Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-07-23 12:52

Geplaatst: 10-07-23 12:52

Misschien levert dit bij de volgende verkiezingen extra stemmen op voor Caroline v.d. Plas want volgens mij is dat een van de weinigen in de politiek die duidelijk zegt dat de wolven weg moeten.

**Geplaatst**: 10-07-23 12:55

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 10-07-23 12:55

Daar zou je best wel eens gelijk in kunnen hebben Anjali

**Geplaatst**: 10-07-23 12:57

Geplaatst: 10-07-23 12:57

Shadow0 schreef:
Prima. Wolven vallen geen kinderen zomaar aan.

Dat hopen we ja.
Wolven zouden ook geen woonwijken in trekken.
Wolven zouden schuw zijn
Wolven zouden niet door/over wolfwerende omheining komen
Wolven zouden alleen doden wat ze nodig hebben om op te eten

Praktijk blijkt nogal anders.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:01

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 10-07-23 13:01

Honden vallen niet zo maar kinderen aan.

Uitzondering: a-sociaal gefokte honden van 'broodfokkers'. (Vroeger pitbulls.)

...wolven zijn keurig gesocialiseerd. Anders overleef je niet in het wild.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:06

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 10-07-23 13:06

Het gaat hier niet over honden.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:08

Geplaatst: 10-07-23 13:08

Hoe mooi ik wolven ook vind... Nederland is te dichtbevolkt voor dit dier. Het was ook IM O niet de vraag of er een aanvaring tussen mens en wolf zou komen, maar wanneer. En dan ben ik nog opgelucht dat de schade voor de boer mee lijkt te vallen. En er is nu een concreet voorbeeld waarmee duidelijk is hoe wolfwerend zo'n hek daadwerkelijk is.

Het is allemaal een scenario dat 'in de theorie was uitgesloten' maar in de praktijk kan het toch voorkomen. dus, hoe moet je als boer je dieren, partner en kinderen beschermen? Wat moet je doen als je een wolf tegenkomt in de stad? (dat gaat vanzelf gebeuren

zijn ook al jaren vossen in sommige steden) Of is het dan: 'ja er zijn nu teveel wolven en nu is het een probleem'?

**Geplaatst**: 10-07-23 13:16

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 10-07-23 13:16

Het beschermen van dieren en het beschermen van 'partner en kinderen' zijn dus niet hetzelfde. Wolven jagen niet op mensen. Deze wolf viel niet zomaar een mens aan. Het is niet terecht om te doen alsof dat allemaal hetzelfde is.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:19

Geplaatst: 10-07-23 13:19

Ik vind de discussie echt schromelijk overdreven.
Want hoe vaak is dit nu werkelijk gebeurd? 1 keer! En hoe kwam het, lijkt me ook redelijk relevant.

Sommige doen alsof het schering en inslag is. En ja, lammetjes en schapen en geiten, zelfs koeien en paarden worden aangevallen, best vaak. Maar zolang die nog op bijna ieders bord liggen ‘s avonds en we weet ik veel hoeveel dieren fokken om zelf af te maken, is dat argument toch niet serieus te nemen?

Ja, zielig. Dat is de veeteelt ook.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:21

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 10-07-23 13:21

Dat je de discussie overdreven vind, snap ik niet. Voor alles is een eerste keer, dit gaat vaker voorkomen. Hoe vaak moet dit volgens jou gaan voorkomen voordat de discussie relevant wordt?

**Geplaatst**: 10-07-23 13:22

Geplaatst: 10-07-23 13:22

lies schreef:
Maar zolang die nog op bijna ieders bord liggen ‘s avonds en we weet ik veel hoeveel dieren fokken om zelf af te maken, is dat argument toch niet serieus te nemen?

er zit nogal een verschil tussen humaan slachten en een uit elkaar getrokken dier dat nog leeft terwijl vriendin wolf nog een maatje pakt. En die vervolgens laat liggen in pijn. Voor de lol. Als een wolf 1 dier pakt, doodmaakt en het opeet. is het anders. Maar de meeste wolven zijn gewoon moordmachines.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:25

Geplaatst: 10-07-23 13:25

anjali schreef:
8nnemiek schreef:
Het aparte vind ik bij deze reactie, die je natuurlijk heel vaak leest, dat die meestal afkomstig is van mensen die ‘s avonds zonder problemen een stuk schapenvlees op hun bord hebben liggen.

