dieren worden niet gered in hoogwatergebieden duitsland

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Christiene
Berichten: 8044
Geregistreerd: 18-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-13 21:21

Anne_GTI schreef:
Melkvee wordt elke dag gedreven naar de stal en wei als ze niet door de robot gemolken worden. Vleesvee wordt ook gedreven met verweiden. Dus dat de dieren het drijven niet kennen is een kulargument. Dus 9 van de 10 keer kent het vee het drijven wel.


verweiden met vleesvee gebeurd gewoon tussen de omheining..

melkvee loopt tussen soort sluizen van draden.. als ze gedreven worden is het richting stal.. de weg die ze kennen omdat ze wel gemolken moeten worden en voer krijgen. terug weg is tussen de draden weer na de wei.. en zo elke dag weer..

en de veewagens kunnen niet even snel over gevlogen worden.. plus dubbel chauffeurs.. want die mogen maar een bepaalde tijd rijden.

LoveBodin

Berichten: 4498
Geregistreerd: 18-12-09
Woonplaats: Under The Northern Lights

Re: dieren worden niet gered in hoogwatergebieden duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-13 21:24

Bedankt voor de achtergrond informatie Christiene :)
Ik ben niet heel erg van de koeien, maar waar ik ben geweest ging het inderdaad zo :)

Christiene
Berichten: 8044
Geregistreerd: 18-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-13 21:27

LoveBodin schreef:
Bedankt voor de achtergrond informatie Christiene :)
Ik ben niet heel erg van de koeien, maar waar ik ben geweest ging het inderdaad zo :)

:) graag gedaan. ik heb zelf geen koeien maar heb in een verder verleden geholpen op boerderij bij kennissen. en stage's bij dierenbedrijven gelopen. ect. vrienden in agrarisch sector.

jodi

Berichten: 3489
Geregistreerd: 23-07-07
Woonplaats: Frankrijk

Re: dieren worden niet gered in hoogwatergebieden duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-13 21:36

Zo'n 20 jaar geleden was ik in Nederland,net op het moment dat de dijken op knappen stonden en het rivieren gebied ontruimt moest worden.Ik had toen vrienden met een boerderij daar.
In geen tijd was iedereen weg en het vee het eerst!We hebben de kippen achtergelaten op de hooizolder :+ Nergens is een dier in de wei achtergebleven!
Het is dus wel degenlijk mogenlijk om bij een grote evacuatie ook de dieren veilig te stellen.
En dan beweren ze nog dat duitsers zo goed georganiseerd zijn... :P

Anne_GTI

Berichten: 18439
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-13 22:42

jodi schreef:
Zo'n 20 jaar geleden was ik in Nederland,net op het moment dat de dijken op knappen stonden en het rivieren gebied ontruimt moest worden.Ik had toen vrienden met een boerderij daar.
In geen tijd was iedereen weg en het vee het eerst!We hebben de kippen achtergelaten op de hooizolder :+ Nergens is een dier in de wei achtergebleven!
Het is dus wel degenlijk mogenlijk om bij een grote evacuatie ook de dieren veilig te stellen.
En dan beweren ze nog dat duitsers zo goed georganiseerd zijn... :P


Dat bedoel ik dus. Je hebt het over Duitsland, niet over een derde wereldland! En inderdaad in 1995 stond overal hele veestapels in no-time ergens ondergebracht. 250.000 dieren en 100.000 mensen geloof ik. Aantal mensen weet ik niet precies meer. Het aantal dieren dan weer wel omdat ik het een indrukwekkende organisatie vond. Complete stallencomplexen van gestopte boeren werden tijdelijk weer in gebruik genomen, markthallen waar eigenlijk beurzen gepland stonden werden vol vee gezet enz. enz.

unihorses

Berichten: 7308
Geregistreerd: 23-08-12
Woonplaats: bennekom

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 00:07

LoveBodin schreef:
Heb je het hele topic gelezen?

Mensen zeggen wel degelijk vrijlaten. Want volgens sommigen is alles beter dan in een stal 'laten' verdrinken.

Verder, er is gewoon te weinig tijd. Die wagens, die zijn er daar niet. Waarom heb je namelijk een wagen nodig? Alleen voor DA in noodgevallen over het algemeen. De kans dat je je gehele veestapel over erg slechte wegen (helpt óók niet mee) moet vervoeren, is gewoon zo ontzettend klein.

