Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-11-25 22:09

Geplaatst: 04-11-25 22:09

Een degelijke middenpartij? Nee sorry dat kan je een partij met GL erin echt niet noemen. Die zijn linkser dan dat VVD radicaal rechts is.

Volgens mij vergeet je even dat het geen PvdA meer is maar GLPvdA.

Laatst bijgewerkt door Jildau op 04-11-25 22:10, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-11-25 22:10

Geplaatst: 04-11-25 22:10

Jildau schreef:
Een degelijke middenpartij? Nee sorry dat kan je een partij met GL erin echt niet noemen. Die zijn linkser dan dat VVD radicaal rechts is.

Hoezo?

**Geplaatst**: 04-11-25 22:11

Geplaatst: 04-11-25 22:11

Goede vraag. Kan je uitleggen wat radicaal voor jou betekent, en waarom GL/PvdA een radicale partij is?

Laatst bijgewerkt door nps op 04-11-25 22:22, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-11-25 22:14

Geplaatst: 04-11-25 22:14

nps schreef:
Goede vraag. Kan je uitleggen wat radicaal voor jou betekent, en waarom GL/PvdA een radicale partij is?

Weet niet waarom ik dat uit moet leggen want ik ben niet degene die met de term “radicaal” strooit. GLPvdA is een linkse partij - geen middenpartij.

**Geplaatst**: 04-11-25 22:30

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 04-11-25 22:30

Maar als ik me dat staaltje nog eens voor de geest haal, met waar alle partijen staan over de assen links / rechts / progressief / conservatief staat GL/PvdA nog redelijk in het midden, of heb ik het mis? En daarbij - mochten ze in de coalitie komen, dan hebben ze als VVD meegaat (en die kans zit erin) nog steeds 2 rechtse partijen en 1 lang-niet-zo-linkse tegenover zich. Ik snap die angst gewoon nog steeds niet zo merk ik.

Voor de liefhebbers wat leesvoer waarom links zo klein is:
https://nos.nl/l/2588688

https://stukroodvlees.nl/waarom-is-links-zo-klein/

Lang verhaal kort - ook al zijn veel mensen economisch best links - het belangrijkste verkiezingsthema is en blijft migratie voor velen . En migratie heeft ook de woondiscussie gekaapt. De enige manier om stemmen te trekken lijkt hard gaan tegen migratie te zijn (zie ook de move van BBB).

**Geplaatst**: 04-11-25 22:47

Geplaatst: 04-11-25 22:47

Deze bedoel je denk ik?

Afbeelding

Als GLPvdA een middenpartij is dan zijn BBB en VVD dat ook.

Ik denk dat het echt om veel meer dingen gaat dan alleen migratie. Er wordt vooral in de steden links gestemd en Nederland is meer dan alleen de steden. Als links groter wil worden zullen ze die hele grote groep “plattelanders” toch ook moeten bereiken. En dat doe je niet met richten op volbouwen, veel overheidsbemoeienis/regeltjes, boeren wegpesten en klimaatideeën waar vooral mensen die buitenuit wonen de dupe van zijn.

**Geplaatst**: 04-11-25 22:51

Geplaatst: 04-11-25 22:51

Dat is nieuw...GroenLINKS is niet links?

Door het samengaan met PvdA zijn ze misschien iets richting midden opgeschoven, maar de partij is nog altijd links. Het zou ook niet logisch zijn voor een zo linkse partij als GL om te fuseren met een niet linkse partij.

**Geplaatst**: 04-11-25 22:54

Geplaatst: 04-11-25 22:54

BigOne schreef:
Je weet dat iedereen op de Wikipedia kan schrijven?
Maar hieronder een klein voorbeeld;
https://www.bnr.nl/nieuws/nieuws-politi ... -conclusie

In dit artikel staat rechtser. Je weet dat dat dus niets te maken heeft met wat je stelt? En weet je ook dat de informatie van de Wikipedia pagina die ik als bron gebruik, die jij als onbetrouwbaar stelt is geschreven door:

Citaat:
Cas Mudde (Geldrop, 1967) is een Nederlands politiek wetenschapper, gespecialiseerd in politiek extremisme en populisme in Europa.