Natuurlijk is het triest als er vee wordt aangevallen. Ik denk niet dat er ook maar een iemand is die daar blij mee is.
Maar wolven hebben zeker ook nut in de natuur. In Nederland natuurlijk wat minder dan in the middle of nowhere, maar ook hier lopen er zat dieren rond die niemand tot last zijn en alleen het teveel aan wild opeten, de oude en zieke dieren opruimen.. Ik zie liever dat een schuwe wolf op de veluwe dat doet dan een jager.
Waarom moet het altijd zo zwart-wit? Er is een groot grijs gebied tussen alle wolven weg of alles beschermen en ons vee laten aanvallen.

Nederland is klein en heel dicht overbevolkt zoals bijna iedereen wel weet. Er is vrijwel geen echte wilde natuur. Op de Veluwe schijnen werkelijk alle moeflons al opgegeten te zijn. En de wolven planten zich flink voort en moeten eten.Logisch dat ze dan onze weidedieren komen verslinden. dit kan zo niet verder. In Nederland kunnen wolven alleen in een dierentuin net zoals leeuwen en tijgers.Ook mooie dieren maar die laat je toch ook niet hier vrij rondlopen en overal pakken wat ze willen?

Tegen de tijd dat de tijgers uit eigen beweging ons land binnenkomen zien we wel weer verder. Dat lijkt me niet aan de orde.

Als je denkt dat Nederland geen "echte" natuur heeft, dan ben je blind, sorry dat ik het zeg.
Wolven pakken geen schapen bij gebrek aan wild, maar omdat ze zo makkelijk voorhanden zijn. Dáár moeten we dus wat aan doen.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:25

Geplaatst: 10-07-23 13:25

Ik vind het ook overdreven om nu te roepen dat het te verwachten was en dat wolven dat vaker gaan doen..
Het dier zag een bedreiging in de mens die op hem/haar af kwam. En dan zijn er drie opties; flight, fight of freeze.. Flight zou normaal de meest voor de hand liggende keus zijn, maar was hier geen optie. Freeze werkt ook niet als iemand op je af komt rennen.. dan blijft fight over.
Het is niet te vergelijken met een wolf in de open natuur die zich kan verstoppen en weg kan rennen.
Ik snap dat ze hem geschoten hebben, en dat zal hier ook helaas wel de juiste keuze zijn, maar dit voorval betekent zeker niet dat we nu voor elke wolf bang moeten zijn.
Ik ben wel voorstander van het schuwer maken van de dieren. Dat idee met een paintbalgeweer van een tijdje geleden vond ik niet zo stom.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:25

Geplaatst: 10-07-23 13:25

rien10 schreef:
Dat je de discussie overdreven vind, snap ik niet. Voor alles is een eerste keer, dit gaat vaker voorkomen. Hoe vaak moet dit volgens jou gaan voorkomen voordat de discussie relevant wordt?

Dat dit nu 1 keer is gebeurd, zegt toch niet dat het nu vaker gaat gebeuren? De wolf is al 5 jaar terug in Nederland. 1 keer nu heeft ie een mens aangevallen in een bedreigende situatie (ja, de mens voelde zich ook bedreigd, volkomen logisch, maar niet relevant voor zo’n wolf, aangezien die dat niet zo ziet). Het is niet zo dat de wolf (die nu dood is) aan zijn familie gaat vertellen dat zo’n arm ook best een goede smaak heeft.