Het vee kent 9 v/d 10 keer het drijven niet. In Nederland, en in Duitsland niet. Zie hier ook: waarom zou je, als grote melkvee boer al die moeite doen om je vee te leren zich op te laten drijven?

Die plaatsen, daar hebben we het óók al overgehad. Ook niet erg makkelijk te regelen.

En denk je nu écht dat die boeren al hun kostbare, niet vervangbare kostbare 'materiaal' laten verzuipen, als het niet anders had gekund?! Dat ze die maar expres lieten verzuipen?


en ik zeg geen vrij laten, verplaatsen.
en het vrijlaten van de kleine dieren. een kat sluit je niet op in een kooi om te verzuipen !

rommulus

Berichten: 11522
Geregistreerd: 11-12-04
Woonplaats: gooi een emmer leeg volg het water daar woon ik :D

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 00:31

Anne_GTI schreef:
jodi schreef:
Zo'n 20 jaar geleden was ik in Nederland,net op het moment dat de dijken op knappen stonden en het rivieren gebied ontruimt moest worden.Ik had toen vrienden met een boerderij daar.
In geen tijd was iedereen weg en het vee het eerst!We hebben de kippen achtergelaten op de hooizolder :+ Nergens is een dier in de wei achtergebleven!
Het is dus wel degenlijk mogenlijk om bij een grote evacuatie ook de dieren veilig te stellen.
En dan beweren ze nog dat duitsers zo goed georganiseerd zijn... :P


Dat bedoel ik dus. Je hebt het over Duitsland, niet over een derde wereldland! En inderdaad in 1995 stond overal hele veestapels in no-time ergens ondergebracht. 250.000 dieren en 100.000 mensen geloof ik. Aantal mensen weet ik niet precies meer. Het aantal dieren dan weer wel omdat ik het een indrukwekkende organisatie vond. Complete stallencomplexen van gestopte boeren werden tijdelijk weer in gebruik genomen, markthallen waar eigenlijk beurzen gepland stonden werden vol vee gezet enz. enz.


Stille mee lezer..
Kan me dit idd nog herinneren er kwamen midden in de nacht nog koeien aangeleverd bij de boerderij die op de sloop nominatie stond.
Sloop is hierdoor zelfs nog uitgesteld.
Dit was allemaal erg snel geregeld en die beesten zijn helemaal naar gieten gereden.
Ik meen me te herinneren dat er via de media een nummer vrij werd gegeven waar je heen kon bellen als je ruimte had.

Een gebied evacueren is eigenlijk niet heel erg moeilijk zolang er maar structureel gewerkt word.
Zo'n gebied is makkelijk te verdelen in zones.

Moet wel heel eerlijk zeggen dat ze in amerika niet veel anders doen dan wat er hier in du is gebeurd.
Hoe vaak zie je daar wel niet beelden van dat ze beesten van daken van huizen halen.
Tornado's ? beesten worden achtergelaten/losgelaten.
Brand beesten worden achtergelaten/los gelaten.


Aan de ene kant kan ik het wel begrijpen maar aan de andere kant zou ik heel rap mijn beesten bijeen rapen en gaan met die banaan (beste kerel die mij tegenhoud).

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 00:37

Iedereen met dieren hoort in mijn ogen toch wel een trailer of veewagen te hebben? Dan kun je op zijn minst een hap inladen en van het gevaar wegrijden om vervolgens onderdak te zoeken, dan staan ze maar een paar uur te lang op de trailer, beter dat dan ze laten verdrinken.

rommulus

Berichten: 11522
Geregistreerd: 11-12-04
Woonplaats: gooi een emmer leeg volg het water daar woon ik :D

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 00:41

xSlvna schreef:
Iedereen met dieren hoort in mijn ogen toch wel een trailer of veewagen te hebben? Dan kun je op zijn minst een hap inladen en van het gevaar wegrijden om vervolgens onderdak te zoeken, dan staan ze maar een paar uur te lang op de trailer, beter dat dan ze laten verdrinken.


De gemiddelde boer met stuk of 100 koeien heeft geen trailer waar ze allemaal in passen ;)
Snelste manier is ze weg drijven, maar dit kan weer voor obstructies zorgen op wegen.
Dus afhankelijk van de locatie van de boerderij zou je ze evt naar een minder gevaarlijk gebied drijven en ze van daar uit weg halen.

