Waarom voelen PVV stemmers zich zo aangevallen?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Vind je dat Wilders zich schuldig maakt aan racisme?

Ja
247 (42%)
Nee
335 (57%)

Totaal aantal stemmen: 582


janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17059
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 01:05

Hermelientje schreef:
Electra63 schreef:
Begrijp ik het goed, dat jij denkt, dat alleen links denkenden geweld en dreigementen gebruiken?


Het zat toch anders die dreigementen kwamen toch van "doodgewone jongens" en "zijn ook afkomstig van gefrustreerde mannen". ;)

http://jongeren.blog.nl/algemeen/2010/0 ... e-jongeren

En de moordenaar van Theo van Gogh was ook een "gefrustreerde man". Alleen uit naam van Allah dan.
Het probleem zit hem niet in de mensen die bedreigen. Het zit in de mensen die uitvoeren. En daar heb je maar één malloot voor nodig. En dat is een fundamentalistische daad tegen onze democratie.

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 02:22

Daphna schreef:
Citaat:
Veel Nederlanders moeten niets hebben van ideeën van Geert Wilders zoals het uitzetten van "tientallen miljoenen" europese moslims, de invoering van een hoofddoekjesverbod of etnische registratie. Laat ook zien dat je het niet eens bent met Wilders' plannen. Teken de petitie tegen de intolerante en discriminerende standpunten van de PVV. Al ruim 25.000 mensen hebben kleur bekend.

Teken ook hier: http://www.nederlandbekentkleur.nl/petitie.html


Weer een meer bij die lijst.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17059
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 08:52

Al 25.001 nog maar ruim 16.000.000 te gaan _O- Het aantal stemmen tegen een linkse regering was in een paar dagen tijd ruim 53.000. Trek je conclusies.

Ann

Berichten: 13649
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 09:05

Er komt steeds meer 'prominente' tegenstand wat betreft een samenwerking met de PVV. Link naar nieuwsartikel
En juist Wilders zijn visie op immigratie en integratie wekken veel weerstand op, terwijl déze punten belangrijk lijken voor veel PVV kiezers. Ik denk dat 'de buit' nog lang niet binnen is.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17059
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 09:14

Ann schreef:
Er komt steeds meer 'prominente' tegenstand wat betreft een samenwerking met de PVV. Link naar nieuwsartikel
En juist Wilders zijn visie op immigratie en integratie wekken veel weerstand op, terwijl déze punten belangrijk lijken voor veel PVV kiezers. Ik denk dat 'de buit' nog lang niet binnen is.

Van Agt = Palestijnenvriendje http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/ar ... estie.html

Niet echt een objectieve stem dus.

kanniet
Berichten: 1071
Geregistreerd: 09-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 09:41

Als de stroom twee kanten uit gaat, heb ik geen enkel probleem met een evt islamitisering. Maar dat is niet zo. Het is een olievlek die zich verspreid en niet wil mixen met andere ingrediënten. Er zit dwang achter in de vorm van dreigementen, doodslijsten. Homo, vrouw, jood, christen, en nog véél meer wordt buitengesloten, veracht, mishandeld. In Islamitische landen worden Christenen, joden, homo's vrouwen, andersgelovigen het leven zeer zuur gemaakt. Maar wat wil je ook in een land waarin de sharia bepaalt dat bij een conflict tussen moslims en een "ander" de moslim altijd gelijk krijgt. Waar de sharia bepaalt dat een weduwe die "vreemd" gaat door 200 stokslagen en drie maal een hoofdschot het leven laat. De man blijft buiten schot. Waar vrouwen kado worden gedaan als beloning voor diensten.

Sommige mensen zeggen dat de koran (de koran mag niet vertaald worden, hoe lezen mensen dit boek dan? Wat is er over van de oorspronkelijke Koran die te lezen is in moderne talen?) goedheid en verdraagzaamheid predict, de ervaringen wijzen anders uit. Onverdraagzaamheid, agressie, buitensluiten, wreedheid zijn een vaak voorkomend iets in de islamitische landen. Zelfs in de huidige tijd wordt het juk verzwaard. In de Gaza-strook wordt de vrijheid van vrouwen zwaar beperkt. In het openbaar waterpijp roken mogen ze niet meer. Bij een man achter op een scooter zitten ook niet. Welk ander doel streeft men na dan de onderdrukking van de vrouwen? Graag een antwoord van iemand die het weet.

