Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-09-10 20:00

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 27-09-10 20:00

Mijn mening is dat je je stem weggooit als je op de PVV stemt, maar die schoppen het nu ook al tot de gedoogbankjes. Het hoeft dus niet altijd zo te zijn dat een stem geen nut heeft, je weet maar nooit hoe iets loopt.
Nuttig, nutteloos, het is allemaal maar net vanuit welk perspectief je het bekijkt. Persoonlijk heb ik niet zoveel met de SP, dus kan ik daar niet zoveel objectiefs over vertellen. Misschien kan iemand anders dat wel?

**Geplaatst**: 27-09-10 20:07

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 27-09-10 20:07

Mijn mening is dat als zelfs de Partij van de Dieren zoveel aandacht kan trekken met een paar miezerige zetels en geen verstand whatsoever er haast niet meer gesproken kan worden over stemmen weggooien of niet. (Wel het een en ander over het verkwanselen van gedachtengoed, maar hee, let's not be picky.) Elke stem kan op de meest onverwachte momenten van invloed zijn.

**Geplaatst**: 27-09-10 20:14

Geplaatst: 27-09-10 20:14

Alet74 schreef:
Mijn mening is dat je je stem weggooit als je op de PVV stemt, maar die schoppen het nu ook al tot de gedoogbankjes. Het hoeft dus niet altijd zo te zijn dat een stem geen nut heeft, je weet maar nooit hoe iets loopt.
Nuttig, nutteloos, het is allemaal maar net vanuit welk perspectief je het bekijkt. Persoonlijk heb ik niet zoveel met de SP, dus kan ik daar niet zoveel objectiefs over vertellen. Misschien kan iemand anders dat wel?

De PVV heeft nu wel degelijk invloed op heel veel zaken die de komende regeerperiode gaan plaatsvinden. Zowel op eigen punten, als op punten van alle andere partijen.
De VVD en het CDA krijgen er niks door zonder steun van de PVV, en van links wordt bijna ieder standpunt onmogelijk gemaakt doordat de PVV in dit gedoogkabinet zit.

Shadow0 schreef:
Mijn mening is dat als zelfs de Partij van de Dieren zoveel aandacht kan trekken met een paar miezerige zetels en geen verstand whatsoever er haast niet meer gesproken kan worden over stemmen weggooien of niet. (Wel het een en ander over het verkwanselen van gedachtengoed, maar hee, let's not be picky.) Elke stem kan op de meest onverwachte momenten van invloed zijn.

Links is heel ver verwijderd van een meerderheid. Ga maar na wie er eigenlijk links zijn in de Tweede Kamer. Met hangen en wurgen kom je dan aan meer dan 50 zetels. Pechtold heeft dat afgelopen dagen duidelijk laten weten wat zijn koers zal zijn voor de komende jaren en dat is niet over links. Die zit te azen om wanneer maar mogelijk de middenpositie van het CDA over te nemen. Het CDA is de komende jaren een rechtse partij, daar komen ze niet meer onder uit.

**Geplaatst**: 27-09-10 20:15

Geplaatst: 27-09-10 20:15

janesmith schreef:
:inks is heel ver verwijderd van een meerderheid. Ga maar na wie er eigenlijk links zijn in de Tweede Kamer.

Ja, wie zijn dat eigenlijk? Mijn wereldbeeld is helemaal naar de knoppen nu blijkt dat de SP daar niet meer bijhoort.

**Geplaatst**: 27-09-10 20:17

Geplaatst: 27-09-10 20:17

@janesmith: volgens mij had je de quotes weg kunnen laten, je reageert hier namelijk verder niet op.

**Geplaatst**: 27-09-10 20:27

Geplaatst: 27-09-10 20:27

Shadow0 schreef:
janesmith schreef:
:inks is heel ver verwijderd van een meerderheid. Ga maar na wie er eigenlijk links zijn in de Tweede Kamer.

Ja, wie zijn dat eigenlijk? Mijn wereldbeeld is helemaal naar de knoppen nu blijkt dat de SP daar niet meer bijhoort.

In mijn ogen is de SP juist nog de enige partij die echt links is. Maar de PVDA en Groen Links vinden dat te extreem, en kiezen liever een beetje van dit en een beetje van dat. Van alles niks dus.

**Geplaatst**: 27-09-10 20:29

Geplaatst: 27-09-10 20:29

Alet74 schreef:
@janesmith: volgens mij had je de quotes weg kunnen laten, je reageert hier namelijk verder niet op.