Er word hier gesproken over termen als radicaal en extreem rechts volgens definities die niet kloppen.

Dat is misinformatie of onderbuikgevoelens verspreiden toch? Ik dacht dat we dat zo vervelend vonden als dat gebeurde?

Het vorige kabinet was ook geen radicaal rechts kabinet.... De PVV zou je misschien onder radicaal rechts kunnen schuiven, dat maakt het geen radicaal rechts kabinet. Net zoals het geen links kabinet is als PvdA/GL meedoet

VVD heeft toch nog steeds laten zien een betrouwbare coalitiepartner te zijn? Je kan van de BBB en VVD niet zeggen dat ze niet wilde polderen of samenwerken. Je kunt het niet eens zijn met hun keuze samen te werken met de PVV, maar dat maakt ze niet meteen radicaal of extreem rechts toch?

Daarnaast maakt 1 standpunt waar je het zelf niet mee eens bent ze niet meteen radicaal of extreem. Dan zouden we het CDA ook een mooie sticker kunnen geven na de opmerking over homo's die ook een andere school kunnen kiezen bijvoorbeeld.

Ik stelde eerder dat het grootste percentage van de kiezers rechts of midden had gestemd, niet links. Ik wacht eigenlijk nog op een ontkrachting? Heeft Chatgpt dat goed?

Want dan zou het logischer zijn als PvdA/GL in de oppositie zou gaan.

Ik ben trouwens, niet bang voor een kabinet met PvdA/Gl. Als ik kijk maar het verleden is veel beroerd beleid uitgevoerd door VVD, D66 en CDA. Ik snap er niks van waarom die zo hoog scoren want blijkbaar kijkt men daar niet naar ofzo?

BBB, PvdA/GL, CU, dat zijn i.m.o. partijen die veel meer geleverd hebben/trouw gebleven zijn voor hun eigen achterban. Ik vrees zelf meer voor het beleid van D66 en CDA dan van PvdA/Gl, maar ik denk dat die 2 sowieso in een coalitie komen.

Ik zag vandaag trouwens een heel mooi kwetsbaar Fragment van Jesse Klaver, over dat hij in de vorige onderhandelingen zat vlak nadat zijn moeder was overleden en dat hij dat niet had moeten doen, omdat hij toen niet op zijn best was. Dat vond ik heel sterk en heel menselijk. Volgens mij precies wat de PvdA/Gl kiezer en eigenlijk elke kiezer nodig heeft, leiders die kunnen reflecteren en kritisch kwetsbaar zijn. Ik vond het sterk.

**Geplaatst**: 04-11-25 23:28

Geplaatst: 04-11-25 23:28

ruitje schreef:
BigOne schreef:
Je weet dat iedereen op de Wikipedia kan schrijven?
Maar hieronder een klein voorbeeld;
https://www.bnr.nl/nieuws/nieuws-politi ... -conclusie

In dit artikel staat rechtser. Je weet dat dat dus niets te maken heeft met wat je stelt? En weet je ook dat de informatie van de Wikipedia pagina die ik als bron gebruik, die jij als onbetrouwbaar stelt is geschreven door:

Citaat:
Cas Mudde (Geldrop, 1967) is een Nederlands politiek wetenschapper, gespecialiseerd in politiek extremisme en populisme in Europa.

Er word hier gesproken over termen als radicaal en extreem rechts volgens definities die niet kloppen.

Dat is misinformatie of onderbuikgevoelens verspreiden toch? Ik dacht dat we dat zo vervelend vonden als dat gebeurde?

