Terminale partner verlaten?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Popstra
Berichten: 15801
Geregistreerd: 21-06-08

Re: Terminale partner verlaten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 12:05

of het nu o.k is of niet hoe zie vrouw het heeft aangepakt, ik blijf bij mijn mening ze beter eerst haar hele eigen leven weer op een rijtje kon hebben alvorens ze publiciteit ging zoeken. Had het een jaar gegeven, je emoties minder heftig zijn en je wat verstandiger bent in het denken. Wellicht het hele verhaal dan in een ander daglicht kwam te staan.

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 12:29

Ik denk zelf niet dat de aanvallen er minder om waren geweest, want "men" vindt gewoon dat je een terminaal iemand niet hoort te verlaten. Het blijft een beladen onderwerp. De aanvallen had ze misschien beter aangekunt als het niet zo rauw was, maar dan was ze wellicht nog meer als ijskonijn afgeschilderd...
Misschien waren de ouders misschien minder op hun tenen waren getrapt, maar dat valt niet te voorspellen.


chillse schreef:
Nou er is 'in hemelsnaam' niets mis met vertrekken naar de andere kant van de wereld, maar wel als je dat op deze manier en op dit moment van je leven doet. Ik vind het onbegrijpelijk dat je gaat, terwijl je weet dat je (ex)vriend op zijn sterfbed ligt. Het lijkt mij namelijk andersom verschrikkelijk om te weten dat zij daar zit, terwijl je haar het liefst naast je wilt hebben. Maar ik denk misschien teveel aan anderen. Het was toch zoveel 'mooier' geweest als ze die reis ná zijn overlijden had gemaakt? En nee, je weet niet wat er tussen hen is gebeurd. Ik weet wel dat er wel degelijk een andere kant aan het verhaal zit, maar het is jammer dat hij die ons niet meer kan vertellen.
Ik vind het gewoon een enorm zielig verhaal, waarin alleen maar verliezers zijn.

Het woord ex is wel cruciaal in deze. En ja, het was mooier geweest als ze het had kunnen volbrengen en de reis daarna had gedaan. Iedereen blij. Maar het leven is geen roman. Je kunt je leven niet een paar maanden op hold zetten. Je emoties gaan door, je behoeften gaan door. En zij had geen exacte "afreis datum" van hem... Je houd het vol tot je niet meer kunt en ja, dan willen sommigen gewoon zover mogelijk weg. Anderen plegen zelfmoord.
Het gaat niet om een vakantie.
Ze had ook haarzelf op kunnen laten nemen. Waren de oordelen dan minder hard geweest?
Nu heeft ze de heling gewoon zelf gedaan in een therapeutische omgeving (de natuur). Zo zie ik dat tenminste.



Een op de vier verlaat zijn of haar terminale partner. Blijkbaar is het dus echt niet zo gemakkelijk om het te volbrengen, al wil je het nog zo graag.

Happinez

Berichten: 8925
Geregistreerd: 28-10-06
Woonplaats: Drenthe, Overijssel, Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 12:53

minikatje schreef:
Happinez schreef:
Ik vraag mij af of jij wel eens van zeer dicht bij een proces van ziekte hebt mee gemaakt ? Van iemand die terminaal was.

Weet jij wat medicatie en angst kunnen doen met een brain ?

Vraag het me af na het lezen van je reacties namelijk :)

o wauw, dit komt echt belerend en alwetend over.
niet te snel ervan uitgaan dat mensen niet weten waar ze over praten.
Dit is niet echt een onderwerp om daarmee te gaan pochen :)


Pochen ? >;) :roll: Sorry dat is hoe jij het interpreteert.
Ik vraag het haar, omdat het overkomt alsof ze het niet weet.

StalNollie schreef:
Weet jij wat het doet als je partner verslaafd is. Wat dat met de ander doet?.
Ik vind het knap dat ze voor zichzelf koos zeker in deze situatie is het voor haar ook niet makkelijk geweest om de relatie te beëindigen
Happinez schreef:
Ik vraag mij af of jij wel eens van zeer dicht bij een proces van ziekte hebt mee gemaakt ? Van iemand die terminaal was.

