Bokt.nl

Cer schreef:

Toevallig gister met 2 collega’s gesproken over de dienstplicht in Marokko, hun beide mannen zijn Marokkaans . Één ervan heeft z’n dubbele nationaliteit laten verlopen, want hij vind zichzelf Nederlander. De ander houdt de dubbele nationaliteit, hij wil niet in dienst, maar voelt zich wel Marokkaan. Beiden vertelde ze dat dienstplicht afgekocht kon worden voor 6000 euro. Dat wilde ze dan beiden weer niet.

De collega uit India / Suriname vertelde “ik woon hier, ik geniet hier van de voordelen, ik ben Nederlander.” In zijn omgeving wordt pvv gestemd omdat zij geen raddraaiers willen en mensen die hier voor het lekkere leventje komen..

Ik vond het interessante gesprekken. Oh, allemaal hbo opgeleid trouwens, hoger dan ik

Oh, ik las dat de kamer vandaag wordt geïnstalleerd.. kan dat als er nog geen formatie is? Kunnen ze nu al beslissingen nemen of dat nog niet?

Elisa2 schreef:

Ik ben opgegroeid in Ede, het dorp met een enorm marrokanen probleem. Hier was het vooral het probleem dat ze de onruststokers niets aannamen van iedereen die niet marrokaans was. Politie moest samenwerken met marrokaanse buurtvaders en dan was het nog moeilijk. Ze hadden alleen respect voor mensen uit hun eigen cultuur.

https://www.gld.nl/nieuws/2109740/bewon ... aatterreur

Ik vind wel als ik zoiets lees..korten op uitkering? Jongeren? Die werken dus niet..krijgen een uitkering en hebben dus alle tijd om te rellen en kl*ten.

En die uitkering wordt betaald door....

Zie hier waardoor mensen tegen gaan stemmen.
Zo jammer dat de goede daar dan ook weer onder te lijden hebben.

Tango1979 schreef:

Maar wat is volgens jou dan de reden Wintu?

Dat er dingen mis gaan, daar zijn we het over eens.

Maar waarom is dat de schuld van een asielzoeker, een vluchteling voor oorlog?

OleJon schreef:

Tango1979 schreef:

Maar wat is volgens jou dan de reden Wintu?

Dat er dingen mis gaan, daar zijn we het over eens.

Maar waarom is dat de schuld van een asielzoeker, een vluchteling voor oorlog?

Niet elke asielzoeker is een vluchteling van oorlog

Elisa2 schreef:

Hij roept wel meer dan dat.

Vreemdelingenliefde veranderd vanzelf in haat als deze zich niet kunnen gedragen. Zo werkt dat nu eenmaal..

Janneke2 schreef:

Citaat:

Wilders sluit uit op religie en de meneer van denk sluit uit op politieke keuze. Ik maak de vergelijking zoals hij is, daar is dus helemaal niets raars aan.

Wat Wilders doet mbt religie is strafbaar.
Als politieke partij niet willen samenwerken met iemand die totaal andere ideeën heeft is volledig toegestaan.

Citaat:

Het is nu niet zo dat de andere partijen staan te springen om met de PVV in het diepe te springen toch?

Ik mag hopen dat niemand wil.

pien_2010 schreef:

Elisa2 schreef:

Hij roept wel meer dan dat.

Vreemdelingenliefde veranderd vanzelf in haat als deze zich niet kunnen gedragen. Zo werkt dat nu eenmaal..

Dus vrouwen in korte rokjes en zichtbare navel piercings mogen ook verkracht worden?

Of anders gezegd, ik vind dit victim blaming waarmee je goed praat wat fout is! Zie vetgedrukte, een kleine groep verpest het voor de grote groep.

pien_2010 schreef:

Elisa2 schreef:

Hij roept wel meer dan dat.

Vreemdelingenliefde veranderd vanzelf in haat als deze zich niet kunnen gedragen. Zo werkt dat nu eenmaal..

Dus vrouwen in korte rokjes en zichtbare navel piercings mogen ook verkracht worden?

Of anders gezegd, ik vind dit victim blaming waarmee je goed praat wat fout is! Zie vetgedrukte, een kleine groep verpest het voor de grote groep.

pien_2010 schreef:

Jij zegt indirect, omdat er allochtonen zijn die zich niet weten te gedragen mogen de autochtonen de hele groep discrimineren.
Dus je geeft de groep de schuld van de discriminatie ipv Geert Wilders.
Dat noem ik victim blaming.

Maar voor mij is duidelijk dat het hele concept van integratie een concept is met regels over en weer en dat dit niet gezien wordt.
Als je voortdurend hoort dat je er als groep niet toe doet, niet mag zijn in alle ongenuanceerd heid nodigt dat mensen niet echt uit om mee te willen doen.
Ik ben het eens dat hier niet de oorzaak ligt van het crimineel gedrag, maar het helpt ook niet om je best te doen. Het doet mensen die wel fijne Nederlanders zijn onrecht en pijn. Die empathie mis ik volledig bij de PVV maar ook hier in dit topic.

Precies Tango, je beschrijft het iets anders.

irmaz schreef:

Democratie werkt alleen wanneer je je aan de regels houdt. Deze staan in de grondwet. De PVV heeft een aantal punten die daar niet aan voldoen en daar op stemmen is dus eigenlijk een stem tegen deze democratie.