De vraag die al vaker gesteld is, die ik weer stel, maar waarop niémand antwoord gaf is deze: Waar op deze wereld bloeit een islamitische gemeenschap waar tolerantie en gastvrijheid de boventoon voeren? Een gemeenschap die niet gebaseerd is op onderdrukking, dwang en ongelijkheid?

Wat ik wel begrijp is dat er voor zo'n mensonvriendelijk ideologie geen plaats is in nederland. Daarom stemde ik PVV, de partij voor de vrijheid van alle mensen. Ook voor de door islamitische overtuiging verguisde en aangevallen bevolkingsgroepen. Als de islamitische gemeenschap zich niet kan/wil aanpassen aan onze nederlandse gewoonte van acceptatie van andersdenkenden is er voor hun gewoonweg geen plaats. Nederland heeft een naam hoog te houden en dat kan niet door een intolerante ideologie binnen te halen, hun rechtspraak te tolereren, ze te financieren en te beschermen.

En dan vraag ik mij af hoe krom de redenatie is van diegenen die PVV stemmers vergelijken met verselijke historische figuren, ze als dom betitelen en van racisme beschuldigen.

Edit: Ik bedenk me net of het van tolerantie of intolerantie getuigd om zo'n ideologie met open armen te ontvangen? Is tolereren van intolerantie niet gewoon intolerantie?

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 12:06

kanniet schreef:
En dan vraag ik mij af hoe krom de redenatie is van diegenen die PVV stemmers vergelijken met verselijke historische figuren, ze als dom betitelen en van racisme beschuldigen.

Edit: Ik bedenk me net of het van tolerantie of intolerantie getuigd om zo'n ideologie met open armen te ontvangen? Is tolereren van intolerantie niet gewoon intolerantie?

Kanniet, ik sta al onder de Foei van allerlei mensen die hier reageerden omdat men mij waarschijnlijk irritant vindt, plus ik 'heulde' met iemand met wie men het heel niet eens is.

Zelf heb ik het idee dat mijn eigen berichten, gewoon mijn eigen berichten zijn, als ik het er niet mee eens ben zeg ik dat ook.

Ik heb mensen willen wijzen op waar ik het mee oneens ben:
hoofddoekjesbelasting vind ik maar een dom idee, maar ik ben geen voorstander van hoofddoekjes of andere geloofsuitingen bij politie en overheid, koran verbieden vind ik geen goed idee, maar ik ben wel voorstander van behoudendheid om kinderen de Koran te leren, zoiets als dit: klik video en ik ben geen voorstander van scholen waar kindjes van jongs af aan al hoofddoekjes moeten dragen en apart moeten zitten, ik vind moskeeën die openlijk uitkomen dat hun Dawa is om een Islamitische wereld/ staat op te zetten gevaarlijk en die openlijk zeggen dat moslims weg moeten blijven van onze feestdagen geen hulp voor de mensen die al in een moeilijke positie zitten.
Hiermee bevestig je als leider toch het idee dat ze vooral niet moeten integreren en dat westerlingen 'fout' zijn.
Ik vind dat er kritiek mag zijn op het feit dat de Staat en gemeente dit voedt. En dat er kritiek mag zijn op een gezonde manier zónder dat mensen meteen het etiket "islamofoob" opgeplakt krijgen.

Zolang er grenzen zijn op de wereld mogen wij deze best aangeven in Nederland en zolang er geen anders-gelovigen getolereerd worden in Mekka en er nog steeds genocide plaatsvindt op Christenen in de moslimwereld, zie ik geen reden om álles van de Islam maar te verwelkomen hier in Nederland.

De mensen die dat ook vinden staan nogal in de kou bij de regering, want ik persoonlijk, ja ik ja, word net zo goed persoonlijk geraakt door een zoals het er nu uitziet rechts kabinet (zorg bijv.) en deze mensen die PVV hebben gestemd hadden denk ik het liefst willen stemmen op een sociaal Nederland maar wél met grenzen wat betreft de Islam, mijn persoonlijke reden zou zijn: omdat we ook anderen mensen hier hebben wonen, niet alleen maar moslims die alles mogen vanuit naam van het geloof. De redenen (Kopse vluchtelingen uit Egypte, Joden, enz) heb ik al eens uitgelegd.


Ik heb op niks gestemd (dus ook geen PVV) maar het is me opgevallen dat de mensen die beweren zo ontzettend tolerant te zijn, eigenlijk heel intolerant zijn. Maar dan naar mensen die iets anders denken dan dat in hun straatje past.

