HomeForums » Algemeen » [NM] Nieuws en Maatschappij

Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    gohyaJarig

    Berichten: 33013
    Geregistreerd: 25-03-07
    Woonplaats: Ermelo.

    Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 09:34

    We hebben toch ook zowat geen leger meer? maar áls er oorlog zou komen,dan zijn er toch zeker wel landen die óns komen helpen?
    Tendance

    Berichten: 6134
    Geregistreerd: 08-05-07
    Woonplaats: Meppel

    Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 09:35

    Vast wel, want die akkoorden zijn wel gesloten, maar dan nog zou ik het er niet op gokken als er andere mogelijkheden zijn.
    DuheloJarig

    Berichten: 29570
    Geregistreerd: 29-05-03

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 09:36

    als ze het willen kunnen ze met een aanval nederland en belgie kort en klein maken. Tegen dat we het zouden beseffen is het gepasseerd. Wie zal er ons kunnen helpen en op welke manier?
    Shadow0

    Berichten: 44656
    Geregistreerd: 04-06-04
    Woonplaats: Utrecht

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 09:37

    Als wij doelbewust aangevallen worden wellicht wel.

    Maar als wij tegen internationaal recht in zomaar ergens zelf een oorlog beginnen is dat uiteraard anders. (En dat is dan ook een tweede reden om het niet te doen: je mag niet zomaar een stuk land innemen. Ook niet als je vindt dat je een goede reden hebt.)
    ThreeFingers

    Berichten: 4293
    Geregistreerd: 30-06-10

    Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 09:42

    Als ze bewust het vliegtuig neer hebben gehaald om de aandacht te vestigen op hun problematiek. Dan is het slim om bv een vliegtuig neer te halen met bv veel Nederlanders omdat dit een piep klein landje is, waar ze niet bang voor hoeven te zijn....
    Een vliegtuig neerhalen vol met Amerikanen zou andere gevolgen hebben.

    Als het vliegtuig daadwerkelijk uit de lucht geschoten is!
    Cassidy

    Berichten: 75551
    Geregistreerd: 08-08-01
    Woonplaats: Purmerend

    Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 09:47

    Ik geloof nooit dat dit bewust is gedaan, dit is een vergissing geweest, ze hadden een ander vliegtuig op het oog.

    Maar zoals ze het nu aanpakken, hulp weigeren, toegang ontzeggen, bewijsmateriaal vernietigen, dat verdient echt geen schoonheidsprijs.

    En dan heb ik het nog nieteens over de diefstal van persoonlijke bezittingen, creditcards ed omdat ze het zo arm hebben.
    manie
    Berichten: 3975
    Geregistreerd: 20-07-05

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 09:48

    @RogerVleugels: @derksauer Verdrag van Chicago, ICAO, oorlogsrecht e.d. maken recovery door special forces mogelijk / MinDef echter nog in diepe slaap #MH17

    Blijkbaar ben ik niet de enige die 'naief' is....
    gohyaJarig

    Berichten: 33013
    Geregistreerd: 25-03-07
    Woonplaats: Ermelo.

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 09:48

    Ik blijf erbij dat het uit de lucht is geschoten, maar dat het een vergissing is geweest.
    ThreeFingers

    Berichten: 4293
    Geregistreerd: 30-06-10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 09:54

    gohya schreef:
    Ik blijf erbij dat het uit de lucht is geschoten, maar dat het een vergissing is geweest.


    Dat hoop ik ook.

    Van mij is gewoon een mogelijke theorie.
    Shadow0

    Berichten: 44656
    Geregistreerd: 04-06-04
    Woonplaats: Utrecht

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 09:54

    Manie: zelfs dan staat nog dat het vooral tot veel extra slachtoffers zal leiden. En niet alleen bij de separatisten. Is dat wat we willen? Meer doden?
    _Nelleke_

    Berichten: 8135
    Geregistreerd: 02-11-07

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 09:56

    Als Nederland een defensieve uithaal maakt naar Rusland bestaat er een risico dat er binnen no-time een kernbom op elke grote Nederlandse stad afgevuurd wordt.

