatst**: 04-11-20 14:35

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 04-11-20 14:35

Ik weet dat dit flauw is, dat het veel werk is, maar: DAT TELLEN GAAT ZOO TRAAAAAAG

**Geplaatst**: 04-11-20 14:36

Geplaatst: 04-11-20 14:36

SinneJ schreef:
Ik weet dat dit flauw is, dat het veel werk is, maar: DAT TELLEN GAAT ZOO TRAAAAAAG

Ik weet niet of ik dat zo erg vind. Ik weet niet of ik de uitslag wel wil weten.

**Geplaatst**: 04-11-20 14:39

Geplaatst: 04-11-20 14:39

Hoewel het voor ons onbegrijpelijk is zijn de media in de VS zó gekleurd. Als je iemand bent die alleen maar Fox news kijkt is het niet zo vreemd dat je denkt dat Trump het hartstikke goed doet. Dat is ook nog eens een zender die het er alleen maar over heeft hoe de Democraten proberen Trump zwart te maken vanwege hun radicaal linkse ( :')

) agenda. Ze worden daar gewoon gehersenspoeld.

**Geplaatst**: 04-11-20 14:39

Geplaatst: 04-11-20 14:39

Hypothetisch zou het ook nog kunnen gebeuren dat Republikeinse kiesmannen op Biden stemmen, vorige keer zijn er ook kiesmannen van Clinton geweest die niet op haar stemden. En er zijn kiesmannen die niet meer zo stevig achter Trump staan.

**Geplaatst**: 04-11-20 14:40

Geplaatst: 04-11-20 14:40

Biden wint langzaam terrein in staten waar Trump eerder nog een ruime voorsprong had (wrsl. door het tellen van de poststemmen). Dit is echt heel spannend...

Laatst bijgewerkt door Ann op 04-11-20 14:45, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-11-20 14:41

Geplaatst: 04-11-20 14:41

SinneJ schreef:
Ik weet dat dit flauw is, dat het veel werk is, maar: DAT TELLEN GAAT ZOO TRAAAAAAG

in 2000 tussen Al Gore en Bush duurde het een maand voordat het Hooggerechtshof een finaal oordeel velde...

Wed maar dat er donderdag niks bekend gaat worden.

Er gaat nog veel gebeuren met de papieren stemmen. In Michigan stond Trump 'ruim' voor, maar volgens AP is het nu geslonken naar minder dan een procent.

**Geplaatst**: 04-11-20 14:42

Geplaatst: 04-11-20 14:42

Magrathea schreef:
Hoewel het voor ons onbegrijpelijk is zijn de media in de VS zó gekleurd. Als je iemand bent die alleen maar Fox news kijkt is het niet zo vreemd dat je denkt dat Trump het hartstikke goed doet. Dat is ook nog eens een zender die het er alleen maar over heeft hoe de Democraten proberen Trump zwart te maken vanwege hun radicaal linkse ( ) agenda. Ze worden daar gewoon gehersenspoeld.

Ik vind dat echt gek, want morgen is toch duidelijk hoe het zit? Win je zoveel stemmen door te doen alsof de tegenpartij wint? Of is dat vooral ontmoediging om nog te gaan stemmen? Want nu alle bureaus dicht zijn, lijkt me zo'n gekleurde berichtgeving totaaaal nutteloos.

Maar ja, ik ben duidelijk zo'n Belg die de Amerikanen niet begrijpt :Y)

**Geplaatst**: 04-11-20 14:43

Geplaatst: 04-11-20 14:43

bigone schreef:
Hypothetisch zou het ook nog kunnen gebeuren dat Republikeinse kiesmannen op Biden stemmen, vorige keer zijn er ook kiesmannen van Clinton geweest die niet op haar stemden. En er zijn kiesmannen die niet meer zo stevig achter Trump staan.

Er zijn kandidaten voor de electoral college geweest die hebben beloofd volgens de popular vote te gaan stemmen. Weet alleen niet van welke partij ze waren. Als het allemaal democraten zijn schiet je daar weinig mee op

(Er vanuit gaande dat Biden zijn popular vote voorsprong behoudt)

@Sinne ik had het er vooral over dat er mensen het zo raar vonden dat er nog mensen Trump stemmen.
Overigens is Fox news ook niet vies van dwepen over dat poststemmen sowieso frauduleus zijn en wat al niet.

**Geplaatst**: 04-11-20 14:44

Geplaatst: 04-11-20 14:44

SinneJ schreef:
Magrathea schreef:
Hoewel het voor ons onbegrijpelijk is zijn de media in de VS zó gekleurd. Als je iemand bent die alleen maar Fox news kijkt is het niet zo vreemd dat je denkt dat Trump het hartstikke goed doet. Dat is ook nog eens een zender die het er alleen maar over heeft hoe de Democraten proberen Trump zwart te maken vanwege hun radicaal linkse ( ) agenda. Ze worden daar gewoon gehersenspoeld.

Ik vind dat echt gek, want morgen is toch duidelijk hoe het zit? Win je zoveel stemmen door te doen alsof de tegenpartij wint? Of is dat vooral ontmoediging om nog te gaan stemmen? Want nu alle bureaus dicht zijn, lijkt me zo'n gekleurde berichtgeving totaaaal nutteloos.