Weet jij wat medicatie en angst kunnen doen met een brain ?

Vraag het me af na het lezen van je reacties namelijk :)


Ja helaas weet ik dat , net zoals ik weet wat kanker en gedragsveranderingen doet met nabestaanden.

Happinez

Berichten: 8925
Geregistreerd: 28-10-06
Woonplaats: Drenthe, Overijssel, Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 12:55

rapido schreef:
of het nu o.k is of niet hoe zie vrouw het heeft aangepakt, ik blijf bij mijn mening ze beter eerst haar hele eigen leven weer op een rijtje kon hebben alvorens ze publiciteit ging zoeken. Had het een jaar gegeven, je emoties minder heftig zijn en je wat verstandiger bent in het denken. Wellicht het hele verhaal dan in een ander daglicht kwam te staan.

:j Mijn idee

minikatje

Berichten: 8965
Geregistreerd: 26-07-05
Woonplaats: sprookjesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 15:27

Happinez schreef:
Pochen ? >;) :roll: Sorry dat is hoe jij het interpreteert.
Ik vraag het haar, omdat het overkomt alsof ze het niet weet.

ik zeg niet dat je pocht, alleen dat dit niet het onderwerp daarvoor is :)
zelfde als het belerend, zo kwam het op mij over en niet dat jij zo bent.

Ayasha
Blogger

Berichten: 59703
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 15:35

Happinez schreef:
Ja helaas weet ik dat , net zoals ik weet wat kanker en gedragsveranderingen doet met nabestaanden.

Maar gedragsveranderingen maken je niet ineens dom. Daarvoor hoef je niet naar de drank te grijpen want je hebt nog steeds je verstand. Ziek zijn, zwaar ziek zijn en medicatie doet op heel veel gebieden heel veel met je manier van reageren. Maar hoe je het ook draait of keert, je blijft verantwoordelijk voor je eigen daden. Ook dan besef je echt nog wel dat gaan zuipen geen oplossing is.

Urbanus

Berichten: 45426
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Re: Terminale partner verlaten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 18:15

Hier trouwens de blog van Sander.

http://ebbietikt.blogspot.nl/2014/05/li ... r.html?m=1

Ik denk trouwens dat de waarheid in het midden ligt. Beide partijen hebben een motief om de dingen te beweren die ze beweren. Ik vind het vooral een pijnlijke aangelegenheid en en gênant om aan te zien.

Miepie77

Berichten: 5586
Geregistreerd: 04-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 20:22

Happinez schreef:
Ik vraag mij af of jij wel eens van zeer dicht bij een proces van ziekte hebt mee gemaakt ? Van iemand die terminaal was.

Weet jij wat medicatie en angst kunnen doen met een brain ?

Vraag het me af na het lezen van je reacties namelijk :)

_/-\o_ precies, mensen die terminaal zijn zijn bang, de een doet ineens heel zen terwijl de ander volledig doorslaat, die steun je, die verlaat je niet.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: Terminale partner verlaten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 22:10

Dit lijkt me een lastige discussie, ik snap bepaalde stappen die zij heeft genomen wel, maar bepaalde dingen ook niet. Dat ze afstand van hem heeft genomen lijkt me niet eens zo'n probleem, maar dat ze hem heeft belooft er te zijn bij euthanasie, bij het einde, dat hij haar nog gevraagd heeft, dat de familie haar gevraagd heeft en dat zij niet is gegaan, dat steekt mij eerlijk gezegd wel.
Beetje cru in dit geval maar; wat doesnt kill you only makes you stronger. Geld zeker voor haar en het minste wat ze kon doen richting hem.

Daarnaast vraag ik me ook een beetje af hoeveel inlevingsvermogen zij heeft, dat hij gehoord heeft nog x jaar/maand te leven en dat zij geen begrip kan opbrengen voor een uitbundige/dit is mijn laaste kans levensstijl incl bijbehorende (drank)problemen. Dat lijkt me niet het moment om daar een probleem van te maken.
Wat hierboven al gezegd wordt over angst, ooit een paniekaanval gehad?