Nee, meer het onjuist gebruik van definities. Zowel die van “radicaal”, als die van “misinformatie” in jouw geval. Radicaal wil zeggen dat je vind dat het systeem echt om moet. Als in aan ChatGPT vraag de partijen in te delen, krijg ik het volgende antwoord:

ChatGPT schreef:
Radicaal links: SP, PvdD, BIJ1
• Centrumlinks: GroenLinks–PvdA, Volt
• Centrum: NSC, CDA, CU
• Centrumrechts: VVD, BBB, JA21, SGP
• Radicaal rechts: PVV
• Extreemrechts: FvD

ruitje schreef:
Het vorige kabinet was ook geen radicaal rechts kabinet.... De PVV zou je misschien onder radicaal rechts kunnen schuiven, dat maakt het geen radicaal rechts kabinet. Net zoals het geen links kabinet is als PvdA/GL meedoet

Klopt helemaal, heb je gelijk in. Was geen radicaalrechtse coaltie, maar wel een coalitie met nadrukkelijk recht-radicale invloed. De BBB is ook een stukje radicaler geworde, en de PVV ís een radicaalrechtse partij. Maar als je een vakje tekent rond de partijen in de vorige en komende coalitie op het schema (waar GL/PvdA een stuk verder linksboven zit als in mijn herrinnering) dan komt dat vak bij de potentiele coalitie met VVD, CDA, D66, GL / PvdA over het midden uit, en tekenen we zonder GL/PvdA bijna hetzelfde vakje als de vorige coalitie met alsnog een partij die qua ideologie héél ver van D66 af zit. Dat doet - vind ik - de uitslag geen recht, en je ziet ook hoe lastig het wordt met 2 zo ver uit elkaar liggende partijen. Pfoe, het wordt een beetje een semantische discussie over definities merk ik.

ruitje schreef:
VVD heeft toch nog steeds laten zien een betrouwbare coalitiepartner te zijn? Je kan van de BBB en VVD niet zeggen dat ze niet wilde polderen of samenwerken. Je kunt het niet eens zijn met hun keuze samen te werken met de PVV, maar dat maakt ze niet meteen radicaal of extreem rechts toch?

Nee, maar het zegt wel iets over waar je grenzen liggen als partij qua bijvoorbeeld antidemocratisch of onrechtstatelijk zijn en er ongrondwettelijke standpunten op nahouden. Als je het prima vind om met partijen die héél slecht scoren op die punten (de radicale partijen), maar niet met partijen die juist heel goed daarop scoren zegt dat wel iets over je ideologie als partij.

ruitje schreef:
Daarnaast maakt 1 standpunt waar je het zelf niet mee eens bent ze niet meteen radicaal of extreem. Dan zouden we het CDA ook een mooie sticker kunnen geven na de opmerking over homo's die ook een andere school kunnen kiezen bijvoorbeeld.

Maar een aantal van die standpunten bij elkaar opgeteld wel. En je ziet op het kaartje dat BBB, Ja21 en PVV allemaal in hetzelfde enge hoekje rechtsonderaan bungelen. Dan hebben ze best veel radicale standpunten. In die context was de afgelopen coalitie met PVV en BBB toch wel redelijk radicaal. In ieder geval de meest radicale coalitie in de geschiedenis van Nederland.

ruitje schreef:
Ik stelde eerder dat het grootste percentage van de kiezers rechts of midden had gestemd, niet links. Ik wacht eigenlijk nog op een ontkrachting? Heeft Chatgpt dat goed?

Klopt als een bus.

ruitje schreef:
Want dan zou het logischer zijn als PvdA/GL in de oppositie zou gaan.

Klopt voor geen meter, want zetelaantal is absoluut niet de belangrijkste pijler voor hoe een coalitie wordt gevormd, laat staan de enige. Het is heel logisch dat D66 eerder op zoek gaat naar coalitiepartners die qua ideologie dicht bij henzelf staan, en dat is toch echt GL/PvdA. Die krijg je een soort kado bij D66 als de grootste. Het is dus hártstikke logisch dat Jetten het eerst over links gaat proberen. Breekpunt kan de VVD zijn, maar die hebben best een flexibele ruggengraat en moreel.

ruitje schreef:
Ik ben trouwens, niet bang voor een kabinet met PvdA/Gl. Als ik kijk maar het verleden is veel beroerd beleid uitgevoerd door VVD, D66 en CDA. Ik snap er niks van waarom die zo hoog scoren want blijkbaar kijkt men daar niet naar ofzo?