Maar hoe dan ook alles valt en staat met organisatie.

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Re: dieren worden niet gered in hoogwatergebieden duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 00:47

Nah, stel er kunnen 10 per keer mee, veilig land is een 20 kilometer verder weg... Is in een dag te doen lijkt mij? Lijkt me sterk dat dat water binnen 2 uur stijgt van 'ongevaarlijk' naar 'overstromen'.
Komt er op neer dat het best goed georganiseerd had kunnen worden, als je kijkt wat het zuiden voor groen heeft, ver weg maar wel plek zat, met veel mankracht zeker te doen.

LoveBodin

Berichten: 4498
Geregistreerd: 18-12-09
Woonplaats: Under The Northern Lights

Re: dieren worden niet gered in hoogwatergebieden duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 07:03

Dus jij, xslvna, denkt dat deze boeren leuk hun dieren expres hebben laten verzuipen?

Ik ben het eens met de laatste post van rommulus. Alles valt of staat met organisatie, en daar kan je als boer weinig aan doen helaas.

F_Orumster

Berichten: 15631
Geregistreerd: 17-12-03
Woonplaats: Assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 07:27

Anne_GTI schreef:
Melkvee wordt elke dag gedreven naar de stal en wei als ze niet door de robot gemolken worden. Vleesvee wordt ook gedreven met verweiden. Dus dat de dieren het drijven niet kennen is een kulargument. Dus 9 van de 10 keer kent het vee het drijven wel. Als het zo'n arm gebied is melken ze ook niet met een melkrobot.

Ik denk dat die boeren van overheidswege behoorlijk tegen gewerkt zijn door allerlei regelgeving en bureauwijsheid. En nogmaals, in Nederland kon in 1995 alles binnen een dag geregeld worden. Als er behoefte is aan veetransportwagens zijn die ook vanuit Nederland in te zetten. Maar er zal wel betaald moeten worden.

Ja en de hond ligt graag in de bench. Dit heet conditioneren. Elke dag tweemlaa hetzelfde paadje lopen en ja na een tijdje doen ze dat zonder dat iemand ze drijft. Zo niet te vergelijken met deuren aan de andere kant open en een totaal onbekende wereld verkennen.

LoveBodin

Berichten: 4498
Geregistreerd: 18-12-09
Woonplaats: Under The Northern Lights

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 08:04

xSlvna schreef:
Nah, stel er kunnen 10 per keer mee, veilig land is een 20 kilometer verder weg... Is in een dag te doen lijkt mij? Lijkt me sterk dat dat water binnen 2 uur stijgt van 'ongevaarlijk' naar 'overstromen'.
Komt er op neer dat het best goed georganiseerd had kunnen worden, als je kijkt wat het zuiden voor groen heeft, ver weg maar wel plek zat, met veel mankracht zeker te doen.


Nu even inhoudelijk, ja het water stijgt snel.

Als je mijn eerste post leest, om 3 uur stonden de paarden op het droge (met véél mankracht), om 5 uur stond de stad onder water. Oftewel, om 3 uur was het nog veilig genoeg, om 5 uur stond er flink veel water.

Die 10 die mee kunnen, hoe snel denk je dat die ingeladen zijn? Dat wordt heus niet dagelijks/wekelijks/maandelijks geoefend. Want het is niet nodig.
Zelfde geld voor koeien 'drijven'. Dat is ook niet nodig, dus waarom daar tijd instoppen?
Tevens, 10 koeien in één keer vind ik nog best veel. Waarom zou je als boer daar het materiaal voor hebben? Voor een stuk of 4 is over het algemeen genoeg. Want ook hier: waarom dingen aanschaffen/oefenen die je eigenlijk niet nodig hebt?

Al het groene, is voor het meeste bos. Het gras vind je naast de rivier. Op de heuvels is bos of akker. En om nu iemand anders zijn oogst te verwoesten, om je eigen veestapel te redden.
Denk dat je dat zoveel mogelijk moet vermijden. Nood breekt wet, maar als je het geld niet hebt om die persoon terug te betalen gaat het nog erg akelig worden. En de kans is groot dat het geld er niet is.
Overstromingstegoeden worden daar ook niet voor gebruikt.

Het moet een harde keuze zijn geweest voor de boeren, maar ik zal niemand oordelen op een keuze die zo snel en met zulke gevolgen moet worden gemaakt.

