Politiek, hoe nu verder?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Welke coalitiemogelijkheid heeft jou voorkeur?

VVD + PVDA + CDA
19 (3%)
VVD + PVDA + D66 + GroenLinks
169 (31%)
VVD + CDA + SP + D66
14 (2%)
VVD + CDA + SP + GroenLinks
21 (3%)
VVD + PVV + CDA
293 (53%)
VVD + PVDA + SP
29 (5%)

Totaal aantal stemmen: 545


Krips

Berichten: 2951
Geregistreerd: 07-08-05
Woonplaats: Randstad

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 12:50

Terwijl in essentie is de Spaanse politie niet anders dan de Nederlandse politie. Het is puur iets in jou of mijn hoofd. Iets niet rationeels wat ons een ander gevoel geeft bij de Nederlandse als bij de Spaanse agent. En dat heeft niets te maken met het gezag of de middelen of kwaliteit van de agent. Dat is precies hetzelfde. En dat psychologische effect van een uniform bijvoorbeeld is ontzettend belangrijk. En veel goedkoper dan meer agenten.

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 12:54

Krips schreef:
Terwijl in essentie is de Spaanse politie niet anders dan de Nederlandse politie. Het is puur iets in jou of mijn hoofd. Iets niet rationeels wat ons een ander gevoel geeft bij de Nederlandse als bij de Spaanse agent. En dat heeft niets te maken met het gezag of de middelen of kwaliteit van de agent. Dat is precies hetzelfde. En dat psychologische effect van een uniform bijvoorbeeld is ontzettend belangrijk. En veel goedkoper dan meer agenten.

Ja nou om eerlijk te zijn, weet ik dat niet, of dat een feit is wat jij vertelt.
Ik ken de Spaanse politie niet genoeg. Ik weet alleen dat ik het raar vind dat de politie nu weer massaal ingezet wordt om autorijdende Tom Tommers te bekeuren terwijl ze het al zo druk hebben.

Politie kan kerntaken niet uitvoeren

Politie start grootste verkeersactie ooit

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 13:02

Krips schreef:
Ik ben er zelf overigens van overtuigd dat er een heel simpele oplossing is voor het gezag van agenten. Een nieuw uniform! Dat uniform is ook niet echt stoer. Kijk bijvoorbeeld naar het uniform van de spaanse politie. Dat dwingt respect af.



Dat respect voor een ander uniform is maar heel tijdelijk. Zodra er weer gemerkt wordt dat het handelen van de politie nog steeds soft is, ondanks het uniform, zal het ontzag als sneeuw voor de zon verdwijnen. Al lopen ze in commando outfit.

Ik ben vaak in Spanje geweest, en weet uit ervaring dat de politie daar heel anders, gewelddadiger, optreedt dan die in Nederland.
Ze staan met een man of 20 te wachten zodra probleem discotheken sluitingstijd hebben, en iedereen die lastig is krijgt direct met de knuppel. En het werkt!! Ik heb het met eigen ogen, vele malen, gezien.

Krips

Berichten: 2951
Geregistreerd: 07-08-05
Woonplaats: Randstad

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 13:03

Oke, dat kan. Dan spreek ik even alleen over mijn eigen ervaring. Mijn eigen reactie op een ander uniform.

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 13:08

jantergouw schreef:
Dat respect voor een ander uniform is maar heel tijdelijk. Zodra er weer gemerkt wordt dat het handelen van de politie nog steeds soft is, ondanks het uniform, zal het ontzag als sneeuw voor de zon verdwijnen. Al lopen ze in commando outfit.

Ik ben vaak in Spanje geweest, en weet uit ervaring dat de politie daar heel anders, gewelddadiger, optreedt dan die in Nederland.
Ze staan met een man of 20 te wachten zodra probleem discotheken sluitingstijd hebben, en iedereen die lastig is krijgt direct met de knuppel. En het werkt!! Ik heb het met eigen ogen, vele malen, gezien.

Ja toch wel he? Ik had er niets mee te maken maar ze gaven me wel die indruk.
Daarnaast ben ik vaak in Spanje geweest, maar nog nooit in Barcelona. Plus, ik ga al 20 jaar niet meer voor het uitgaansleven in Spanje.