Zoals?

ruitje schreef:
BBB, PvdA/GL, CU, dat zijn i.m.o. partijen die veel meer geleverd hebben/trouw gebleven zijn voor hun eigen achterban. Ik vrees zelf meer voor het beleid van D66 en CDA dan van PvdA/Gl, maar ik denk dat die 2 sowieso in een coalitie komen.

Daar verschillen we sterk in van mening

CDA is toch een partij die er altijd voor de agrarische sector stond, toch? In mijn hoofd is de BBB daar een soort radicaler verlengde van met maar 1 focus, maar weet. CU achterban is trouw maar klein. Ik ben hoopvol dat een hoop dingen die ik belangrijk vind (zorg, onderwijs) weer opgebouwd ipv afgebroken gaan worden en ben zeer optimistisch over beter digitaal beleid.

Fijne post!

**Geplaatst**: 05-11-25 00:09

Geplaatst: 05-11-25 00:09

Het lijkt me wel duidelijk dat je chatgpt niet kan vertouwen betreft de links/rechts verdeling van partijen...Als de grootste partij over het hoofd wordt gezien, gaat er toch iets heel erg fout. :')

**Geplaatst**: 05-11-25 01:14

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 05-11-25 01:14

Chatgpt is überhaupt geen betrouwbare bron, hij praat je naar je eigen mening en mond. Iets ook in je bericht wat lijkt te gebeurten dat mening en feit door elkaar dreigen te lopen. Ik knal er nog iets anders in, ik kan dat gooien met radicaal bij conservatieve partijen ook niet zo lijmen.

**Geplaatst**: 05-11-25 07:05

Geplaatst: 05-11-25 07:05

BigOne schreef:
Je weet dat iedereen op de Wikipedia kan schrijven?
Maar hieronder een klein voorbeeld;
https://www.bnr.nl/nieuws/nieuws-politi ... -conclusie

Ik heb even teruggezocht en jij gebruikt Wikipedia ook als bron/link..
zelfs dingen van facebook..
Dus ik snap deze opmerking niet helemaal in deze.. doe het dan zelf ook niet?

**Geplaatst**: 05-11-25 07:29

Geplaatst: 05-11-25 07:29

journee schreef:
Het lijkt me wel duidelijk dat je chatgpt niet kan vertouwen betreft de links/rechts verdeling van partijen...Als de grootste partij over het hoofd wordt gezien, gaat er toch iets heel erg fout.

Dat hangt helemaal van de gebruikte prompt af. Er is waarschijnlijk gevraagd naar coalitie mogelijkheden voor D66.

**Geplaatst**: 05-11-25 08:02

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 05-11-25 08:02

Snap opzich de redenatie wel om over rechts te gaan als dat meerderheid van de stemmen heeft. Nadeel is wel dat je dan met die malafide ja21 samen moet en dan is het doodvonnis getekend. Dit zijn een stel ruziezoekers zonder enige bestuurlijke ervaring dus dan kan je erop wachten dat het weer binnenkort klapt. Dat lijkt mij niet in het landsbelang, en dat vind ik belangrijker dan over rechts of links gaan. Dus wat dat betreft: nee doe maar over links.

**Geplaatst**: 05-11-25 08:04

Geplaatst: 05-11-25 08:04

mysa schreef:
journee schreef:
Het lijkt me wel duidelijk dat je chatgpt niet kan vertouwen betreft de links/rechts verdeling van partijen...Als de grootste partij over het hoofd wordt gezien, gaat er toch iets heel erg fout.

Dat hangt helemaal van de gebruikte prompt af. Er is waarschijnlijk gevraagd naar coalitie mogelijkheden voor D66.

Er is gevraagd om de partijen in te delen:

Citaat:
Als in aan ChatGPT vraag de partijen in te delen, krijg ik het volgende antwoord:

Ik vind D66 vergeten dan ook wel weer typisch. Verder kan ik me in de indeling wel aardig vinden.