Ik hoor bij geen enkele groep, want ik hou niet van groepsgedrag; wanneer en hoe dan ook vertroebelt dat je blik en maakt dat je je veilig voelt binnen de groep zodat je andere mensen samen met gelijkgestemden veilig kan bekritiseren, ik zit in mijn vrije tijd niet te beppen in een PVV-huiskamertopic waar andersdenkenden niet welkom zijn en linksstemmers belachelijk gemaakt of uitgelachen.

Ik heb helemaal niks tegen links of linkse stemmers, het verschil is alleen dat links een ideaal nastreeft wat gevoelsmatig nogal gevoelig kan liggen (ik wil immers ook iederéén helpen en denk dat mijn ideaal de beste is) en rechts afstand neemt van de individu en Nederland als een bedrijf ziet.
Daarom voelen rechtse stemmers links vaak als een 'linkse kerk' (denk ik).

Ik heb zelf ook moeite met de manier waarop dat allemaal gebeurt en ik vind dat intoleranter dan hele Geert Wilders momenteel.
Daarbij, met deze dingen (anti PVV manifest, Wilders uitsluiten, enz) maak je Wilders alleen maar groter. En als het klapt, dan komt er een volgende en misschien zal die niet zo schappelijk zijn als Wilders maar een échte Hitler.

kanniet
Berichten: 1071
Geregistreerd: 09-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 12:31

We zijn het roerend met elkaar eens.

Ik denk aan dat meisje dat over een jaar of 12, als ze pech heeft al eerder, waarschijnlijk uitgehuwelijkt gaat worden. Zoals de huidige ontwikkelingen zijn zal ze nooit vrijheid kennen. Zal ze nooit een discussie kunnen voeren via internet zoals wij dat nu kunnen en mogen doen. Zal ze nooit haar gedachten onder woorden mogen brengen als deze gedachten enige kritiek bevatten. Zal ze altijd haar man moeten gehoorzamen en nooit eigen inbreng hebben. Verder wil ik hier niet over denken. Ikzelf zou nooit zo'n leven willen leven, en ik gun dat ook geen ander.

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 12:32

Nicolletje schreef:
Ik heb op niks gestemd (dus ook geen PVV) maar het is me opgevallen dat de mensen die beweren zo ontzettend tolerant te zijn, eigenlijk heel intolerant zijn. Maar dan naar mensen die iets anders denken dan dat in hun straatje past.


Ik moet zeggen dat ik dat ook wel bij mezelf herken.
Ik kan ook heel tolerant zijn. Vind ook dat je de goede dingen kunt overnemen of daarvan kunt proviteren in Nederland. (denk aan chinees, grieks etc etc eten) Echter leer ik wel van mijn ervaringen en dan gaat er wel eens een stukje tolerantie verloren bij bepaalde mensen of mensen die zich bij een bepaalde groep scharen. Maar net zoals bij jou is dat wel gebaseerd op ervaring en niet angst, kleur, geloof of whatever. Cijfers bevestigen mijn ervaringen, moet ik dat maar negeren, dat lijkt mij vrij dom!
Uit de linkse groep herken ik dat regelmatig idd ook, zeggen dat iedereen mee telt, behalve als je het niet met hen eens bent. Kijk naar PVDA die niet met Wilders (en dus zijn kiezers) wil regeren, terwijl zij juist zo tegen het uitsluiten van groepen zijn...
Tuurlijk kunnen de politieke punten ver uit elkaar liggen, maar naar mijn mening spelen ze het voornamelijk op de persoon.

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-10 12:40

Ann schreef:
Er komt steeds meer 'prominente' tegenstand wat betreft een samenwerking met de PVV. Link naar nieuwsartikel
En juist Wilders zijn visie op immigratie en integratie wekken veel weerstand op, terwijl déze punten belangrijk lijken voor veel PVV kiezers. Ik denk dat 'de buit' nog lang niet binnen is.


Daar las ik vanmorgen in de online krant een heel mooi commentaar over van Frits Barend.
Frits Barend schreef:
'Die Van Agt is toch die man die wil dat Israël met Hamas gaat praten maar niets ziet in een samenwerking tussen het CDA en de PVV. Dan ben je heel erg in de war'.

shilady

Berichten: 10784
Geregistreerd: 30-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 12:55

huh nicole bij wie sta jij dan onder foei?
en ik teken nooit echt petities denk ook niet dat deze petitie het juiste aantal zal bereiken ;)

shilady

Berichten: 10784
Geregistreerd: 30-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 12:56

superwoman schreef:
Nicolletje schreef:
Ik heb op niks gestemd (dus ook geen PVV) maar het is me opgevallen dat de mensen die beweren zo ontzettend tolerant te zijn, eigenlijk heel intolerant zijn. Maar dan naar mensen die iets anders denken dan dat in hun straatje past.