Je kunt de reactie van PVV stemmers dat ze zelf niet anti-islam zijn wel een beetje vergelijken met wanneer je met een stel vrienden een strippoker-club inloopt om een spelletje te kaarten en denkt dat dat strippen wel mee valt en niet hoeft wanneer je dat niet wil. Je moet dan echt niet verbaasd zijn wanneer je met z'n allen aan het eind van de avond in je blootje staat...

princequillo schreef:

Ik vind dat zo zelfsprekend niet. Het zou niet het eerste land waarin de grondwet uiteindelijk achteruit gaat.

princequillo schreef:

Dat zou nergens niet zomaar kunnen. Het gaat ook niet zómaar. Daar gaat echt wel wat overheen. Ik verwacht ook niet dat dit nu het geval zou zijn, maar ik zou zelf nooit nooit zeggen.

princequillo schreef:

Nee eens hoor. Maar ik zou zelf in ieder geval niet denken, mwah, gebeurd nooit, want dat kan niet zomaar. Als ik de afgelopen jaren iets heb geleerd door politiek wereldwijd te volgen is het dat sommige dingen heel onverwachts wel kunnen voorkomen, ook al dacht een meerderheid altijd: dat gebeurd toch niet. Dus ik hou zelf het liefste de mogelijkheid open, iets minder teleurstelling en zo

Citaat:

Verzwaarde herzieningsprocedure Grondwet
Voor een grondwetswijziging moet een extra zware procedure worden doorlopen: het parlement moet er 2 keer een beslissing over nemen. Dit wordt ook wel de 1e en 2e ‘lezing’ genoemd. Reden voor die verzwaarde herzieningsprocedure is dat de Grondwet de belangrijkste uitgangspunten van ons staatsbestel bevat.

Een grondwetswijziging doorloopt 7 stappen:

De regering of 1 of meer leden van de Tweede Kamer dienen een voorstel tot grondwetswijziging in.
De Tweede en Eerste Kamer nemen dit wetsvoorstel in 1e lezing aan met een gewone meerderheid. Dit heet ook wel de ‘overwegingswet’ of de ‘verklaringswet’.
De Tweede Kamer wordt ontbonden en er worden verkiezingen gehouden. Hierdoor kunnen kiezers zich over de wijzigingen uitspreken.
Het in 1e lezing aangenomen voorstel wordt ingediend bij de nieuw gekozen Tweede Kamer. Deze moet het voorstel behandelen. Als de Tweede Kamer die gekozen is na goedkeuring in 1e lezing er niet over stemt, dan vervalt het voorstel automatisch.
De Tweede en Eerste Kamer nemen het wetsvoorstel in 2e lezing aan met een 2/3 meerderheid. Zij kunnen het voorstel niet meer wijzigen.
De Koning en 1 of meer ministers of staatssecretarissen ondertekenen het wetsvoorstel.
Publicatie van de wijziging in het Staatsblad. De wijziging treedt daarna direct in werking.
In de Notitie herzieningsprocedure van de Grondwet vindt u informatie over de voorgeschiedenis van de herziening van de Grondwet.

BrankaZ schreef:

pien_2010 schreef:

Jij zegt indirect, omdat er allochtonen zijn die zich niet weten te gedragen mogen de autochtonen de hele groep discrimineren.
Dus je geeft de groep de schuld van de discriminatie ipv Geert Wilders.
Dat noem ik victim blaming.

Maar voor mij is duidelijk dat het hele concept van integratie een concept is met regels over en weer en dat dit niet gezien wordt.
Als je voortdurend hoort dat je er als groep niet toe doet, niet mag zijn in alle ongenuanceerd heid nodigt dat mensen niet echt uit om mee te willen doen.
Ik ben het eens dat hier niet de oorzaak ligt van het crimineel gedrag, maar het helpt ook niet om je best te doen. Het doet mensen die wel fijne Nederlanders zijn onrecht en pijn. Die empathie mis ik volledig bij de PVV maar ook hier in dit topic.

Precies Tango, je beschrijft het iets anders.

Nee, ze zegt niet dat mensen mogen discrimineren als een deel van een groep zich misdraagt. Wel dat mensen dat gaan doen als een groep zich misdraagt.
Niet dat Elisa2 iets goedkeurt, ze constateert dat mensen op een bepaalde manier reageren op bepaald gedrag.

journee schreef:

Of het verstandig is dat mensen deze keus hebben gemaakt? Tja, daar mag je best een mening over hebben. Feit is dat Nederland een democratie is, en dat mensen zelf mogen kiezen op wie ze stemmen. Mensen discrimineren op grond van hun politieke gezindheid mag echter niet.

journee schreef:

Nederlandse grondwet stelt: Allen die zich in Nederland bevinden worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie op grond van godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op wat voor grond dan ook is niet toegestaan.

Citaat:

Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht, handicap, seksuele gerichtheid of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

pien_2010 schreef:

Elisa2 schreef:

Hij roept wel meer dan dat.

Vreemdelingenliefde veranderd vanzelf in haat als deze zich niet kunnen gedragen. Zo werkt dat nu eenmaal..

Dus vrouwen in korte rokjes en zichtbare navel piercings mogen ook verkracht worden?

Of anders gezegd, ik vind dit victim blaming waarmee je goed praat wat fout is! Zie vetgedrukte, een kleine groep verpest het voor de grote groep.

Wintu schreef:

En ik vind dit weer zo typisch en deel van het probleem, als iemand zorgen uit of gevoelens benoemt die niet positief zijn over nederlanders met een niet westerse achtergrond, dan ben je aan het victim blaming, discrimineren of ben je racistisch of een pvv'er.
Je mag niet bepaalde dingen benoemen in Nederland, want dan ben je een slecht mens.