Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-07-09 23:20

Geplaatst: 26-07-09 23:20

Dat is jouw mening Sarabande en het klinkt wel heel erg cru en veroordelend zoals jij het zegt.
Moorden worden meestal gepleegd met voorbedachte rade, ik kan me werkelijk niet voorstellen dat deze moeder het plan had haar kind te "vermoorden".
Ik noem het liever een zeer tragisch ongeluk.

**Geplaatst**: 26-07-09 23:23

Geplaatst: 26-07-09 23:23

Een ongeluk wil ik het niet noemen.
Dat is iets waar je niets aan kunt doen.
Buiten je macht ligt.
Dood door schuld lijkt me beter passen.

**Geplaatst**: 26-07-09 23:24

Geplaatst: 26-07-09 23:24

Betteke schreef:
Dat is jouw mening Sarabande en het klinkt wel heel erg cru en veroordelend zoals jij het zegt.
Moorden worden meestal gepleegd met voorbedachte rade, ik kan me werkelijk niet voorstellen dat deze moeder het plan had haar kind te "vermoorden".
Ik noem het liever een zeer tragisch ongeluk.

Ik vind het een hele dag vergeten van je eigen kind ook een misdaad.
En zie jezelf maar eens in een relatie, die moet wel heel stevig zijn wil de ander het een tragisch ongeluk noemen.

**Geplaatst**: 26-07-09 23:27

Geplaatst: 26-07-09 23:27

Oh jee, nou dan heb ik regelmatig een misdaad gepleegd.

Wat is dat toch voor een vingerwijzend gedrag, jij doet het goed en iedereen die het anders doet of een menselijk trekje vertoont is een misdadiger. Heel bizar.

Je hebt geen flauw benul wat die moeder aan haar hoofd had, wat haar leefomstandigheden zijn en hoe en waarom ze haar kind heeft kunnen vergeten en toch zo hardvochtig oordelen. Erg makkelijk vanachter je toetsenbord...bah.

**Geplaatst**: 26-07-09 23:32

Geplaatst: 26-07-09 23:32

Ze zal toch wel gearresteerd zijn omdat haar iets ten laste gelegd wordt.
Meer dan een (per)ongeluk.

Het vergeten op zich niet, maar dood door schuld wellicht toch wel.

**Geplaatst**: 26-07-09 23:34

Geplaatst: 26-07-09 23:34

Dood door schuld is toch echt iets heel anders dan moord.

**Geplaatst**: 26-07-09 23:35

Geplaatst: 26-07-09 23:35

Betteke schreef:
Dood door schuld is toch echt iets heel anders dan moord.

Dat klopt, maar in de volksmond is het meestal gewoon moord.

**Geplaatst**: 26-07-09 23:36

Geplaatst: 26-07-09 23:36

Nou mijn mond spreekt dan een iets andere taal.

**Geplaatst**: 26-07-09 23:37

Geplaatst: 26-07-09 23:37

Dat zou kunnen.
Maar de meeste weten gewoon het verschil niet.
Er is namelijk iemand dood gegaan door een ander.

**Geplaatst**: 26-07-09 23:46

Geplaatst: 26-07-09 23:46

Citaat:
dood door schuld: als iemand om het leven komt door verwijtbaar gedrag of nalatigheid, waarbij geen opzet in het spel is;

Geen opzet dus! Wel nalatigheid, de moeder had haar kind niet mogen vergeten. Maar ik denk dat opzet hier wel uitgesloten kan worden. Da''s echt iets heel anders dan moord of doodslag. Een belangrijk verschil dus.

**Geplaatst**: 26-07-09 23:49

Geplaatst: 26-07-09 23:49

vorame schreef:
Dat zou kunnen.
Maar de meeste weten gewoon het verschil niet.
Er is namelijk iemand dood gegaan door een ander.

Door de schuld van een ander, en dat is moord.

Justitie zal wel andere verzachtende oordelen vellen. Maar wat mij meer interesseert is hoe mensen in soortgelijke omstandigheden bewust maken van het feit dat dit kan gebeuren.
Om het te voorkomen in de toekomst.

Ik vind mijzelf niet cru omdat ik compassie heb met de kinderen

**Geplaatst**: 26-07-09 23:51

Geplaatst: 26-07-09 23:51

Moord klopt natuurlijk gewoon niet. Daarvoor moet je opzettelijk en met voorbedachte rade iemand van het leven beroven. Daar is hier toch helemaal geen sprake van.

**Geplaatst**: 26-07-09 23:52

Geplaatst: 26-07-09 23:52

Anoeska schreef:
Moord klopt natuurlijk gewoon niet. Daarvoor moet je opzettelijk en met voorbedachte rade iemand van het leven beroven. Daar is hier toch helemaal geen sprake van.

Nee strikt juridisch niet, klopt. Maar gevoelsmatig in een relatie is andere koek

**Geplaatst**: 26-07-09 23:54

Re: Vergeten kind komt om in auto.

Geplaatst: 26-07-09 23:54

Daar heb je gelijk in.

**Geplaatst**: 27-07-09 08:51

Re: Vergeten kind komt om in auto.