Dat ze er een boek over schrijft vind ik persoonlijk niet zo netjes, volgens mij is het ook relatief kort na dato.

hyppolyte

Berichten: 5914
Geregistreerd: 07-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 23:03

Ze heeft hem qel 7 jaar bijgestaan en is 13 jaar samen geweest met hem, ik lees hier mensen die het hebben over iemand die een half jaar kanker heeft gehad en is gestorven, het gaat hier over 7 jaar! lang ellende. Vervolgens in het laatste stadium naar de drank grijpen en je partner moet alles maar slikken omdat jij ziek bent?
Kanker is slopend, niet alleen voor degene met kanker, maar ook vooral voor de naasten, natuurlijk denk je dan aan jezelf, maar je hebt ook nog aan anderen te denken, ook als je ziek bent.

@annelies, wat nou als zij het echt niet meer had getrokken en zo in de knoop was geraakt dat ze zelfmoord had gepleegd? Je weet niet hoe erg het met haar gesteld was mentaal gezien, ik weet wel dat een ziekte die zo lang aansleept echt heel veel van iemand vergt, het is al een mirakel dat ze het 7 jaar heeft volgehouden bij iemand die haar dus volledig heeft opgeëist en geïsoleerd, ik denk eerlijk gezegd dat de meesten die hier zo verschrikkelijk hun mening klaar hebben, het niet eens zouden kunnen opbrengen :n.
Het is echt verbazingwekkend hoe weinig inlevingsvermogen de mensen hier hebben.

*edit* ik vind trouwens dat boek geen tactische zet van haar, maar als je dus inderdaad hoort dat 1 op de 4 stellen uit elkaar gaan terwijl een van de partners terminaal is, zou daar best meer over gesproken mogen worden (en wat minder geoordeeld)

Happinez

Berichten: 8925
Geregistreerd: 28-10-06
Woonplaats: Drenthe, Overijssel, Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 23:14

Ayasha schreef:
Happinez schreef:
Ja helaas weet ik dat , net zoals ik weet wat kanker en gedragsveranderingen doet met nabestaanden.

Maar gedragsveranderingen maken je niet ineens dom. Daarvoor hoef je niet naar de drank te grijpen want je hebt nog steeds je verstand. Ziek zijn, zwaar ziek zijn en medicatie doet op heel veel gebieden heel veel met je manier van reageren. Maar hoe je het ook draait of keert, je blijft verantwoordelijk voor je eigen daden. Ook dan besef je echt nog wel dat gaan zuipen geen oplossing is.

Wie zegt dat , dat je ineens dom word ?
Alleen kunnen er wel dingen door gebeuren waarop je geen controle meer hebt door die angst of medicatie.


Ik heb meegemaakt dat een persoon soms ging hallucineren , helikopters zag landen in de achtertuin en soms zich agressief kon opstellen of bepaalde dingen die niet waar waren voor waarheid ging aannemen. Terwijl die persoon niet zo was.
Kan ik dat die persoon verwijten ?

kan je iemand door zo iets verwijten een fles drank te pakken ?
Wellicht was hij gevoelig voor verslavingen, en op een gegeven moment lukt het gewoon niet meer om te stoppen. Hoe graag iemand ook wil beteren.

Waar staat dat het 7 jaar ellende was en drank .
7 jaar ziek zijn , maar iemand hoeft zich niet altijd slecht te voelen als diegene ziek is.
Vaak zijn het goede en slechte periodes die elkaar afwisselen in zo'n lang ziekteproces.

Ik zal nergens beweren dat zij het niet zwaar heeft gehad en ook niet dat ze de verkeerde keuze heeft gedaan door afstand te nemen.
Maar zoals anderen hier ook al zeggen, de manier waarop ze bepaalde keuzes heeft gemaakt is wat ik ook niet snap.