**Geplaatst**: 05-11-25 08:33

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 05-11-25 08:33

Er missen wel meer partijen. Denk en 50Plus staan er ook niet tussen. ChatGPT en dat soort tools zijn woordenvoorspellers, niet geschikt voor dit soort vragen.

**Geplaatst**: 05-11-25 08:37

Geplaatst: 05-11-25 08:37

_San87_ schreef:
mylittlejoy schreef:
Je moet geen beloftes doen die je niet waar kan maken? Zoals 10 steden bouwen? Die 24 uur na de verkiezingen een metafoor bleken te zijn?

In het programma staat heel duidelijk wat er bedoeld wordt.

Citaat:
D66 wil tien nieuwe woonplaatsen ontwikkelen, dus ook op weilanden. Wij willen plekken aanwijzen voor nieuwe grootschalige woningbouw. De ene keer denken we daarbij aan een nieuw groot stadsdeel, naast of in bestaande plaatsen, zoals Rijnenburg bij Utrecht of Fellenoord dat middenin Eindhoven ligt. Soms zullen het écht totaal nieuwe woonplaatsen worden zoals Eemvallei in Zuid-Flevoland. En soms wordt een gehucht of dorp een grote woonplaats zoals De Klomp in de gemeente Ede of langs de A30 onder Barneveld. En de andere keer kan het een combinatie zijn van inbreiden en uitleg zoals in Zwolle-Vechtpoort en Zwolle-Zuid.

Hier lees ik dus wederom dat men op weilanden wil gaan bouwen. Dat is niet best voor onze weidedieren.

**Geplaatst**: 05-11-25 08:39

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 05-11-25 08:39

Als ik alleen maar in mijn regio kijk ligt er heel erg veel weiland waar het jaar door geen dier staat, dat we denk ik best wat kunnen opofferen zodat mensen kunnen wonen.

**Geplaatst**: 05-11-25 08:45

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 05-11-25 08:45

Dat inderdaad San. Daarbij hoop ik toch echt dat de kinderen van nu in de toekomst kunnen wonen, en vind ik dat meer prioriteit dan het houden van dieren. (zegt iemand zonder kinderen)

Maar ik verwacht niet dat onze hobby dieren in het gedrang komen, door de bouw van nieuwe woningen.
Wij wonen vrij landelijk en in een gemeente met veel paardensport en hobby dieren, en nog steeds is hier land over gelukkig.

**Geplaatst**: 05-11-25 08:49

Geplaatst: 05-11-25 08:49

Wat veel mensen vergeten is dat die weilanden daar niet voor niets leeg liggen te zijn..dat zijn hooilanden. Bouw dat vol en er komt minder hooi waardoor de hooiprijzen zullen stijgen en paarden houden onbetaalbaar wordt.

Er zijn echt zelden weilanden die niet gebruikt worden..

**Geplaatst**: 05-11-25 08:51

Geplaatst: 05-11-25 08:51

Elisa2 schreef:
Wat veel mensen vergeten is dat die weilanden daar niet voor niets leeg liggen te zijn..dat zijn hooilanden. Bouw dat vol en er komt minder hooi waardoor de hooiprijzen zullen stijgen en paarden houden onbetaalbaar wordt.

Er zijn echt zelden weilanden die niet gebruikt worden..

Precies dat wou ik ook zeggen!

**Geplaatst**: 05-11-25 08:55

Geplaatst: 05-11-25 08:55

Elisa2 schreef:
Wat veel mensen vergeten is dat die weilanden daar niet voor niets leeg liggen te zijn..dat zijn hooilanden. Bouw dat vol en er komt minder hooi waardoor de hooiprijzen zullen stijgen en paarden houden onbetaalbaar wordt.

Er zijn echt zelden weilanden die niet gebruikt worden..

Ik vind kunnen wonen iets belangrijker dan de hooiprijzen, sorry.

