Bokt.nl

BigOne schreef:

En links moet niet terug bashen, laat de coalitie maar zeer slecht presteren en zorg voor een goed programma voor je eigen partij.
Ik heb links gestemd, dief van portemonnee van erfenis van kids in de toekomst maar bij hun ging iedereen er op vooruit die het echt nodig had .

nps schreef:

996981 schreef:

Links wil aan het roer komen en zou daarvoor moeten gaan. Het veranderen van tactiek met hetzelfde doel voor ogen heeft imo niks met het verloochenen van je idealen of je basis vergooien. Die basis staat op links juist als een huis. Het wordt alleen nog niet op een manier uitgedragen die de gemiddelde stemmer raakt.

En dat is dus vind ik een heel boeiend gesprek, want die gemiddelde kiezer lijkt af te gaan op hele andere (sociale) thema’s dan waar links voor staat. En liever te geloven in sprookjes dan in de realiteit. Als je deze stemmers trekt, heb je dikke kans dat ze de komende verkiezingen weer teleurgesteld weg zijn (zie bijv D66). De winst kan dus ook kortetermijnwinst zijn van de opportunist en ik vraag me af of je dat moet willen. Hoeveel partijen zijn de laatste decennia heel groot geworden en weer ten onder gegaan? Er zitten nu maar liefst 2 nieuwe partijen in de coalitie die ws de volgende verkiezingen weer de kamer uit zijn. En de kiezer wordt steeds wantrouwender want wordt keer op keer teleurgesteld. Dus, de vraag is ook een beetje - welk type kiezers wil je aan je binden? En korte termijn - Welk (sociaalcultureel) thema heeft links wat aansprekend genoeg is voor de opportunistische, zwevende kiezer?

Veronica2 schreef:

Voor wat betreft klimaat zou er wel eens wat meer aandacht voor mogen zijn wat alle klimaatmaatregelen eigenlijk opleveren, verbetert er iets en zo ja, wat dan? We zijn al sinds de jaren 60 druk met maatregelen voor het milieu, iedereen heeft daar aan meegedaan en ook aan meebetaald. En vervolgens zitten de leiders van PvdA/GL te vertellen dat we niks doen en nodig eens moeten beginnen. Als je het mij vraagt hebben de kiezers soms ook een mentaal beloninkje nodig voor het hier en nu en niet voor ver in een toekomst die ze niet meer mee gaan maken. De boodschap is te vaak een doemscenario en te fatalistisch en het is voor kiezers soms te donker om voor te kiezen. Het zou helpen als kiezers het idee krijgen dat we op de goede weg zijn na alle moeite die gedaan is. Schouderklopjes werken altijd.

nos schreef:

hun brief aan Schoof schrijven de organisaties dat verduurzaming onterecht vaak wordt gezien als belemmering voor welvaart en bestaanszekerheid. Ze zeggen dat Nederland als kennisland ook aanjager kan zijn van duurzame technologie. Kortom: er valt veel geld te verdienen. "Laat dat de bron zijn van onze toekomstige welvaart.

ruitje schreef:

Aansluitend op de berichten over geitenhouders, er gebeurd door de overheid al jaren niets tegen wonen bij de snelweg, sterker nog: vooral sociale huurwoningen word naast de snelweg gezet terwijl de onderzoekers duidelijk zijn:

https://www.gebiedsontwikkeling.nu/arti ... goed-idee/

Ik ben een wappie uiteraard, maar de stikstof uitstoot van een geit ligt op 10% van een koe. Dus geitenhouders zouden in het stikstofbeleid juist gunstig uit de bus komen..

ruitje schreef:

Als ze nu wel de geitenhouders gaan aanpakken maar geen wetgeving maken voor het wonen langs de snelweg breekt mijn klomp hoor

Ja, is onderbuik, ik weet t, maar moet het toch even kwijt.

prompter schreef:

Ja, die brief vond ik ook wel een mooie. De zogenaamde vijanden die gezamenlijk naar duidelijkheid snakken, maar die niet krijgen (want er moet op een zoveelste onderzoek gewacht worden of we kunnen toch nog wel iets in Brussel, de excuses blijven maar komen).

BigOne schreef:

Boer Burger? Ze laten steeds meer hun gezicht zien , zoveel mogelijk intensieve veehouderij ipv volksgezondheid
https://nos.nl/l/2554778

Citaat:

RIVM logica.
Ik schrijf dit stuk om uiting te geven aan mijn diepe bezorgdheid over de manier waarop de Nederlandse bevolking onrustig wordt gemaakt naar aanleiding van de publicatie van het VGO 3 rapport.
Op 4 februari 2025 is het onderzoeksrapport veehouderij en gezondheid (VGO 3 onderzoek) gepresenteerd wat handelt over de verhoogde kans op longontsteking voor mensen die leven binnen 2 km afstand van een geitenbedrijf. Ik wil nu niet ingaan op de inhoud van het onderzoek hoewel daarover veel is te zeggen. Wel wil ik ingaan op de begeleidende brief, opgesteld door het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) die samen met het rapport is verzonden aan de Tweede Kamer.
In deze brief wordt op pagina 3 vermeld dat uit het onderzoek is gebleken dat er een verhoogde kans is op longontsteking voor omwonende binnen een straal van 2 km van geitenbedrijven. Op verzoek van het ministerie van VWS hebben de onderzoekers (RIVM) ook berekend dat de uitkomst van het onderzoek betekent dat er in Nederland binnen een straal van 2 km rond geitenbedrijven circa 1,5 miljoen mensen wonen. En dat bij deze mensen 1200 tot 6600 extra longontstekingen per jaar voorkomen. Getallen op basis waarvan het volstrekt begrijpelijk is dat omwonenden van geiten bedrijven zich zorgen zouden maken. Daarom de volgende analyse:
RIVM hanteert een bandbreedte van 1200 tot 6600 extra gevallen per jaar. Als we het gemiddelde daarvan nemen zijn dat 3900 berekende longontsteking patiënten per jaar.
Door het RIVM is 3 jaar lang onderzoek gedaan. In deze 3 jaar heeft het RIVM 108 patiënten kunnen vinden ofwel 36 per jaar. Voor aanvang van het onderzoek gaf het RIVM aan dat voor een betrouwbaar onderzoek 800 patiënten moeten worden geïncludeerd (opgenomen in het onderzoeksproces). Deze patiënten heeft men dus bij lange na niet kunnen vinden ondanks alle extra inspanningen. Zoals uitbreiding van het onderzoeksgebied, extra benadering van huisartspraktijken en benadering van geitenboeren en hun personeel om toch vooral deel te nemen aan het onderzoek. Het RIVM verklaart dit lage aantal patiënten doordat een deel van de onderzoeksperiode samen viel met de Coronaperiode. Mij lijkt dit een onhoudbare stelling. In de Corona periode bleven juist veel mensen thuis (dus binnen de 2 km zone vanaf de geiten bedrijven) of recreëerde in die omgeving. De blootstelling aan emissie uit geitenstallen zou dus eerder hoger moeten zijn dan lager. Het aantal geiten is in de onderzoeksperiode niet veranderd en ook de stalsystemen zijn niet veranderd. Corona kan dus nooit een verklaring zijn voor het lage aantal gevonden daadwerkelijke patiënten.
Wat dus over blijft is dat het RIVM berekent dat er gemiddeld 3900 patiënten per jaar met longontsteking zijn. In werkelijkheid zijn er in deze periode slechts gemiddeld 36 per jaar gevonden. Dat betekent een afwijking tussen de berekende modelmatige werkelijkheid van het RIVM en het aantal werkelijke gevonden patiënten uit het RIVM onderzoek van 3900: 36 =factor 108,3. Ofwel een afwijking van 10.800%!
In de tijd dat ik statistiek onderwijs kreeg (dat was voor dat D66 en haar fanclub het kwaliteitsniveau van het onderwijs in Nederland degenereerde tot het huidige uiterst bedenkelijke dieptepunt) leerde mijn docent me dat bij een berekende afwijking van meer dan 50% je beter naar het casino kan gaan. Als je aan de roulette tafel inzet op rood of groen heb je altijd al 50% kans en nog een gezellige avond ook.
Kortom: het daadwerkelijke aantal patiënten van vlees en bloed uit het RIVM onderzoek wijkt een factor 108 ofwel 10.800% af van hetgeen door RIVM wordt berekend en natuurlijk voor onrust en zorg in de maatschappij zorgt. Dit is een afwijking en een onbetrouwbaarheid die zo absurd groot is dat het RIVM zich zou moeten schamen om haar te publiceren. Daarmee wordt alleen maar ten onrechte onrust in de maatschappij veroorzaakt en wordt de geitensector volstrekt onterecht in een negatief daglicht geplaatst

nps schreef:

ruitje schreef:

Aansluitend op de berichten over geitenhouders, er gebeurd door de overheid al jaren niets tegen wonen bij de snelweg, sterker nog: vooral sociale huurwoningen word naast de snelweg gezet terwijl de onderzoekers duidelijk zijn:

https://www.gebiedsontwikkeling.nu/arti ... goed-idee/

Ik ben een wappie uiteraard, maar de stikstof uitstoot van een geit ligt op 10% van een koe. Dus geitenhouders zouden in het stikstofbeleid juist gunstig uit de bus komen..

Dat is hartstikke mooi, want het gaat dus niet om stikstof.

ruitje schreef:

Als ze nu wel de geitenhouders gaan aanpakken maar geen wetgeving maken voor het wonen langs de snelweg breekt mijn klomp hoor

Ja, is onderbuik, ik weet t, maar moet het toch even kwijt.

Whataboutism. Krijg je longontsteking van snelwegen dan? Scheiden auto’s dezelfde bacterien uit als geiten? Volgens mij ben je een beetje op zoek naar een geitenpaadje (hahaha) .

Pandora2 schreef:

Hier in België hebben we dan eindelijk toch ook een federale regering na de verkiezingen begin juni 2024
En ze hebben het vertrouwen van de Kamer gekregen na 40 (!!) uur onafgebroken debatteren.
Zo ongeveer iedereen lag als lamme Charel te slapen in de Kamerzetels.
Wat een grap weer dit

Veronica2 schreef:

@Lieser, daar trek je zeker linkse stemmen mee, goed bezig

juval schreef:

is er ook al eens onderzoek gedaan naar het aantal gevallen van longontsteking in de buurt van schiphol? of in de grote steden?

Ik weet wel dat er onderzoeken zijn geweest naar het aantal kinderen met allergiën en astma op het platteland, die waren opvallend.