    We kunnen nu wel met z'n allen zeuren dat de overheid (Rutte) niet daadkrachtig genoeg is, maar zoals ik al eerder zei: We willen geen oorlog. Daar hebben we geen geld en geen mankracht voor. Zeker niet tegenover een land zoals Rusland.

    Dus ja, het is daarom zaak dat alles diplomatiek wordt aangepakt. Dat we niet als een malle met GB en de VS in de arm met leger colonnes die kant op gaan, want dat kan weleens in een heel verkeerd keelgat schieten. Hoe vreselijk het ook is, ze zeggen natuurlijk dat het bergen van de lichamen prioriteit 1 is, maar ik denk eigenlijk dat er eerst heel wat andere prioriteiten zijn, zoals het veilig stellen van de burgers HIER, die nog in leven zijn, het veilig stellen van de gascontracten met Rusland, zodat niet komende winter de gaskraan wordt dichtgedraaid en we bij bosjes omvallen omdat we toevallig een strenge winter krijgen.

    Het is zo'n enorm complexe kwestie, ik hoop dat er over elke stap die gemaakt wordt, zorgvuldig wordt nagedacht over de gevolgen.
    Annemiek80

    Berichten: 2849
    Geregistreerd: 30-01-08

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 09:57

    manie schreef:
    @RogerVleugels: @derksauer Verdrag van Chicago, ICAO, oorlogsrecht e.d. maken recovery door special forces mogelijk / MinDef echter nog in diepe slaap #MH17

    Blijkbaar ben ik niet de enige die 'naief' is....


    Citaat:
    Met momenteel (2009) 190 deelnemende staten is de ICAO een van de grotere gespecialiseerde organisaties binnen de Verenigde Naties. De ICAO werkt nauw samen met IATA en de Wereld Meteorologische Organisatie (WMO). Hoewel in de voormalige Sovjet-Unie hier en daar nog andere standaarden worden gehanteerd, volgen bijna alle landen de richtlijnen van de ICAO. De organisatie blijft echter doorgaan met het verbeteren van deze standaarden om zo haar doelen te bereiken.


    In dit zinnetje wordt een deel uitgelegd waardoor het iets minder 'makkelijk' is. Dat 'wij' vinden dat het mogelijk is/zou moeten zijn wil niet zeggen dat iedereen het daarmee eens is. Je kunt wel met veel bombarie je 'recht' gaan halen in dit maar dat wordt hoogstwaarschijnlijk door de tegenpartij alleen maar als agressie gezien waardoor de situatie en samenwerking verslechterd en de situatie voor de burgers onveiliger wordt

    Citaat:
    Als Nederland een defensieve uithaal maakt naar Rusland bestaat er een risico dat er binnen no-time een kernbom op elke grote Nederlandse stad afgevuurd wordt.

    Defensief zou zijn als wij onze grenzen en burgers beschermen... let wel... dat is mijn mening. Deze burgers zijn helaas al overleden cru gezegd en tja die bescherming helpt dan niet meer.
    Offensief zou het zijn, wederom naar mijn mening, als wij met veel bombarie, met inzet van troepen en materieel, eventueel met hulp van bondgenoten (US) een stukje grond gaan bezetten voor onderzoek/berging
    Laatst bijgewerkt door Annemiek80 op 20-07-14 10:00, in het totaal 1 keer bewerkt
    manie
    Berichten: 3975
    Geregistreerd: 20-07-05

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 10:00

    Recovery door special force is niet gelijk aan oorlog!
    Maar toont wel daadkracht ipv telefoneren met ome-Poetin....
    dito

    Berichten: 5138
    Geregistreerd: 27-09-11
    Woonplaats: int noord-westen van ut land

    Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 10:09

    Pff wat heftig. Ik ben op vakantie en hoorde het op tv...ook via internet probeer ik veel te volgen. Zo erg dit ik hoop dat ze geen pijn hebben geleden die mensen..het amper hebben mee gemaakt. Ik had tranen in mijn ogen bij aanvraag liedje radio en ook om het gedicht vd moeder. Sterkte voor iedereen die iemand kon
    Shadow0

    Berichten: 44656
    Geregistreerd: 04-06-04
    Woonplaats: Utrecht

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 10:19

    manie schreef:
    Recovery door special force is niet gelijk aan oorlog!