Overigens wordt een deel hier niet gehooid. Ligt gewoon te liggen. Vast met een hele goede reden, welke ik niet kan verzinnen.

**Geplaatst**: 05-11-25 08:56

Geplaatst: 05-11-25 08:56

Ik niet..niet als er talloze andere opties zijn om het huizen probleem aan te pakken. Nederland volbouwen is echt niet goed voor het klimaat en het milieu ook dus nee. Geen voorstander van.

Laatst bijgewerkt door Elisa2 op 05-11-25 08:57, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-11-25 08:56

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 05-11-25 08:56

Makkelijk praten als je een woning hebt, I guess

.

**Geplaatst**: 05-11-25 09:07

Geplaatst: 05-11-25 09:07

Hier in de buurt ook zat weilanden die het hele jaar gewoon weiland zijn. Laat je niet bang maken, het gaat écht maar om een heel klein percentage wei en/of landbouwgrond. Weilanden worden echt niet "volgebouwd". En daarbij. als je echt bang wil zijn voor je hooi, wees dan bang voor klimaatverandering. Door (extreem) wisselvallig weer en droge voorjaren- en zomers is de kwaliteit niet al te best geweest.

Qua chatGPT - ik ben wel benieuwd wat anderen krijgen. Ik heb deze prompts gebruikt:
"Wat maakt een partij radicaal?"
en daarop volgend:
"Welke partijen in Nederland vallen onder wat?".

Ik ben benieuwd wat anderen krijgen met deze prompts, en hoe gekleurd ChatGPT is?

@Journee - ik denk eerder dat de data die ChatGPT wat verouderd is - hij klopt wel redelijk met "oudere" staatjes van waar de partijen staan op de schaal die ik tegenkwam. In de verkiezingen van 2025 hebben partijen een ruk naar (nog) rechtser gemaakt (BBB, VVD, PVV).

Volgens google als ik vraag: "Wat maakt een partij radicaal":

Google schreef:
Een partij wordt als radicaal beschouwd wanneer de ideologie afwijkt van de gevestigde politieke normen en waarden, en vaak elementen bevat zoals nativisme, autoritarisme en populisme. Radicaal-rechtse partijen kunnen bijvoorbeeld nativisme hanteren, waarbij ze vinden dat alleen 'inheemse' burgers tot een natie behoren, en verzetten zich tegen immigratie, die ze als een bedreiging zien voor de nationale identiteit en cultuur.

Met als kenmerken:

Google schreef:
Kenmerken van een radicale partij
- Nativisme: De nadruk ligt op het beschermen van de nationale cultuur en identiteit, wat vaak gepaard gaat met een afwijzing van immigratie en een focus op het 'inheemse' volk.
- Autoritarisme: Dit uit zich in een sterke focus op 'law and order' en een autoritaire bestuursstijl.
- Populisme: Radicale partijen zijn vaak populistisch, wat betekent dat ze een tegenstelling creëren tussen 'het volk' en 'de elite' en daar krachtige, emotionele verhalen over vertellen.
- Ondermijning van democratische instituties: Door het vertellen van verhalen en het verspreiden van complottheorieën, ondermijnen ze soms het vertrouwen in de democratische rechtsorde, wat kan leiden tot polarisatie en maatschappelijke spanningen.

Sorry, wel textbook PVV. En tegenwoordig ook BBB (niet respecteren Woo verzoek, antifa verbieden buiten de rechter om, sterk anti-immigratie standpunt). FvD is de nóg extremere variant. Ik las ook nog ergens dat radicale partijen bereid zijn tot het aanzetten van geweld, en ook dat gebeurt hier in Nederland. En we weten volgens mij allemaal nog wat er in Amerika is gebeurd.

Dus, met deze definitie van radicaal - ben ik erg benieuwd hoe GL / PvdA in dat plaatje past. Of een partij radicaal is of niet kan je niet alleen afleiden van de plek op het staatje wat ruitje deelde (dank!)

Welke politieke partij krijgt jouw stem op 29 oktober?