Ik moet zeggen dat ik dat ook wel bij mezelf herken.
Ik kan ook heel tolerant zijn. Vind ook dat je de goede dingen kunt overnemen of daarvan kunt proviteren in Nederland. (denk aan chinees, grieks etc etc eten) Echter leer ik wel van mijn ervaringen en dan gaat er wel eens een stukje tolerantie verloren bij bepaalde mensen of mensen die zich bij een bepaalde groep scharen. Maar net zoals bij jou is dat wel gebaseerd op ervaring en niet angst, kleur, geloof of whatever. Cijfers bevestigen mijn ervaringen, moet ik dat maar negeren, dat lijkt mij vrij dom!
Uit de linkse groep herken ik dat regelmatig idd ook, zeggen dat iedereen mee telt, behalve als je het niet met hen eens bent. Kijk naar PVDA die niet met Wilders (en dus zijn kiezers) wil regeren, terwijl zij juist zo tegen het uitsluiten van groepen zijn...
Tuurlijk kunnen de politieke punten ver uit elkaar liggen, maar naar mijn mening spelen ze het voornamelijk op de persoon.


Prachtig geschreven :)

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-10 13:11

Het probleem met links, in mijn ogen, is de arrogante houding die ze verspreiden als een heilige boodschap, dat hun socialistische denkwijze de enige juiste is. Zodra laat je weten rechtsdenkend te zijn, dan komen al heel gauw de verwijten dat je een egoïst, racist bent en als je PVV stemt dan komen daar ook nog bij dat je dom bent, het programma niet gelezen hebt en steeds de leugens dat Wilders alle moslims weg wil hebben en een gevaar voor de rechtstaat is. Terwijl juist links een groot gevaar voor de rechtstaat is omdat zij de democratische regels met voeten treden. Waarbij ze dan als klap op de vuurpijl, andere partijen als VVD en CDA gaan lopen verwijten dat ze niet ook net zo'n maling aan de democratie hebben als zij. Het toppunt van arrogantie en kortzichtigheid.

Citaat:
Je kunt de armen niet wettig hun vrijheid geven door de rijken die vrijheid te ontnemen.
Waar de ene persoon krijgt zonder er voor te hoeven werken, moet een ander werken zonder er voor te krijgen. De staat kan niet aan de ene persoon iets geven voordat ze het van een ander hebben afgenomen. Als de ene helft het idee heeft dat ze niet hoeven te werken omdat de andere helft wel voor hen zorgt, en de andere helft het idee krijgt dat werken toch geen nut heeft omdat een ander krijgt waar zij voor werken, dan is het bankroet van de maatschappij zeer nabij. Je kunt rijkdom niet vergroten door het te verdelen!
Laatst bijgewerkt door jantergouw op 16-08-10 13:37, in het totaal 1 keer bewerkt

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 14:04

jantergouw schreef:
Het probleem met links, in mijn ogen, is de arrogante houding die ze verspreiden als een heilige boodschap, dat hun socialistische denkwijze de enige juiste is. Zodra laat je weten rechtsdenkend te zijn, dan komen al heel gauw de verwijten dat je een egoïst, racist bent en als je PVV stemt dan komen daar ook nog bij dat je dom bent, het programma niet gelezen hebt en steeds de leugens dat Wilders alle moslims weg wil hebben en een gevaar voor de rechtstaat is. Terwijl juist links een groot gevaar voor de rechtstaat is omdat zij de democratische regels met voeten treden. Waarbij ze dan als klap op de vuurpijl, andere partijen als VVD en CDA gaan lopen verwijten dat ze niet ook net zo'n maling aan de democratie hebben als zij. Het toppunt van arrogantie en kortzichtigheid.

Citaat:
Je kunt de armen niet wettig hun vrijheid geven door de rijken die vrijheid te ontnemen.
Waar de ene persoon krijgt zonder er voor te hoeven werken, moet een ander werken zonder er voor te krijgen. De staat kan niet aan de ene persoon iets geven voordat ze het van een ander hebben afgenomen. Als de ene helft het idee heeft dat ze niet hoeven te werken omdat de andere helft wel voor hen zorgt, en de andere helft het idee krijgt dat werken toch geen nut heeft omdat een ander krijgt waar zij voor werken, dan is het bankroet van de maatschappij zeer nabij. Je kunt rijkdom niet vergroten door het te verdelen!