Gini
Berichten: 18598
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 08:09

Anne_GTI schreef:
Melkvee wordt elke dag gedreven naar de stal en wei als ze niet door de robot gemolken worden. Vleesvee wordt ook gedreven met verweiden. Dus dat de dieren het drijven niet kennen is een kulargument. Dus 9 van de 10 keer kent het vee het drijven wel. Als het zo'n arm gebied is melken ze ook niet met een melkrobot.


Denk je nou echt dat die dieren gedreven worden zoals in de betere cowboyfilm. Die lopen gewoon van weide naar weide via een vast paadje. Vaak ook omdat het etenstijd is willen de dieren niet liever dan naar stal. Heel anders dan een evacuatiesituatie met dieren loslopend over de weg naar een onbekende plek die verder ligt dan ze ooit gewandeld hebben.
En dan kom juist jij met grote woorden af als kulargument, dat vind ik wel heel grappig. :')

Laptopmuis
Berichten: 3142
Geregistreerd: 14-08-11

Re: dieren worden niet gered in hoogwatergebieden duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 09:12


Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 11:33

Laptopmuis schreef:
In dit filmpje zie je hoe moeilijk het is... http://www.youtube.com/watch?v=gDlaKhyPQCs
Ze komen gewoon niet tot bij de koeien.


En dit hebben ze niet zien aankomen? Er was tijd genoeg geweest voordat de dijk brak.

Laptopmuis
Berichten: 3142
Geregistreerd: 14-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 12:23

Cassidy schreef:
Laptopmuis schreef:
In dit filmpje zie je hoe moeilijk het is... http://www.youtube.com/watch?v=gDlaKhyPQCs
Ze komen gewoon niet tot bij de koeien.


En dit hebben ze niet zien aankomen? Er was tijd genoeg geweest voordat de dijk brak.


Zoveel tijd was er niet. Zoals gezegd,... om vier uur kan alles nog ok zijn en twee uur later kan het water zo hoog gestegen zijn...

Daarnaast, waar laat je die koeien? Je zal toch eerst een stal moeten regelen, transport, enzovoort.
Je moet een dierenarts regelen, mensen regelen die je willen helpen,...

Veulen84

Berichten: 10887
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Re: dieren worden niet gered in hoogwatergebieden duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 12:47

Het blijft lastig om dieren te verplaatsen. Maar het had wel moeten gebeuren. We zijn niet heilig, dus dat je in eerste instantie aan jezelf denkt. Ja dat kan gebeuren. Maar na dagen moet er toch echt wel aan het vee worden gedacht. Het is niet alleen je brood, het zijn ook levende wezens. Langzaam verdrinken is een enorm pijnlijke dood. Maar verhongeren omdat je op een klein stukje droogte staat zonder eten is niet veel beter.

Ik ken de gebieden, dus ik weet dat het niet altijd makkelijk is. De grond is er niet zo vlak als hier en er is veel onontgonnen land. Maar dat onontgonnen land kan je ook helpen. Het is makkelijker een wei te maken in de bossen met draad dan op een totale leegte.
Duitsland/tjechie kent een hoge leegstand van oude (vervallen) boerderijen. Die staan soms op heel gunstige plekken. Daar kun je gebruik van maken.

Je kan zeggen in eerste instantie lukt het allemaal niet. Maar nu na een 2 weken had je al om hulp kunnen vragen. Natuurlijk kun je vee niet makkelijk uit water halen. Maar daar waar het lukt zijn er heus mensen met vrachtwagens die ze ergens heen willen vervoeren.

En ja ik realiseer me dat de problemen pas daarna komen. Geen geld voor voedsel is problematisch. Stal ingestort is enorm onhandig. Maar als je 100 koeien hebt, je red er 75 en je eet er daarna 50 op door ze te moeten slachten voor geld... Dan heb je er nog wel 25 en een beetje mogelijkheid.
Als ze alle 100 verzuipen heb je niks en ook geen geld om daarna iets te doen.

Verder liggen er overal dus dode dieren in het water. Dat word met de temperaturen van de komende paar dagen een probleem. Dat gaat enorm rotten. Water word op die plekken giftig, dieren die daar in de buurt nog leven krijgen dat binnen. Ze zullen door hun zwakte sneller sterven.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: dieren worden niet gered in hoogwatergebieden duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 14:47

Verdrinken gaat snel hoor, met 5 minuten is het gebeurd. Verhongeren duurt veel langer, vergiftigen dito.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 14:49

Laptopmuis schreef:
Zoveel tijd was er niet. Zoals gezegd,... om vier uur kan alles nog ok zijn en twee uur later kan het water zo hoog gestegen zijn...