Waar specifiek reageer ik niet op?

**Geplaatst**: 27-09-10 20:31

Geplaatst: 27-09-10 20:31

janesmith schreef:
Feit is dat niemand met ze wil samenwerken of regeren. Daar ze nooit een meerderheid zullen hebben is iedere stem dus een weggegooide stem. Ze kunnen geen enkel punt doordrukken in de oppositie. Als jij meent dat het een nuttige stem is, leg me dan maar eens uit waarom. Links, hun geloofsgenoten, willen niets met ze te maken hebben. Zelfs niet in een tijd dat het 't hardst nodig is.

Ik vind van niet. Ik ben pro-SP tot op zekere hoogte en zeker met Marijnissen toen nog.
Alleen Roemer is nu wel erg ver verwijderd van Marijnissen.
Ook heeft SP een hoop kiezers inderdaad het gevoel gegeven, dit is een weggegooide stem, toen ze met ruim 20 zetels hadden gewonnen, maar het niet tot een coalitie konden vormen.
Ik vind Roemer daarentegen weer véél te veel te koop lopen met zijn wens om in de regering te komen. Andere uiterste dus.
Veel SP stemmers zullen volgende keer op PvdA stemmen, niet zozeer om PvdA, maar omdat deze meer regeringskansen heeft.

janesmith schreef:
In mijn ogen is de SP juist nog de enige partij die echt links is.

Ja dat denk ik ook.

**Geplaatst**: 27-09-10 20:32

Geplaatst: 27-09-10 20:32

janesmith schreef:
In mijn ogen is de SP juist nog de enige partij die echt links is.

Citaat:
Links, hun geloofsgenoten, willen niets met ze te maken hebben.

Dus, om de zaken een beetje helder te stellen: je hebt links, namelijk PvdA en Groen Links, en nog een andere groep links, namelijk de SP, en die onderscheiden we door ze de namen 'links' en 'echt links' te geven, en als iemand van links iets zegt dan is iederen van links en echt links die niet zegt het ermee oneens te zijn automatisch aansprakelijk voor die uitspraak, maar als links een standpunt wil innemen dan horen links en echt links niet bij elkaar en willen ze zelfs niets met elkaar te maken hebben.

Ok, volkomen helder.

**Geplaatst**: 27-09-10 20:34

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 27-09-10 20:34

Dat heet in vaktaal centrum-links en links. Weer wat geleerd. Leerzaam forum, he? -:)

**Geplaatst**: 27-09-10 20:37

Geplaatst: 27-09-10 20:37

janesmith schreef:
Dat heet in vaktaal centrum-links en links.

Wiens vak? Je had het net over links en echt links.

**Geplaatst**: 27-09-10 20:40

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 27-09-10 20:40

Het vak rechts naast het vriesvak?

**Geplaatst**: 27-09-10 20:44

Geplaatst: 27-09-10 20:44

Nou, Groen Links was vroeger echt behoorlijk links en PvdA ook.
Maar ze hebben zo in de loop der jaren hun eigen weg gevonden en dat is imo een stuk minder links dan voorheen.

**Geplaatst**: 28-09-10 09:56

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 28-09-10 09:56

Ik denk dat je nu twee soorten links hebt inderdaad

maar ik zie het meer als conservatief socialistisch en progressief socialistisch.

**Geplaatst**: 28-09-10 10:15

Geplaatst: 28-09-10 10:15

janesmith schreef:
Dat heet in vaktaal centrum-links en links. Weer wat geleerd. Leerzaam forum, he?

Nou politicologen noemen het eerder socialistisch (SP), Sociaal Democratisch (PvdA) of Sociaal liberaal (D66). Links en Centrum links is meer mediataal, zodat die het in jip en janneke taal aan de kijkers/luisteraars kan overbrengen.

Jij weer wat geleerd, leerzaam forum he

**Geplaatst**: 28-09-10 12:04

Geplaatst: 28-09-10 12:04

Anoeska schreef:
janesmith schreef:
Dat heet in vaktaal centrum-links en links. Weer wat geleerd. Leerzaam forum, he?

Nou politicologen noemen het eerder socialistisch (SP), Sociaal Democratisch (PvdA) of Sociaal liberaal (D66). Links en Centrum links is meer mediataal, zodat die het in jip en janneke taal aan de kijkers/luisteraars kan overbrengen.