Maar ook de positieve discriminatie waar "zij" graag voor staan, geeft een negatieve invloed waardoor ze zichzelf (mensen te hulp schieten omdat ze buitengesloten worden) in stand kunnen houden ;)
Intergratie werkt niet als je ze gaat behandelen alsof ze niks zelf kunnen..

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Re: Waarom voelen PVV stemmers zich zo aangevallen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-10 14:10

Zo is het precies. Positieve discriminatie is een term die links bedacht heeft om de lading een prettige klank te geven.
In mijn ogen is discriminatie nooit positief, wat voor prettige benaming je het ook geeft.

kanniet
Berichten: 1071
Geregistreerd: 09-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 14:14

Tegenover elke positieve discriminatie staat een negatieve discriminatie. Maar dáár geeft niemand om.

Teddy321

Berichten: 1067
Geregistreerd: 09-10-09
Woonplaats: 't Groene Hart

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 14:18

kanniet schreef:
Tegenover elke positieve discriminatie staat een negatieve discriminatie. Maar dáár geeft niemand om.

Discriminatie is altijd negatief!
Maar ik vind de antimoslim gevoelens hier ook tegen discriminatie aanzitten!!

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 14:22

Ik heb zelf geen anti-moslim gevoelens. MAAR ik ben het niet mee eens hoe er met de Islam (/ onze eigen vrijheid) in Nederland omgegaan wordt.
Ik vind het heel moeilijk dat dat niet discussieerbaar is. Islam is voor mij niet hetzelfde als de moslim-buurman.
Net als de Paus niet praat voor mijn katholieke moeder.

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-10 14:32

Net zoals dat de staat aan een asielzoeker binnen 3 maanden een woning beschikbaar stelt, dat is een woning die ze voor de neus van een jaren wachtende, wegkapen. Ook daar geeft links niets om. Rechts wel, want zowel Rutte als Wilders willen van die voorkeursbehandeling af.

Als de staat iets weggeeft aan de een, hebben ze het eerst van een ander af moeten pakken, want zelf heeft de staat helemaal niets!

Teddy321 schreef:
Discriminatie is altijd negatief!
Maar ik vind de antimoslim gevoelens hier ook tegen discriminatie aanzitten!!

Op de grens mag, als men die grens maar niet overschrijdt. Bij positieve discriminatie praat je echt over discriminatie, die de grens gepasseerd is.
En het leuke is dat links daar altijd argumenten voor heeft om dat goed te praten. Zodra heb je argumenten waarom je over moslims denkt zoals je er over denkt, dan is dat plotseling een heel ander verhalen. Met 2 maten meten, heet dat.

Teddy321

Berichten: 1067
Geregistreerd: 09-10-09
Woonplaats: 't Groene Hart

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 14:34

jantergouw schreef:
Net zoals dat de staat aan een asielzoeker binnen 3 maanden een woning beschikbaar stelt, dat is een woning die ze voor de neus van een jaren wachtende, wegkapen. Ook daar geeft links niets om. Rechts wel, want zowel Rutte als Wilders willen van die voorkeursbehandeling af.

Als de staat iets weggeeft aan de een, hebben ze het eerst van een ander af moeten pakken, want zelf heeft de staat helemaal niets!

Teddy321 schreef:
Discriminatie is altijd negatief!
Maar ik vind de antimoslim gevoelens hier ook tegen discriminatie aanzitten!!

Op de grens mag, als men die grens maar niet overschrijdt. Bij positieve discriminatie praat je echt over discriminatie, die de grens gepasseerd is.
En het leuke is dat links daar altijd argumenten voor heeft om dat goed te praten. Zodra heb je argumenten waarom je over moslims denkt zoals je er over denkt, dan is dat plotseling een heel ander verhalen. Met 2 maten meten, heet dat.

Mwahhh...de grens wordt hier wel zwaar overschreden hoor

kanniet
Berichten: 1071
Geregistreerd: 09-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 14:37

Heb je voorbeelden Teddy321?

xKnol

Berichten: 215
Geregistreerd: 06-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 14:41

kanniet schreef:
We zijn het roerend met elkaar eens.