In Barcelona is er een groot probleem met enerzijds de zakkenrollers die de toeristen belagen en anderzijds de dronken toeristen die ladderzat midden in de nacht denken dat ze alles mogen. Ik hoorde al: pissen in portieken enzo, kotsen op straat.

Teddy321

Berichten: 1067
Geregistreerd: 09-10-09
Woonplaats: 't Groene Hart

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 13:15

jantergouw schreef:
Krips schreef:
Ik ben er zelf overigens van overtuigd dat er een heel simpele oplossing is voor het gezag van agenten. Een nieuw uniform! Dat uniform is ook niet echt stoer. Kijk bijvoorbeeld naar het uniform van de spaanse politie. Dat dwingt respect af.



Dat respect voor een ander uniform is maar heel tijdelijk. Zodra er weer gemerkt wordt dat het handelen van de politie nog steeds soft is, ondanks het uniform, zal het ontzag als sneeuw voor de zon verdwijnen. Al lopen ze in commando outfit.

Ik ben vaak in Spanje geweest, en weet uit ervaring dat de politie daar heel anders, gewelddadiger, optreedt dan die in Nederland.
Ze staan met een man of 20 te wachten zodra probleem discotheken sluitingstijd hebben, en iedereen die lastig is krijgt direct met de knuppel. En het werkt!! Ik heb het met eigen ogen, vele malen, gezien.

Zou ik toch m'n brilletje even schoonmaken!! Ze knuppelen wel, maar dan voornamelijk die dronken Nederlandse en Engelse dronken toeristen!!

Electra63

Berichten: 19971
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 13:22

jantergouw schreef:
Electra63 schreef:
Volgens mij was de PVV niet de enige partij die meer agenten wilden, dus niet alle credits naar de PVV.
Alleen spraken ze voor de verkiezingen nog over 10.000 erbij en nu worden het er 3000.
En wat gaan deze agenten doen? Waarschijnlijk bekeuringen voor te hard rijden en hondenpoep op straat uitschrijven.
Want er moet geld binnen gehaald worden.

En misschien moet je eens googlen over het proefverlof voor TBS-ers naar Prof. van Marle, een deskundige op dat gebied.


Wat heeft proefverlof hier nou weer mee te maken? Dat is niet de reden waarom ik PVV gestemd heb. Wat er met het proefverlof gebeurt doet mij helemaal niks.
De politie zal nu harder in kunnen grijpen omdat de burgemeesters geen zeggenschap meer hebben over het korps. Knuffelaars zoals Cohen, zullen geen kans meer hebben om bepaalde zaken onder het kleed te schuiven en te bedekken met de mantel der liefde. Dat komt nu allemaal in handen van de Minister van Veiligheid. De PVV zal er op haar beurt heel goed op toezien dat de vinger aan de pols gehouden wordt en hard ingegrepen waar nodig. Heb je toevallig gisteren dat programma op tv gezien waar politieagenten massaal hun beklag deden over het geweld dat tegen hen gebruikt werd en dat er geen respect meer is voor ze? Respect moet je verdienen. Ik ben voorstander van hard ingrijpen. Grote mond tegen de politie, knuppel er over.



Je stuurde zelf een link naar het Elsevier-artikel en daarin wordt het proefverlof TBS-er genoemd.
Ik kan ook niet weten dat jij alleen maar enkele passages uit dat artkel wilt bespreken?
En je kan wel weer over Cohenn zeuren, maar in de gevaarlijke stad Rotterdam, was toch echt enkele jaren Opstelten=VVD burgemeester.
En dat programma heb ik niet gezien, dus daar heb ik geen mening over.

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 14:30

Teddy321 schreef:
jantergouw schreef:


Dat respect voor een ander uniform is maar heel tijdelijk. Zodra er weer gemerkt wordt dat het handelen van de politie nog steeds soft is, ondanks het uniform, zal het ontzag als sneeuw voor de zon verdwijnen. Al lopen ze in commando outfit.