Jij weer wat geleerd, leerzaam forum he

Jip en Janneke zijn namen en derhalve met hoofdletters. Jij ook weer wat geleerd.
Socialisme is per definitie links, het is alleen een benaming voor het type links.
Banaan, appel en peer, ze behoren allen tot de afdeling fruit.

**Geplaatst**: 28-09-10 12:15

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 28-09-10 12:15

Inmiddels is jip-en-janneketaal een begrip geworden en staat het in de Dikke Van Dale met kleine letters geschreven.

**Geplaatst**: 28-09-10 12:20

Geplaatst: 28-09-10 12:20

Anoeska schreef:
Inmiddels is jip-en-janneketaal een begrip geworden en staat het in de Dikke Van Dale met kleine letters geschreven.

De Dikke Van Dale is een leuk woordenboek, maar geen leidraad voor de Nederlandse taal.
Iedere editie opnieuw staan er spel- en schrijffouten in.
Het was alleen maar om aan te geven dat je kunt muggenziften over socialistisch en links en sociaal-democratisch en centrum links. Het zijn verschillende benamingen voor identieke posities in het politieke spectrum.

**Geplaatst**: 28-09-10 12:36

Geplaatst: 28-09-10 12:36

Je hebt ook helemaal gelijk hoor. Maar ik wilde juist aangeven dat JaneSmith een beetje wijsneuzerig

zat te doen door het over vaktaal te hebben. Is helemaal niet erg, maar dan moet je het ook wel bij het rechte eind hebben. En onder vaktaal versta ik de taal die gesproken word door mensen die politicologie als vak hebben. En dan hebt je het niet zo snel over links en rechts, juist omdat dat zo onduidelijk is.

Maakt ook verder helemaal niet uit. Nu weer on topic, dan bemoei ik me nergens meer mee

**Geplaatst**: 28-09-10 13:28

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 28-09-10 13:28

Zelfs de politici zelf hebben het over links en rechts. Dus die opmerking begrijp ik dan weer niet. En we kunnen moeilijk overeind houden dat dat hun vakgebied niet is.

**Geplaatst**: 28-09-10 13:40

Geplaatst: 28-09-10 13:40

Weet je wat, laat maar zitten

Je zal het wel zwaar hebben als je alles zo serieus neemt en altijd je gelijk wil halen.
:wave:

**Geplaatst**: 28-09-10 13:44

Geplaatst: 28-09-10 13:44

Anoeska schreef:
Weet je wat, laat maar zitten
Je zal het wel zwaar hebben als je alles zo serieus neemt en altijd je gelijk wil halen.

Ik had niet anders verwacht. PB'tje gehad? -:)

Zo voorspelbaar allemaal.

**Geplaatst**: 28-09-10 13:46

Geplaatst: 28-09-10 13:46

Citaat:
Ik zal het volgende week nog eens quoten. Kunnen jullie zien wat een goed werkende glazen bol ik heb.

Het staat ook op TT pagina 109 Volgende week cruciaal in formatie

Hier is ie Jan, zal m ook even aan bokt doorsturen!

**Geplaatst**: 28-09-10 13:55

Geplaatst: 28-09-10 13:55

Teddy321 schreef:
Citaat:
Ik zal het volgende week nog eens quoten. Kunnen jullie zien wat een goed werkende glazen bol ik heb.

Het staat ook op TT pagina 109 Volgende week cruciaal in formatie

Hier is ie Jan, zal m ook even aan bokt doorsturen!

Mooi...houd ik deze gelijk paraat. _O-

jantergouw @ [HK] Het Politiek Debat

jantergouw schreef:
Alet74 schreef:
@jantergouw: het is gebruikelijk beweringen die worden gedaan als ware het feiten, worden onderbouwd door bronvermelding. Als je iets post wat jouw mening/gevoel/idee is, dan kun je dat aangeven door te zeggen: "Ik vind/denk/etc." Zo krijgen we geen rare gedachtes over jou in een tent op de kermis met een glazen bol...

Goeie glazen bol, he?

**Geplaatst**: 28-09-10 15:35

Re: Politiek, hoe nu verder?

Geplaatst: 28-09-10 15:35

Het vervelende van glazen bollen is, is dat ze kunnen vallen en dan zijn ze stuk...

Welke coalitiemogelijkheid heeft jou voorkeur?