Bokt.nl

OleJon schreef:

Dus je pleit eigenlijk voor een immigratiestop. Dus niemand meer het land in?


Per direct.
En inderdaad Nederland word 1 grote stad. Maar dat is ook geen geheim als je op de site van tristacity kijkt.
Daarom is de stikstof een gecreëerd probleem op papier puur om boeren te onteigenen. Zodat ze grond in bezit krijgen.
En de boeren die niet in de problemen komen door de stikstof, pakken ze wel door hun het leven zuur te maken met de decoratie, fosfaatrechten en dierenwelzijn.
De kosten en stress zullen daar zo hoog van zijn. Dat daardoor ook boeren zullen stoppen.

Voorbeeld.
Teveel mest laten afvoeren, wat 20000 euro kost. Dat je normaal over eigen land had uit kunnen rijden.
Maar je moet wel zoveel duizenden euro's aan kunstmest kopen om je land te bemesten

Elisa2 schreef:

Ja boeren moeten verplicht kunstmest kopen terwijl kunstmest tegelijkertijd voor meer stikstof zorgt..hoezo krom?

Suzanne F. schreef:

Elisa2 schreef:

Ja boeren moeten verplicht kunstmest kopen terwijl kunstmest tegelijkertijd voor meer stikstof zorgt..hoezo krom?

Ja en dit maakt het nog erger:
https://www.ad.nl/economie/wat-moet-ned ... ~a8841186/

Sizzle schreef:

Denemarken weert geen immigratie, enkel vluchtelingen.
Er komen nog steeds ruim 100.000 mensen NL binnen als je geen vluchtelingen meer neemt.
Alle immigratie stoppen betekend ook internationale opleidingen afschaffen, maar vooral geen polen meer. Ik denk dat er dan wel een probleem ontstaat eerlijk gezegd.

Elisa2 schreef:

Het ligt er aan denk ik, zolang de economie gericht blijft op groter, meer, meer geld etc. dan onstaan er problemen maar die ontstaan er sowieso wel zolang dit patroon blijft alleen op andere manieren.

Als de economie anders ingericht zou worden, het consumptiemodel er meer af gaat etc. etc. dan zijn er echt wel mogelijkheden en oplossingen die beter zijn voor het land, milieu, klimaat etc.

Sizzle schreef:

Elisa2 schreef:

Het ligt er aan denk ik, zolang de economie gericht blijft op groter, meer, meer geld etc. dan onstaan er problemen maar die ontstaan er sowieso wel zolang dit patroon blijft alleen op andere manieren.

Als de economie anders ingericht zou worden, het consumptiemodel er meer af gaat etc. etc. dan zijn er echt wel mogelijkheden en oplossingen die beter zijn voor het land, milieu, klimaat etc.

Helemaal mee eens.
Ik denk inderdaad ook dat het huidige groei model ook ontwikkelingen in duurzaamheid en locale productie heftig in de weg staan.
Zolang alles nog ingericht is op meer meer meer en sneller, dan zijn alle zogenaamde oplossingen maar een pleister op een gapend gat.

Overal zijn personeelstekorten maar er zijn echt wel producten en sectoren die eigenlijk helemaal niet zo belangrijk zijn of niet perse 24/7 bereikbaar zouden hoeven zijn. Echter maak ik me geen illusies dat we daar van weg komen. Money rules.

Ik ga er vanuit dat de welvarende landen uiteindelijk allemaal een soort New-York of Signapore zijn met high-rise en wat aangelegde parken. En nee, dat is niet mijn droom wereld.

Sizzle schreef:

Ik ga er vanuit dat de welvarende landen uiteindelijk allemaal een soort New-York of Signapore zijn met high-rise en wat aangelegde parken. En nee, dat is niet mijn droom wereld.

Roodvos schreef:

Sizzle schreef:

Ik ga er vanuit dat de welvarende landen uiteindelijk allemaal een soort New-York of Signapore zijn met high-rise en wat aangelegde parken. En nee, dat is niet mijn droom wereld.

Nee, dat is ook zeker niet mijn droomwereld. Maar stel dat dit zou gebeuren, even een rekensommetje als reality-check.

Het oppervlak van NL is 41.543 km3, daarvan is 19% water. Het landoppervlak is dan 33.650 km2. Daarvan is 18.119 km2 cultuurgrond (53,85%). We wonen op dit moment dus met 17.749.262 mensen op ca. 15.531 km2 = 1143 inwoners/km2.

In New York City wonen ca. 8.468.000 mensen op 783.8 km2 =10.804 inwoners/km2.

Als we heel NL eruit laten zien als New York City, dus ook alle huidige cultuurgrond volgebouwd, dan zitten we op 10.804 x 33.650 = 363.545.242 inwoners. Dus bijna 367 miljoen, 20x zoveel als er nu in NL wonen.
Zelfs als we de huidige hoeveelheid cultuurgrond in stand houden en de rest van NL volbouwen als ware het New York City dan hebben we het ook nog over ca. 168 miljoen inwoners.

De prognose van het CBS heeft het in 2070 over ca. 21 miljoen inwoners in NL.
In dat groeitempo duurt het nog ongeveer 2500-3000 jaar voor we aan die 168 miljoen zitten. Hmm, ik ga mij daar niet druk over maken.

https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/80787ned
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... i/toekomst
https://nl.wikipedia.org/wiki/New_York_(stad)

Sizzle schreef:

Super analyse Roodvos
Ik maak me er voor mezelf ook niet druk over hoor, heeft A. Toch geen nut en B. Dat zal ik niet meer meemaken.
Het heeft echter ook geen zin om er tegen te blijven verzetten, de groei zal niet stoppen dus er moet een weg komen die dat in goede banen stuurt.
Het huidige woningprobleem is gewoon een grote smet op zo‘n ontwikkeld land. Daarmee jaag je op den duur ook kennis en jeugd weg en dat lijkt me niet de bedoeling.

Iedere partij die roept dat ze immigratie gaan uitbannen is populistisch in de uitspraken en zal de beloften niet kunnen nakomen.
Als ik naar mijn eigen leefomgeving kijk doet het me ook pijn dat er over een X aantal jaar geen gletschers meer zullen zijn en er waarschijnlijk grote vakantiecompexen zullen zijn die een soort nep-wereld in stand zullen houden met kunstmatige sneeuw dat vooral moet leven van toerisme en steeds minder van lokale landbouw.
Maar zo oud ga ik waarschijnlijk toch niet worden en anders kan ik altijd nog verder emigreren

scrabbel schreef:

@elise2
Het gaat om het verpakken van voedsel. Ongeschoold werk dus. Geen idee waar ze horen te zijn met inburgeren. Hun taak is het verpakken. Mijn taak zorgen dat hun weten wat ze moeten doen en zorgen dat de machines goed lopen. Machine deed het niet. Mannelijke collega kon het niet oplossen, dus vraagt hulp aan mij. Dus ik pak gereedschap en ga aan de slag. Gereedschap werd letterlijk uit mijn handen getrokken. Toen ik hem vroeg: are you going to fix it? Was het antwoord; no. Sorry, maar als geëmancipeerde vrouw kan ik dat sorry ongein heel slecht hebben.

Jongere collega (21) die ik overnam was helemaal over de toeren. Door de grappen als nafluiten etc door mannen van 40 plus. Bij mij stond die persoon snel buiten de deuren.

Ben je echt op de vlucht en heb je hulp nodig, wil je hier een toekomst opbouwen prima. Dit gedrag vind ik absoluut niet acceptabel. Ik verwacht ook niet dat dit gedrag in land van herkomst geaccepteerd zou worden.