De Neckar, de Donau, Elbe, Rhijn, die zijn best wel lang. Als er problemen zijn in Tsjechie of in het zuiden van Duitsland, dan is er voldoende tijd in het Noorden van Duitsland om actie te ondernemen en dieren te verplaatsen. Dat duurt echt geen 10 minuten en dat duurt ook geen 2 uur.

unihorses

Berichten: 7308
Geregistreerd: 23-08-12
Woonplaats: bennekom

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 15:29

Laptopmuis schreef:
Cassidy schreef:

En dit hebben ze niet zien aankomen? Er was tijd genoeg geweest voordat de dijk brak.


Zoveel tijd was er niet. Zoals gezegd,... om vier uur kan alles nog ok zijn en twee uur later kan het water zo hoog gestegen zijn...

Daarnaast, waar laat je die koeien? Je zal toch eerst een stal moeten regelen, transport, enzovoort.
Je moet een dierenarts regelen, mensen regelen die je willen helpen,...


het water kan misschien snel stijgen, maar dit had een langere tijd voorspeld kunnen worden... en dus eerder beginnen met ontruimen. een plensbui komt ook aanzetten in enkele minuten-uren, maar zien we wel vantevoren !

bovendien, geen geld voor voer enzo... wat geef je je dieren normaal dan ? .... voer ja... dat is nu niet ineens anders. was het niet overstroomt moet er nog steeds evenveel voer in

LoveBodin

Berichten: 4498
Geregistreerd: 18-12-09
Woonplaats: Under The Northern Lights

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 15:32

Veulen84 schreef:
Het blijft lastig om dieren te verplaatsen. Maar het had wel moeten gebeuren. We zijn niet heilig, dus dat je in eerste instantie aan jezelf denkt. Ja dat kan gebeuren. Maar na dagen moet er toch echt wel aan het vee worden gedacht. Het is niet alleen je brood, het zijn ook levende wezens. Langzaam verdrinken is een enorm pijnlijke dood. Maar verhongeren omdat je op een klein stukje droogte staat zonder eten is niet veel beter.

Ik ken de gebieden, dus ik weet dat het niet altijd makkelijk is. De grond is er niet zo vlak als hier en er is veel onontgonnen land. Maar dat onontgonnen land kan je ook helpen. Het is makkelijker een wei te maken in de bossen met draad dan op een totale leegte.
Duitsland/tjechie kent een hoge leegstand van oude (vervallen) boerderijen. Die staan soms op heel gunstige plekken. Daar kun je gebruik van maken.

Je kan zeggen in eerste instantie lukt het allemaal niet. Maar nu na een 2 weken had je al om hulp kunnen vragen. Natuurlijk kun je vee niet makkelijk uit water halen. Maar daar waar het lukt zijn er heus mensen met vrachtwagens die ze ergens heen willen vervoeren.

En ja ik realiseer me dat de problemen pas daarna komen. Geen geld voor voedsel is problematisch. Stal ingestort is enorm onhandig. Maar als je 100 koeien hebt, je red er 75 en je eet er daarna 50 op door ze te moeten slachten voor geld... Dan heb je er nog wel 25 en een beetje mogelijkheid.
Als ze alle 100 verzuipen heb je niks en ook geen geld om daarna iets te doen.

Verder liggen er overal dus dode dieren in het water. Dat word met de temperaturen van de komende paar dagen een probleem. Dat gaat enorm rotten. Water word op die plekken giftig, dieren die daar in de buurt nog leven krijgen dat binnen. Ze zullen door hun zwakte sneller sterven.


Nu is het leed al geleden, 2 weken later. Ik snap dat ze nu geen hulp meer vragen voor het zuiden.

Hóe had het moeten gebeuren? Hoe wil jij, snel, een hele boerderij met koeien die niets gewend zijn (geen trailer, niet drijven) al die koeien redden?
Als er al niet heel erg veel tijd is?

En wat moet de hulp nu nog doen? De dieren die niet gered konden worden, zijn dood. Alles moet worden opgeruimd, ja. Maar waarom zouden ze hulp vragen aan Nederland daarvoor? Duitsland is groot en sterk genoeg om dat zelf te doen ;) .