" hij accepteerde geen hulp van anderen " , nee maar als jij het niet doet zal hij het wel moeten accepteren. Dat zijn ook dingen die je als partner gewoon niet hoeft te tolereren of te doen.
Hoe heeft zij zich hierin opgesteld vraag ik me af ? heeft ze zelf ook niet teveel willen doen waardoor ze zichzelf verloren is ?

Allemaal vragen waarop wij nooit een duidelijk antwoord op ( hoeven te ) krijgen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 23:20

Eigenlijk in een heel erg mildere vorm iets wat alle dag gebeurd....nl....iemand heeft wat, is depressief geworden, heel erg veel problemen...de lol is er niet meer....en verliest vrienden...nou ja vrienden....

Dat is wat men wel normaal vind, zo normaal dat men het niet eens door heeft, want ze moeten nu ies doen en hebben daar geen zin in...

Wat er nu is gebeurd is hetzelfde, alleen nu vind men het niet kunnen...omdat het iets is wat men niet zo snel heeft mee gemaakt.

Maar kan je de kost geven hoeveel partners afhaken in een verkering als een van e partners wat lichamelijks mankeert....zoals een chronische ziekte of afwijking of een een erfelijke mogelijke aandoening....dat vinden we wel ok...want zo iemand is hem veel bespaard gebleven.....

Zelf denken we, ach hij gaat dood, cijfer je zelf even weg....maar als je het gewoon niet meer kan? Niet meer aan kan?

Urbanus

Berichten: 45426
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Re: Terminale partner verlaten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 23:52

Mijn vader is ruim een jaar ziek geweest, maar ik weet dat de tijd na de kanker, weliswaar op een andere manier, veel zwaarder is voor mijn moeder. Onderschat zoiets niet, het leven na kanker hoeft niet pais en vree te zijn. Des te meer respect heb ik trouwens voor haar, ik zie mijn vader altijd als een zeil, met wind waait hij en als het windstil is, hangt hij ook stil. Maar mijn moeder is de mast, die hem altijd vasthoudt. In weer en wind.

Oooh zo poëtisch op de zondagavond :=

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-14 23:55

hyppolyte schreef:
@annelies, wat nou als zij het echt niet meer had getrokken en zo in de knoop was geraakt dat ze zelfmoord had gepleegd? Je weet niet hoe erg het met haar gesteld was mentaal gezien, ik weet wel dat een ziekte die zo lang aansleept echt heel veel van iemand vergt, het is al een mirakel dat ze het 7 jaar heeft volgehouden bij iemand die haar dus volledig heeft opgeëist en geïsoleerd, ik denk eerlijk gezegd dat de meesten die hier zo verschrikkelijk hun mening klaar hebben, het niet eens zouden kunnen opbrengen :n.
Het is echt verbazingwekkend hoe weinig inlevingsvermogen de mensen hier hebben.

Ik lees nergens dat hij haar volledig heeft opgeeist en geisoleerd, waar lees jij dat?
Ik heb niet gezegd dat ze geen hulp voor zichzelf had mogen zoeken, natuurlijk is het voor haar ook een moeilijk proces. Maar zijn familie dan, zijn die er ook allemaal bij weg gelopen? Nee natuurlijk niet.
Ik lees eerder weinig begrip van haar kant af en dat terwijl dit stuk geschreven is ter promotie van haar boek :?

Anoniem

Re: Terminale partner verlaten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-14 08:41

Maar de familie woont toch nog niet 1 huis met hem? We weten niet wat voor man het was...en hoe hij is geworden tijdens zijn ziekte en juist omdat hij nog zijn familie had, heeft ze deze keuze gemaakt?

Ik heb het interview gezien en ze kwam niet erg sterk op mij over, ook niet erg empathisch-socaail, maar dat zijn er zo veel..Alleen verwachten we in dit soort gevallen dat men dat altijd zo is, maar IRL is dat maar een kleine groep mensen..de meesten zijn zo als zij is....nu alleen wordt dat onder de loep gelegd.