Ik ben vaak in Spanje geweest, en weet uit ervaring dat de politie daar heel anders, gewelddadiger, optreedt dan die in Nederland.
Ze staan met een man of 20 te wachten zodra probleem discotheken sluitingstijd hebben, en iedereen die lastig is krijgt direct met de knuppel. En het werkt!! Ik heb het met eigen ogen, vele malen, gezien.

Zou ik toch m'n brilletje even schoonmaken!! Ze knuppelen wel, maar dan voornamelijk die dronken Nederlandse en Engelse dronken toeristen!!


Klopt! Waarmee je bewijst dat die harde aanpak werkt, want de Spaanse jongere houdt zich braaf in, omdat die wel respect heeft voor mijnheer agent. -:)
Zo gaat het in Nederland ook worden als de politie er wat vaker op los knuppelt.

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 15:13

Geweld lijkt me nu niet echt een goede oplossing, maar wie ben ik.

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 15:16

Maar het werkt wel. Dat is dus precies het verschil tussen het linkse knuffelen en het rechtse hard optreden.

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden

Abiola

Berichten: 3737
Geregistreerd: 22-04-03
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 15:20

Ja lekker, dan ga ik de wijkagent vragen om die buren van me even de knuppel in de nek te leggen als hun hondje nog een keer op de stoep poept. Weet je in ieder geval zeker dat ze het niet meer doen :+

Ann

Berichten: 13649
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 15:22

En als je aangehouden wordt voor te hard rijden, slaat de verkeerspolitie een deuk in je auto? :=
Edit: even serieus, jantergouw, hoe zie jij dat 'erop los knuppelen' gebeuren irl? Ik denk nl. dat het niet zover komt in Nederland als bijvoorbeeld in Spanje. Dat land heeft een hele andere (politie)cultuur, vind ik.

Teddy321

Berichten: 1067
Geregistreerd: 09-10-09
Woonplaats: 't Groene Hart

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 15:30

PattyOosten schreef:
Ja lekker, dan ga ik de wijkagent vragen om die buren van me even de knuppel in de nek te leggen als hun hondje nog een keer op de stoep poept. Weet je in ieder geval zeker dat ze het niet meer doen :+

Vraag dan of ze dat hondje knuppelen, heb je ook geen last meer van poep!! Volgens Jan moet je immers de veroorzaker aanpakken :=

Electra63

Berichten: 19971
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 16:08

Dames,
Dat moet gewoon kunnen hoor, knuppelen. Dat is beter dan knuffelen. Het scheelt maar een paar letters.

Hermelientje

Berichten: 1834
Geregistreerd: 25-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-10 23:36

jantergouw schreef:
Ik ben vaak in Spanje geweest, en weet uit ervaring dat de politie daar heel anders, gewelddadiger, optreedt dan die in Nederland.
Ze staan met een man of 20 te wachten zodra probleem discotheken sluitingstijd hebben, en iedereen die lastig is krijgt direct met de knuppel. En het werkt!! Ik heb het met eigen ogen, vele malen, gezien.



Hierop kan ik maar 1 ding zeggen. Dan hebben die socialistische regeringen in Spanje toch vooruitgang geboekt. Vroeger kwam ik wel eens in Spanje, tijd van Franco, ultrarechtse dictatuur. Toen liep de Gardia Civil nog met het bajonet klaar op hun geweer dat hielp ook geweldig goed om de orde te bewaren, dan vind ik die knuppel van tegenwoordig echt vooruitgang. Als er nog een tijdje een socialistische regering is kan het misschien straks helemaal zonder slaan in Spanje.

Mensen die denken dat alles met slaan is op te lossen zijn meestal zelf enorm gefrustreerd. Dit zie je ook in de paardenwereld. Mensen die hun paarden eerst alles fout laten doen en dan vinden dat er flink gemept moet worden. Die mensen zeggen dan ook nog altijd "maar het werkt wel" terwijl iedereen kan zien hoe dom ze bezig zijn. Mensen die gewoon hun gezonde verstand gebruiken grijpen eerder in. Wat is het eigenlijk voor samenleving die jongeren eerst eindeloos alcohol blijft schenken waar kroegen, discotheken en de regering grof geld aan verdienen en dan diezelfde jongeren als ze laveloos zijn in elkaar laat slaan. Is dit soms een voorbeeld van die westerse beschaving die we koste wat het kost moeten verdedigen?