Het is niet zo dat het ging binnen een paar dagen. Mensen zijn te laat ingelicht (daar zit ook een probleem!), ze hadden niet een paar dagen. Ze hadden een dag hooguit. Dan denk je eerst aan jezelf, ja. En een mens is makkelijker te redden, kan voor zichzelf zorgen. Voor dieren moet je zorgen, en de meesten zijn toch een stuk groter dan de gemiddelde mens.
Als ze dagen hadden gehad, ja, dan was ik het met je eens geweest. Maar zoveel tijd was er niet.
IMO hebben de boeren en andere mensen geen schuld. De overheid wel degelijk.

Hulp vragen om structureel dinigen op te bouwen zullen ze aan Nederland ook niet veel hebben. Immers, wij hebben niet zulke problemen, in zo'n mate. Friesland/Groningen leegloop is niet te vergelijken met dit soort dingen.

Overigens, als alle 100 verzuipen, krijg je ze alle 100 vergoed. Als je er 75 redt, krijg je er 25 vergoed. Dan slacht je er 50 (slachtprijs), maar die krijg je niet vergoed hoor! Want die zijn niet direct gedood door de overstroming, maar indirect. Dus geen vergoeding.

Cassidy, klopt. Maar de mensen zijn niet op tijd ingelicht. Verder kan je als leek niet heel makkelijk voorspellen wat er gaat gebeuren. Je moet worden ingelicht. Je kan niet bij het minste of geringste waarschuwing de hele zaak evacueren :) .
Het is lastig imo, mensen op tijd te evacueren, niet te vaak vals alarm te slaan, maar ook niet dit soort dingen te laten gebeuren. Balans vinden :) . En dat is hier helemaal fout gegaan.


unihorses: wat dacht je van weides? En om nou ook nog je hooi mee tenemen.. :Y)
Als je boerderij vernietigd is, is ook je voer vernietigd. En de meeste weides staan óók onder water. Dus geen hooi, geen krachtvoer, weinig gras. Oftewel, dierenvoedsel (en mensen ) -prijzen gaan omhoog.

unihorses

Berichten: 7308
Geregistreerd: 23-08-12
Woonplaats: bennekom

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 15:57

LoveBodin schreef:
Veulen84 schreef:
Het blijft lastig om dieren te verplaatsen. Maar het had wel moeten gebeuren. We zijn niet heilig, dus dat je in eerste instantie aan jezelf denkt. Ja dat kan gebeuren. Maar na dagen moet er toch echt wel aan het vee worden gedacht. Het is niet alleen je brood, het zijn ook levende wezens. Langzaam verdrinken is een enorm pijnlijke dood. Maar verhongeren omdat je op een klein stukje droogte staat zonder eten is niet veel beter.

Ik ken de gebieden, dus ik weet dat het niet altijd makkelijk is. De grond is er niet zo vlak als hier en er is veel onontgonnen land. Maar dat onontgonnen land kan je ook helpen. Het is makkelijker een wei te maken in de bossen met draad dan op een totale leegte.
Duitsland/tjechie kent een hoge leegstand van oude (vervallen) boerderijen. Die staan soms op heel gunstige plekken. Daar kun je gebruik van maken.

Je kan zeggen in eerste instantie lukt het allemaal niet. Maar nu na een 2 weken had je al om hulp kunnen vragen. Natuurlijk kun je vee niet makkelijk uit water halen. Maar daar waar het lukt zijn er heus mensen met vrachtwagens die ze ergens heen willen vervoeren.

En ja ik realiseer me dat de problemen pas daarna komen. Geen geld voor voedsel is problematisch. Stal ingestort is enorm onhandig. Maar als je 100 koeien hebt, je red er 75 en je eet er daarna 50 op door ze te moeten slachten voor geld... Dan heb je er nog wel 25 en een beetje mogelijkheid.
Als ze alle 100 verzuipen heb je niks en ook geen geld om daarna iets te doen.

Verder liggen er overal dus dode dieren in het water. Dat word met de temperaturen van de komende paar dagen een probleem. Dat gaat enorm rotten. Water word op die plekken giftig, dieren die daar in de buurt nog leven krijgen dat binnen. Ze zullen door hun zwakte sneller sterven.


Nu is het leed al geleden, 2 weken later. Ik snap dat ze nu geen hulp meer vragen voor het zuiden.