Kan heel goed zijn als hij geen kanker had gekregen dat zij toch wel uit elkaar waten gegaan...

xSogno

Berichten: 2270
Geregistreerd: 23-06-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-14 08:53

russel schreef:
Maar de familie woont toch nog niet 1 huis met hem? We weten niet wat voor man het was...en hoe hij is geworden tijdens zijn ziekte en juist omdat hij nog zijn familie had, heeft ze deze keuze gemaakt?

Ik heb het interview gezien en ze kwam niet erg sterk op mij over, ook niet erg empathisch-socaail, maar dat zijn er zo veel..Alleen verwachten we in dit soort gevallen dat men dat altijd zo is, maar IRL is dat maar een kleine groep mensen..de meesten zijn zo als zij is....nu alleen wordt dat onder de loep gelegd.

Kan heel goed zijn als hij geen kanker had gekregen dat zij toch wel uit elkaar waten gegaan...

Jawel hij is al naar zijn ouders verhuisd voor Lideweij naar Hawaii ging...

Nessah

Berichten: 8954
Geregistreerd: 05-02-06
Woonplaats: Roosendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-14 08:55

Boeiende discussie..

Ik durf voor 99% zeker te zeggen dat ik een terminale partner zou steunen en inderdaad mij zelf dan zal weg cijferen.

Ik heb een soort gelijke situatie met mijn oma gehad, die 5 maanden ziektebed had en heb ( samen met de familie) alles weg gecijferd zodat zij thuis haar ziektebed kon ondergaan. Zij woont anderhalf uur rijden van mij vandaan, maar ik was er minimaal 4-5 dagen per week. Gelijk na werk, na school en het weekend. Ik heb in die periode mijn privé leven "stop" gezet en mijn paard laten verzorgen door een vriendin en voor mijn oma gezorgd. En geloof mij, mijn oma was echt niet altijd vrolijk door alle pijn, maar ik deed het met veel liefde.

Dus ja, als ik dat voor mijn oma allemaal over heb.. Dan voor mijn partner zeker. Je belooft elkaar in goede en slechte tijden, ik beloof dat ook aan mij zelf.

Cookies
Berichten: 6676
Geregistreerd: 30-10-02
Woonplaats: Tuinzania

Re: Terminale partner verlaten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-14 09:08

Tja het is toch allemaal makkelijk om te zeggen, ik zou nooit weg gaan. Een kennis van mij zit in een ongeveer hetzelfde schuitje.
Alleen is het tijdbestek wat langer, 2 tot 3 jaar tot overlijden. Inmiddels is de situatie thuis eigenlijk onhoudbaar geworden. Zowel hij als zijn 2 zoons (8 en 12 jaar) hebben vreselijk te lijden onder haar gedrag. Ze scheld ze uit, gedraagt zich als een despoot en klaagt over alles. Het is allemaal nooit goed, wat je ook doet. Ze accepteert geen hulp van buitenaf. Hij slaapt meestal op de bank omdat ze tot 3 uur 's nachts tv zit te kijken. Heeft de tv hard staan omdat ze dovig is. Ze heeft verschrikkelijk veel pijn. En dat is hartstikke erg natuurlijk. Maar de rest van het gezin gaat er aan onderdoor.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-14 09:08

Ik denk zelf de meesten wel hoor, zeker als er kinderen in het spel zijn en oma is erg dichtbij...

Maar als 1 op de 3 relaties stranden, dan denk ik dst er echt best wel veel partners aftaaien alvorens het sterfbed en nog in het begin van de ziekte..

Nessah

Berichten: 8954
Geregistreerd: 05-02-06
Woonplaats: Roosendaal

Re: Terminale partner verlaten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-14 09:13

Sja en toch.. ik heb het bij mijn beste vriendin gezien het was zo ontzettend zwaar, haar moeder is gestorven aan ALS, maar het is zo ontzettend dankbaar wat zij hebben gedaan.. Ze zegt zo vaak dat ze er nu zo blij mee is dat ze dat heeft volgehouden en heeft kunnen doen met haar gezin..