Winged; humaan slachten? Wat moet ik me daar precies bij voorstellen? Heb je wel eens gezien hoe varkens worden gedood? Ik denk dat je nooit meer varken eet als je dat gezien hebt.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:26

Geplaatst: 10-07-23 13:26

En hoe moet dat dan gedaan worden Nikass, schapen beschermen? (En kleine pony's, geiten, ganzen, kippen, noem ze maar op)

**Geplaatst**: 10-07-23 13:27

Geplaatst: 10-07-23 13:27

lies schreef:
Zoveel wolven gaan er niet komen. Ze zijn niet voor niets in Nederland aangekomen, er is geen plek meer in Duitsland. Ze verdedigen ‘hun’ grond en dulden niet meer wolven. Ik begreep dat wat we nu hebben, ook wel zo’n beetje de max is van wat hier zal blijven. De rest zal doortrekken.

Doortrekken…. Waarheen? Want in Duitsland is geen territorium meer voor de wolven beschikbaar zeg je. Daar komen ze vandaan. Andere optie vanuit Nederland is België, dan moeten de wolven zonder territorium uit deze regio eerst het hele land door, door streken waar zich al andere roedels gevestigd hebben.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:27

Geplaatst: 10-07-23 13:27

lies schreef:
rien10 schreef:
Dat je de discussie overdreven vind, snap ik niet. Voor alles is een eerste keer, dit gaat vaker voorkomen. Hoe vaak moet dit volgens jou gaan voorkomen voordat de discussie relevant wordt?

Dat dit nu 1 keer is gebeurd, zegt toch niet dat het nu vaker gaat gebeuren? De wolf is al 5 jaar terug in Nederland. 1 keer nu heeft ie een mens aangevallen in een bedreigende situatie (ja, de mens voelde zich ook bedreigd, volkomen logisch, maar niet relevant voor zo’n wolf, aangezien die dat niet zo ziet). Het is niet zo dat de wolf (die nu dood is) aan zijn familie gaat vertellen dat zo’n arm ook best een goede smaak heeft.

Winged; humaan slachten? Wat moet ik me daar precies bij voorstellen? Heb je wel eens gezien hoe varkens worden gedood? Ik denk dat je nooit meer varken eet als je dat gezien hebt.

Dat vind in dan erg naïef van je

**Geplaatst**: 10-07-23 13:28

Geplaatst: 10-07-23 13:28

Belgie zit ook al vol, die jongen proberen alweer naar Nederland te komen waar ze met bosjes verongelukken op de wegen... Ook zielig. Alleen maar omdat "we" niet willen beheren.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:29

Geplaatst: 10-07-23 13:29

Winged schreef:
er zit nogal een verschil tussen humaan slachten en een uit elkaar getrokken dier dat nog leeft terwijl vriendin wolf nog een maatje pakt. En die vervolgens laat liggen in pijn. Voor de lol. Als een wolf 1 dier pakt, doodmaakt en het opeet. is het anders. Maar de meeste wolven zijn gewoon moordmachines.

We hebben als mensheid, en zeker ook als Nederland, *echt* geen recht van spreken. Wij doden zoveel dieren meer dan we nodig hebben om te eten. Wij hebben manieren van wreedheid waar een wolf niet aan kan tippen op een schaal waar de wolf al helemaal nooit aan kan tippen.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:32

Geplaatst: 10-07-23 13:32

lies schreef:
Het is niet zo dat de wolf (die nu dood is) aan zijn familie gaat vertellen dat zo’n arm ook best een goede smaak heeft.

Het lijkt me alleen ook niet helemaal denkbeeldig dat zo'n wolf het dan niet vertelt maar wel een keer voordoet aan z'n roedel.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:34

Geplaatst: 10-07-23 13:34

Shadow0 schreef:
Het beschermen van dieren en het beschermen van 'partner en kinderen' zijn dus niet hetzelfde. Wolven jagen niet op mensen. Deze wolf viel niet zomaar een mens aan. Het is niet terecht om te doen alsof dat allemaal hetzelfde is.