Geplaatst: 27-07-09 08:51

Kan me ook niet voorstellen dat een relatie dat overleeft, maar er zal wel veel spelen achter de voordeur stel ik mij zo voor.
Vergeet steeds te kijken of er misschien inmiddels meer bekend is over 'dit geval'. Op den duur zou er toch wel wat achtergrondinfo moeten zijn?

**Geplaatst**: 27-07-09 09:19

Geplaatst: 27-07-09 09:19

´Dit geval´ is symptomatisch voor onze consumptiemaatschappij.
Geen opzet, dus geen moord.
Een tragisch voorval wat het ergste is voor de ouders.

Het is een trieste illustratie van verkeerde (ja verkéérde!) invulling van ouderschap.
Ouderschap = kind hoofdzaak. Ís!

Dit tragische- en triest illustratieve voorval zou voor onze maatschappij een leermoment moeten zijn.
Wíe er van leert is afhankelijk van wie dat wil.

hc

**Geplaatst**: 27-07-09 09:40

Re: Vergeten kind komt om in auto.

Geplaatst: 27-07-09 09:40

Hoe weten we dat dan HC? We weten toch helemaal niets over de achtergronden? Dat zijn speculaties.

100 jaar geleden hadden mensen nog geen auto's en kon dit niet op deze manier zo verschrikkelijk aflopen, maar het zou best kunnen dat ouders toen hun kind ook wel vergaten. Wie het weet mag het zeggen.

**Geplaatst**: 27-07-09 09:46

Geplaatst: 27-07-09 09:46

Alet74 schreef:
Hoe weten we dat dan HC? We weten toch helemaal niets over de achtergronden?

Jawel. Is op dit topic al toegelicht door de ts :)*

hc

**Geplaatst**: 27-07-09 10:13

Geplaatst: 27-07-09 10:13

Waar dan HC?

**Geplaatst**: 27-07-09 14:10

Re: Vergeten kind komt om in auto.

Geplaatst: 27-07-09 14:10

Heb het hele topic doorgekeken, maar TS licht het nergens toe hoor! Dussss... ben benieuwd!

**Geplaatst**: 27-07-09 14:42

Geplaatst: 27-07-09 14:42

Daar trap ik niet in Alet.
Blensink heeft aanvullende informatie uit de pers hier weergegeven; ja het is een voorbeeld van onze consumptiemaatschappij en incorrect ingevuld ouderschap.

Daar kan leren door voorbeeld zijn. Of niet. Het is maar wat je wil.

Idem wat ik doe. Leer ervan, of niet.

Je hebt ALTIJD keuzes en waar een wil is, is een weg. De rest is smoezenboek voor De Wil.

hc

**Geplaatst**: 27-07-09 14:59

Re: Vergeten kind komt om in auto.

Geplaatst: 27-07-09 14:59

Intrappen? Op welke pagina staat het dan? Ik lees alleen haar eigen ideeën hierover, niet iets uit de pers.

**Geplaatst**: 27-07-09 15:11

Geplaatst: 27-07-09 15:11

blensink schreef:
Het gaat in dit geval niet om een alleenstaande moeder.
Volgens de buurt en de creche was het een normaal gezin en goed voor hun kind.
Maar duidelijk stond dit kind niet op de eerste plaats.

Zover ik weet uit eigen ervaring (alleenstaande met kind in Nederland) hebben mijn werkgevers altijd rekening gehouden met dat ik een kind had.

Ik vermoed dat HC op dit bericht doelt...
Edit: pagina 3.

**Geplaatst**: 27-07-09 15:23

Geplaatst: 27-07-09 15:23

Hmmm...ok, maar om nu dit aanvullende informatie te noemen? Dat is wat ik alleen de buitenkant noem en worden we niet echt wijzer van. Ik zou me ook niet kunnen voorstellen dat als het zo zou zijn dat het een afwijkend gezin was geweest, dat buurt en creche dat zou weten of dit tegen de pers zou zeggen (niet zo netjes om dat dan te zeggen, want dan had men misschien -ligt aan de situatie en de ernst ervan natuurlijk- ergens aan de bel moeten trekken, maar ik ga er van uit dat het geen probleemgezin is). Meestal houd je eventuele problemen of stress (prive of werk) verborgen voor buren en crèche-leidsters lijkt mij.

**Geplaatst**: 27-07-09 15:34

Geplaatst: 27-07-09 15:34

Dat ben ik met je eens - noem het maar aanvullende informatie

Dan krijg je van de buurtgenoten en vage kennissen weer het eeuwige 'hij was zo... ja, zo normaal eigenlijk, een rustige jongen'. Terwijl die jongen wel net een poging heeft gedaan om de koningin uit haar bus te rijden en daarbij een aantal doden op zijn geweten heeft, om maar een voorbeeld te noemen.
Zulk soort problemen is meestal niet algemeen bekend. Wat is een normaal gezin? Wat is 'goed voor hun kind'? Intussen weten we nog steeds niet of de ouders misschien zware huwelijksproblemen hadden omdat pa was vreemdgegaan, er iemand uit hun nabije familie op sterven lag, er misschien plotseling grote financiele problemen waren ontstaan.... allemaal geen excuus maar wel zaken die aardig afleidend kunnen zijn.