Hóe had het moeten gebeuren? Hoe wil jij, snel, een hele boerderij met koeien die niets gewend zijn (geen trailer, niet drijven) al die koeien redden?
Als er al niet heel erg veel tijd is?

En wat moet de hulp nu nog doen? De dieren die niet gered konden worden, zijn dood. Alles moet worden opgeruimd, ja. Maar waarom zouden ze hulp vragen aan Nederland daarvoor? Duitsland is groot en sterk genoeg om dat zelf te doen ;) .

Het is niet zo dat het ging binnen een paar dagen. Mensen zijn te laat ingelicht (daar zit ook een probleem!), ze hadden niet een paar dagen. Ze hadden een dag hooguit. Dan denk je eerst aan jezelf, ja. En een mens is makkelijker te redden, kan voor zichzelf zorgen. Voor dieren moet je zorgen, en de meesten zijn toch een stuk groter dan de gemiddelde mens.
Als ze dagen hadden gehad, ja, dan was ik het met je eens geweest. Maar zoveel tijd was er niet.
IMO hebben de boeren en andere mensen geen schuld. De overheid wel degelijk.

Hulp vragen om structureel dinigen op te bouwen zullen ze aan Nederland ook niet veel hebben. Immers, wij hebben niet zulke problemen, in zo'n mate. Friesland/Groningen leegloop is niet te vergelijken met dit soort dingen.

Overigens, als alle 100 verzuipen, krijg je ze alle 100 vergoed. Als je er 75 redt, krijg je er 25 vergoed. Dan slacht je er 50 (slachtprijs), maar die krijg je niet vergoed hoor! Want die zijn niet direct gedood door de overstroming, maar indirect. Dus geen vergoeding.

Cassidy, klopt. Maar de mensen zijn niet op tijd ingelicht. Verder kan je als leek niet heel makkelijk voorspellen wat er gaat gebeuren. Je moet worden ingelicht. Je kan niet bij het minste of geringste waarschuwing de hele zaak evacueren :) .
Het is lastig imo, mensen op tijd te evacueren, niet te vaak vals alarm te slaan, maar ook niet dit soort dingen te laten gebeuren. Balans vinden :) . En dat is hier helemaal fout gegaan.


unihorses: wat dacht je van weides? En om nou ook nog je hooi mee tenemen.. :Y)
Als je boerderij vernietigd is, is ook je voer vernietigd. En de meeste weides staan óók onder water. Dus geen hooi, geen krachtvoer, weinig gras. Oftewel, dierenvoedsel (en mensen ) -prijzen gaan omhoog.


ik heb ook nooit de boeren de schuld gegeven. boeren staan machteloos.
veel vee ziet niet heel vaak weide. het is een investering, maar voer zal je altijd moeten kopen. dat gebeurd gewoon. bij mijn weten wordt schade door overstromingen trouwens niet vergoed? dus 100 koeienweggespoeld...

LoveBodin

Berichten: 4498
Geregistreerd: 18-12-09
Woonplaats: Under The Northern Lights

Re: dieren worden niet gered in hoogwatergebieden duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 16:00

Klopt, maar ik neem niet aan dat boeren bovenop hun vee ook nog even snel al het voer meenemen :)
Dat sla je op, en als alles is weggeveegd, kan je nog voor een flink te kort staan.
Plus dat er dus minder is, want er is veel weggeveegd. Marktwerking: prijzen gaan omhoog.

In 2002 werd alles wat door het water was vernietigd/gedood vergoed. Alles wat indirect was niet.
Maar alle directe schade, in elk geval aan dieren werd vergoed :)

unihorses

Berichten: 7308
Geregistreerd: 23-08-12
Woonplaats: bennekom

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-13 16:43

LoveBodin schreef:
Klopt, maar ik neem niet aan dat boeren bovenop hun vee ook nog even snel al het voer meenemen :)
Dat sla je op, en als alles is weggeveegd, kan je nog voor een flink te kort staan.
Plus dat er dus minder is, want er is veel weggeveegd. Marktwerking: prijzen gaan omhoog.

In 2002 werd alles wat door het water was vernietigd/gedood vergoed. Alles wat indirect was niet.
Maar alle directe schade, in elk geval aan dieren werd vergoed :)


huisschade wordt volgens mij niet vergoed... dus dan is een dier toch nog weer meer waard dan een huis :')