Maar wat is 'zomaar'? Tenzij het over een dier met rabiës of een hersentumor gaat, zal een dier inderdaad nooit zomaar aanvallen. Er zal altijd een drijfveer van honger, angst, verdediging of bescherming achter zitten.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:36

Geplaatst: 10-07-23 13:36

Shadow0 schreef:
Winged schreef:
er zit nogal een verschil tussen humaan slachten en een uit elkaar getrokken dier dat nog leeft terwijl vriendin wolf nog een maatje pakt. En die vervolgens laat liggen in pijn. Voor de lol. Als een wolf 1 dier pakt, doodmaakt en het opeet. is het anders. Maar de meeste wolven zijn gewoon moordmachines.

We hebben als mensheid, en zeker ook als Nederland, *echt* geen recht van spreken. Wij doden zoveel dieren meer dan we nodig hebben om te eten. Wij hebben manieren van wreedheid waar een wolf niet aan kan tippen op een schaal waar de wolf al helemaal nooit aan kan tippen.

Dat is een drogreden.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:37

Geplaatst: 10-07-23 13:37

Winged schreef:
lies schreef:
Maar zolang die nog op bijna ieders bord liggen ‘s avonds en we weet ik veel hoeveel dieren fokken om zelf af te maken, is dat argument toch niet serieus te nemen?

er zit nogal een verschil tussen humaan slachten en een uit elkaar getrokken dier dat nog leeft terwijl vriendin wolf nog een maatje pakt. En die vervolgens laat liggen in pijn. Voor de lol. Als een wolf 1 dier pakt, doodmaakt en het opeet. is het anders. Maar de meeste wolven zijn gewoon moordmachines.

Haha dit wordt echt hilarisch. Wolven hebben tegenwoordig hobby's?
Je hóeft je niet te verdiepen in de wolf, je hóeft geen kennis te hebben. Maar verspreid dan niet jouw fantasie als informatie, want je slaat de plank nogal mis.

Het korte termijn denken van een aantal mensen hier is pas echt zorgwekkend.
Stort je vooral op het opnieuw uitroeien van de wolf terwijl om je heen de basis van ons bestaan hardhollend achteruit blijft gaan.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:38

Geplaatst: 10-07-23 13:38

Koper schreef:
lies schreef:
Het is niet zo dat de wolf (die nu dood is) aan zijn familie gaat vertellen dat zo’n arm ook best een goede smaak heeft.

Het lijkt me alleen ook niet helemaal denkbeeldig dat zo'n wolf het dan niet vertelt maar wel een keer voordoet aan z'n roedel.

Als je de wolf had laten gaan, had hij misschien door kunnen geven dat de mens gevaarlijk is.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:39

Geplaatst: 10-07-23 13:39

Ik ben het niet met Winged eens, Nikass, maar je met toch toegeven dat er wolven zijn die meer dieren doden dan dat ze opeten.
Dat valt niet te ontkennen. En nee, natuurlijk hebben wolven geen hobby's. Niet zo neerbuigend in een discussie doen helpt om de boel helder te houden.

Edit: de wolf weren uit Nederland houdt niet per definitie in dat degenen die dat doen, blind zijn voor de overige problemen in de Nederlandse natuur. Je generaliseert.

**Geplaatst**: 10-07-23 13:41

Geplaatst: 10-07-23 13:41

Shadow0 schreef:
Maar het is wel relevant voor hoe we er tegenaan kijken. Er worden namelijk ook kinderen gedood door honden en door paarden. Die totaal verbieden dan? Lijkt mij niet, want er zit een situatie omheen.

Ik vraag mij inderdaad wel af wat er was gebeurd als een kind die schapenweide was ingelopen terwijl de wolf daar aan de slachting bezig was.
Een kind zal niet met een schep en hooivork achter de wolf aangaan. Ik schat eerder in dat die gillend en huilend weg zou lopen. En wat doet een wolf die op dat moment vol in zijn jachtdrift zit?

Het is maar een fictief voorbeeld, maar een kind kan in mijn beleving veilig bij schapen komen. Ik liep als tienjarige ook al tussen de schapen van mijn opa en gaf potlammeren de fles.