Ik denk aan dat meisje dat over een jaar of 12, als ze pech heeft al eerder, waarschijnlijk uitgehuwelijkt gaat worden. Zoals de huidige ontwikkelingen zijn zal ze nooit vrijheid kennen. Zal ze nooit een discussie kunnen voeren via internet zoals wij dat nu kunnen en mogen doen. Zal ze nooit haar gedachten onder woorden mogen brengen als deze gedachten enige kritiek bevatten. Zal ze altijd haar man moeten gehoorzamen en nooit eigen inbreng hebben. Verder wil ik hier niet over denken. Ikzelf zou nooit zo'n leven willen leven, en ik gun dat ook geen ander.

Tuurlijk gun ook ik niemand zo leven, toch ben ik het absoluut niet met de standpunten van Wilders eens. Denk je echt dat uithuwelijken grootschalig gaat gebeuren in Nederland? Het gebeurt misschien al, maar erg kleinschalig en alleen in strenge gemeenschappen. Is het beter om dit te "voorkomen" (en in dit geval houdt "voorkomen" in dat het gewoon zal blijven gebeuren, alleen niet in nederland, maar in het buitenland en dus kan je het niet voorkomen, je verplaatst het probleem) beter is dan een groot aantal mensen het land uit te zetten waarvan maar een ontzettend klein percentage zich "schuldig" maakt aan uithuwelijken. (en dan zwijg ik nog over het feit dat uithuwelijken uit een andere cultuur komt en wij niet objectief naar dit soort zaken kunnen kijken en het dus de vraag is of je je hier uberhaupt wel "schuldig" aan kán maken).
Ik snap je redenatie en je kijk op dit probleem, maar als je je echt oprecht zorgen zou maken om meisjes die dit soort dingen moeten doorstaan, zou je begrijpen dat het probleem anders aangepakt moet worden. Dingen verbieden en mensen het land uitzetten is geen oplossing. Volgens mij wil jij voorkomen dat dit in Nederland gebeurt, en dan werken deze maatregelen wel. Maar dat is iets anders dan dat je wil dat meiden (algemeen begrip, geldend voor alle meiden in de wereld) dit niet meer mee hoeven te maken, dat zal namelijk nooit gebeuren met deze maatregelen.
Wat jij nu doet is zeggen dat meisjes dit niet verdienen en dat jij niet wil dat dit gaat gebeuren, en dat ben ik met je eens, maar dit zal áltijd, ik herhaal áltijd zo blijven. Als wij het bijvoorbeeld in Nederland zouden verbieden, zal het dan ophouden? Natuurlijk niet. Dan zal het blijven gebeuren, maar dan in het buitenland, omdat de wet het daar wel toelaat.

Teddy321

Berichten: 1067
Geregistreerd: 09-10-09
Woonplaats: 't Groene Hart

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 14:43

kanniet schreef:
Heb je voorbeelden Teddy321?

Ik zou zeggen, lees dit topic eens terug

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 14:46

xKnol, het gaat erom dat er ook meisjes uit land van herkomst 'gebruikt' worden om uit te huwelijken aan Nederlandse (allochtone) mannen en andersom worden ook Nederlandse (allochtone) meisjes 'gebruikt' om uit te huwelijken aan een neef uit verweggistan.
Dit staat elke vorm van integratie in de weg en zo'n meisje dan uitleggen dat dit hier niet de gewoonte is, dan ben je ten eerste te laat, ten tweede zet je zo'n meisje in een hele moeilijke positie als ze wel kiest voor vrijheid.
De blijf-van-mijn-lijf huizen zitten er vol mee.

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-10 14:50

Nicolletje schreef:
Ik heb zelf geen anti-moslim gevoelens. MAAR ik ben het niet mee eens hoe er met de Islam (/ onze eigen vrijheid) in Nederland omgegaan wordt.
Ik vind het heel moeilijk dat dat niet discussieerbaar is. Islam is voor mij niet hetzelfde als de moslim-buurman.
Net als de Paus niet praat voor mijn katholieke moeder.


klopt!
Er zijn wel manieren zijn waarop je kunt uiten dat je bij een bepaalde groep hoort waar bepaalde ideeen bij horen..
Je kunt je behoorlijk afzetten door bepaalde kleding te dragen. Daar zitten naar mijn idee consequenties aan, zeker als in die groep er een aantal zich niet goed gedragen. Dan moet je niet raar opkijken als je daar ook op aangekeken wordt, men verwacht ook van een groep dat ze de "slechte" in de groep zelf aanpakken en anders er niet (voldoende) tegen dat gedag zijn.