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-10 01:35

Ik sla mijn paard niet. Nouja niet echt meer. Ik heb het inderdaad vroeger gedaan uit frustratie en dat vond ik heel erg.

Toch vind ik de houding van de Spaanse politie (nu, niet in de tijd van Franco toen bestond ik nog net niet/ net wel) niet geheel onprettig.

Spanje is een trots land en je kan ervan vinden wat je wil maar het is in elk geval héél duidelijk waar je in terecht komt.
Daarentegen vind ik op straat de Spanjaard erg tolerant. Net als de Zwitsers. Ze oordelen niet zomaar op uiterlijk en staan niet meteen klaar met een oordeel zoals (wij) Nederlanders.
Dat is mijn mening.
Ongetwijfeld zullen er nu mensen aankomen met verhalen hoe intolerant Zwitsers of Spanjaarden zijn tegen buitenlanders die de taal niet spreken, maar hoe dan ook vind ik: als je in Spanje of Zwitserland wil wonen (en dan bedoel ik niet Benidorm!!) dan is dat in elk geval duidelijk.
Wij zijn niet duidelijk in Nederland maar als het fout gaat dan staan we vooraan om erover te zeiken.

^^ Bovenstaande is mijn persoonlijke mening

Waves
Berichten: 3871
Geregistreerd: 01-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-10 17:34

Joris Voorhoeve, oud partijleider van de VVD, verlaat de VVD.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/7703 ... VVD__.html

Bron is de Televaag.

Dan vraag ik me weer heel ontopic af: hoe moet het verder met de politiek als zelfs de echte liberalen de liberale partij verlaten? Is de PVV de splijtzwam van de politiek?

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-10 17:46

Dat was al bekend Waves, hij was al lid van D66. Trouwens gezien zijn rol in het drama Srebrenica vraag ik me af of de VVD hier echt rouwig om moet zijn

Waves
Berichten: 3871
Geregistreerd: 01-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-10 17:56

Oh, dat heb ik even gemist dan :D Excuce moi :o

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-10 17:58

Waves schreef:
Oh, dat heb ik even gemist dan :D Excuce moi :o


Nou je hebt gelijk dat het vandaag weer in het nieuws was, ik begreep ook niet helemaal waarom. Ik zou als ik hem was niet zo gek zijn op media aandacht.

Abiola

Berichten: 3737
Geregistreerd: 22-04-03
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-10 18:04

sarabande schreef:
Waves schreef:
Oh, dat heb ik even gemist dan :D Excuce moi :o


Nou je hebt gelijk dat het vandaag weer in het nieuws was, ik begreep ook niet helemaal waarom. Ik zou als ik hem was niet zo gek zijn op media aandacht.



Hij is in januari ofzo óók lid geworden van D66, maar nu heeft hij kennelijk zijn VVD lidmaatschap opgezegd. Vandaar het nieuws, denk ik.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-10 18:09

PattyOosten schreef:
Hij is in januari ofzo óók lid geworden van D66, maar nu heeft hij kennelijk zijn VVD lidmaatschap opgezegd. Vandaar het nieuws, denk ik.


En dat heeft zoveel nieuwswaarde dat ze het dus bij het uur nieuws op de radio vermelden :O :Z

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-10 17:38

Waves schreef:
Joris Voorhoeve, oud partijleider van de VVD, verlaat de VVD.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/7703 ... VVD__.html

Bron is de Televaag.

Dan vraag ik me weer heel ontopic af: hoe moet het verder met de politiek als zelfs de echte liberalen de liberale partij verlaten? Is de PVV de splijtzwam van de politiek?


De immigratie en integratie problematiek is de splijtzwam in Nederland. Wilders en de PVV zijn alleen maar vertolkers van die verdeeldheid.
Zoals zijn voorgangers Janmaat, Bolkestein, Fortuyn, LPF en Verdonk dat ook waren.
En niet alleen in Nederland maar in heel Europa speelt hetzelfde. :j

Electra63

Berichten: 19971
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-10 22:29

Ja hoor, Janmaat en Rita als voorbeeld _/-\o_

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-10 23:09