Weet je, liever een X aantal jaren mezelf weg cijferen dan spijt. Spijt is het ergste wat er is, "had ik nu maar"... Mijn neef hield het ook niet vol met mijn oma, maar die heeft spijt. Spijt duurt ook veel langer dan rouwen, ik denk zelfs dat het nooit meer weg gaat.

Anoniem

Re: Terminale partner verlaten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-14 09:17

Moeder is 1 e graad...partner is een andere binding.....zieke mensen kunnen door allerlei emoties, heel begrijpelijke emoties, een ander tot waanzin brengen...

In dit geval had die partner nog een moeder en vader en wat ik proefde uit haar reaktie, dat dat kontakt niet zo lekker was....wellicht had moeders graag alle touwtjes in handen om haar zoon bij te staan....dat zet je langzaam op een eilandje...

Nessah

Berichten: 8954
Geregistreerd: 05-02-06
Woonplaats: Roosendaal

Re: Terminale partner verlaten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-14 09:22

Maar de discussie gaat toch over het onderwerp in het algemeen en niet per direct over het artikel?
Ik heb helaas wat van dit soort situaties (van dichtbij) mee gemaakt waardoor ik denk dat ik mijzelf opzij zal zetten voor mij partner. Hij staat namelijk het meest dichtbij mij. Jij bent van mening/gedachte dat je jezelf tot waanzin brengt en het wellicht niet volhoud en ik heb een andere mening namelijk dat ik alles op alles zet en 99% zeker weet dat ik het volhoud. Kan toch? :)

xSogno

Berichten: 2270
Geregistreerd: 23-06-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-14 09:24

russel schreef:
Moeder is 1 e graad...partner is een andere binding.....zieke mensen kunnen door allerlei emoties, heel begrijpelijke emoties, een ander tot waanzin brengen...

In dit geval had die partner nog een moeder en vader en wat ik proefde uit haar reaktie, dat dat kontakt niet zo lekker was....wellicht had moeders graag alle touwtjes in handen om haar zoon bij te staan....dat zet je langzaam op een eilandje...

Wat een aannames... De familie heeft gevraagd of ze terug wou komen, dus ze wilden haar er dus juist wel bij hebben, Lideweij is zelf naar een 'eiland' gegaan hoor.

Gini
Berichten: 18596
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-14 09:26

Happinez schreef:
Ik heb meegemaakt dat een persoon soms ging hallucineren , helikopters zag landen in de achtertuin en soms zich agressief kon opstellen of bepaalde dingen die niet waar waren voor waarheid ging aannemen. Terwijl die persoon niet zo was.
Kan ik dat die persoon verwijten ?

kan je iemand door zo iets verwijten een fles drank te pakken ?


Met andere woorden, een terminale persoon mag doen en laten wat die wil alleen maar omdat die ziek is en de partner moet de mond houden en de lijdensweg tot het einde voltooien?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-14 09:29

xSogno schreef:
russel schreef:
Moeder is 1 e graad...partner is een andere binding.....zieke mensen kunnen door allerlei emoties, heel begrijpelijke emoties, een ander tot waanzin brengen...

In dit geval had die partner nog een moeder en vader en wat ik proefde uit haar reaktie, dat dat kontakt niet zo lekker was....wellicht had moeders graag alle touwtjes in handen om haar zoon bij te staan....dat zet je langzaam op een eilandje...

Wat een aannames... De familie heeft gevraagd of ze terug wou komen, dus ze wilden haar er dus juist wel bij hebben, Lideweij is zelf naar een 'eiland' gegaan hoor.



Klopt, maar ik zeg dat ze de sfeer gaf dat het kontakt niet zo stevig was...de familie haar aan haar afspraak wilde houden op het moment van sterven en dat ze dat niet wilde...niet omdat ze haar zo graag zagen en er bij wilde hebben...

Ze vertelde ook dat ze in het boek uitlegde waarom ze dat niet wilde....maar eerlijk gezegd heb ik geen behoefte om het boek te kopen, misschien een bokker wel en die kan vertellen het hoe en wat.