Maar ja, ik ben duidelijk zo'n Belg die de Amerikanen niet begrijpt

Trump doet dit, naar mijn mening, vooral om onrust te zaaien.

Als hij dit gaat verliezen zal hij alles op alles zetten om ergens corruptie of valsheid te vinden en zo ervoor te zorgen dat hij president wordt.

Hij riep vanmorgen niet voor niets in zijn speech dat hij wilde dat de papieren stemmen niet meer geteld mochten worden... Hoe komt ie überhaupt bij die rare gedachtegang...

**Geplaatst**: 04-11-20 14:49

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 04-11-20 14:49

@PSvanLot
Ik ben allang gestopt met die man te proberen begrijpen. Ongeveer bij het "Greb em by..." was hij me kwijt

Ik begrijp niet dat er zoveel Amerikanen zo vergevingsgezind zijn terwijl er zoveel anderen voor minder uit hun carrière gekatapulteerd zijn.

@Margarethea
Ik denk idd dat wij als Europeanen het daar moeilijk mee hebben. Media is hier zeker niet ongekleurd, maar ze doen tenminste nog een beetje alsof ze subjectief zijn

zelfde in de rechtbank... daar is het vaak zo'n show. Ik heb het al heel moeilijk met de spelletjes die onze Belgische politiekers op social media spelen in tijden van crisis, heel moeilijk. In Amerika is dat nog 100 keer erger. Ipv je job serieus te nemen en samen een front te vormen zodat onrust wat gaat liggen....
Ben heel blij dat ik daar niet zit, want het zou me heel ongelukkig maken. Al leef ik enorm mee met de mensen daar hoor.

**Geplaatst**: 04-11-20 14:57

Geplaatst: 04-11-20 14:57

SinneJ schreef:
@PSvanLot
Ik ben allang gestopt met die man te proberen begrijpen. Ongeveer bij het "Greb em by..." was hij me kwijt

Ik begrijp niet dat er zoveel Amerikanen zo vergevingsgezind zijn terwijl er zoveel anderen voor minder uit hun carrière gekatapulteerd zijn.

@Margarethea
Ik denk idd dat wij als Europeanen het daar moeilijk mee hebben. Media is hier zeker niet ongekleurd, maar ze doen tenminste nog een beetje alsof ze subjectief zijn zelfde in de rechtbank... daar is het vaak zo'n show. Ik heb het al heel moeilijk met de spelletjes die onze Belgische politiekers op social media spelen in tijden van crisis, heel moeilijk. In Amerika is dat nog 100 keer erger. Ipv je job serieus te nemen en samen een front te vormen zodat onrust wat gaat liggen....
Ben heel blij dat ik daar niet zit, want het zou me heel ongelukkig maken. Al leef ik enorm mee met de mensen daar hoor.

Bedenk ook dat Trump voor veel groeperingen goede dingen doet. Daarbij hebben de democraten met Biden geen super sterke tegenstander. Wanneer hier een sterkere tegenkandidaat gestaan had was de kans dat Trump herkozen werd een stuk kleiner. Er zijn veel Amerikanen die kiezen voor iets wat ze kennen, wat dan misschien minder goed is, dan dat ze kiezen voor een man waar ze ook bij twijfelen.

**Geplaatst**: 04-11-20 14:58

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Geplaatst: 04-11-20 14:58

Ik kan me ergens wel inleven in de keuze voor Trump, maar mijn toch ietwat socialistische en feministische hart bloedt... het is heel jammer dat er geen betere kandidaat staat dan Biden.

**Geplaatst**: 04-11-20 15:04

Geplaatst: 04-11-20 15:04

Ann schreef:
Biden wint langzaam terrein in staten waar Trump eerder nog een ruime voorsprong had (wrsl. door het tellen van de poststemmen). Dit is echt heel spannend...

Dit was vantevoren toch al bekend? We wisten dat de meeste republikeinen naar de stembus zouden gaan om te stemmen en we wisten dat de meeste poststemmen van democraten zouden zijn. We wisten dus ook dat er een grote kans was dat Trump in aantal staten op de avond zelf op voorsprong zou staan en dat dat door zou veranderen.

We wisten zelfs dat Trump dat verschil waarschijnlijk zou aangrijpen om de overwinning te claimen. Ik snap dus echt niet waarom zoveel mensen daar raar van staan te kijken.

**Geplaatst**: 04-11-20 15:05

Geplaatst: 04-11-20 15:05

Inmiddels ben ik er meer en meer van overtuigd dat het Biden nog wel gaat lukken.

Als hij de staten die nu op blauw staan wint en daarnaast nog één van de vier swing states die nog niet gecalled zijn, maakt niet uit welke, dan is ie er al. En in die vier swing states heeft Trump echt een mini voorsprongetje (0.3, 1 en 2 % ), behalve Pennsylvania, maar daar is nog maar 2/3e van de stemmen geteld en de meeste van de missende 1/3e komen uit grote steden (die erg democratisch stemmen). Bovendien was dat de staat waar 1) veel per post werd gestemd en 2) het tellen van die stemmen actief tegen werd gewerkt (en veel van die poststemmen vaak democratisch zijn).

Dus eh, nog niet te vroeg juichen maar ik ben optimistisch

@Karl, nou ja wat jij al eerder zei, als het echt een landslide was geweest had het al veel gescheeld.