    Dat vind jij. Maar denken de mensen daar er ook zo over? Zij zien soldaten, en eventueel schieten, en dat is genoeg om tegenagressie op te wekken.

    Het is gewoon bijzonder onverstandig om aan iets te beginnen dat zo'n groot risico op meer doden en meer leed heeft. Daar heeft namelijk niemand wat aan, wij ook niet.
    BigOne
    Berichten: 41542
    Geregistreerd: 03-08-09

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 10:22

    Kernbom op elke grote stad?? Eentje op Nederland is voldoende. Laat Brussel zijn stem ook maar eens laten horen, die zakkenvullers zullen allemaal wel op vakantie zijn. Ik had minstens een flinke veroordeling over de tegenwerking verwacht. Hoezo één Europa, ja, als het op betalen aankomt.
    Shadow0

    Berichten: 44656
    Geregistreerd: 04-06-04
    Woonplaats: Utrecht

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 10:26

    bigone schreef:
    Kernbom op elke grote stad?? Eentje op Nederland is voldoende. Laat Brussel zijn stem ook maar eens laten horen, die zakkenvullers zullen allemaal wel op vakantie zijn.


    De EU heeft hier eigenlijk helemaal niets mee te maken.

    En verder: rouwen om de slachtoffers is begrijpelijk. Maar ik denk niet dat we op moeten letten dat we niet uit boosheid iedereen en alles gaan beschuldigen, dat we ondoordacht gaan handelen met het risico op nog veel grotere problemen en meer slachtoffers... Dat is zonde. Daar krijgen we de levens van de slachtoffers niet mee terug.
    FriesWytske
    Berichten: 10110
    Geregistreerd: 05-08-06

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 10:38

    Krijg net te horen uit hele betrouwbare bron. Dat de passagierslijst niet klopt. Staat een Engels gezin met een baby op, die dus in een vliegtuig later zaten.
    Laatst bijgewerkt door FriesWytske op 20-07-14 10:52, in het totaal 1 keer bewerkt
    Jesser
    Berichten: 1151
    Geregistreerd: 03-04-07

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 10:41

    Shadow0 schreef:
    bigone schreef:
    Kernbom op elke grote stad?? Eentje op Nederland is voldoende. Laat Brussel zijn stem ook maar eens laten horen, die zakkenvullers zullen allemaal wel op vakantie zijn.


    De EU heeft hier eigenlijk helemaal niets mee te maken.

    En verder: rouwen om de slachtoffers is begrijpelijk. Maar ik denk niet dat we op moeten letten dat we niet uit boosheid iedereen en alles gaan beschuldigen, dat we ondoordacht gaan handelen met het risico op nog veel grotere problemen en meer slachtoffers... Dat is zonde. Daar krijgen we de levens van de slachtoffers niet mee terug.


    Precies! We moeten ons als land niet laten ophitsen, anders gaan er veel meer doden vallen dan de slachtoffers die er nu zijn.
    MarvanTom

    Berichten: 4253
    Geregistreerd: 18-06-03
    Woonplaats: Rotterdam

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 10:44

    vuurneon
    Berichten: 50066
    Geregistreerd: 17-10-03

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 10:45

    Shadow0

    Berichten: 44656
    Geregistreerd: 04-06-04
    Woonplaats: Utrecht

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 10:46

    De VS is veel te dol op oorlog. :n En wat levert het op? Duizenden Amerikanen die dood zijn en nog geen spoortje vrede of veiligheid in de gebieden waar ze zijn geweest. Vreselijk, doe het nou niet :n
    Fitzroy

    Berichten: 25781
    Geregistreerd: 11-01-01

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 10:47

    Ik vind dat ook allemaal te ver gaan. Een oorlog riskeren omdat we lichamen willen bergen? Natuurlijk is het vreselijk voor de nabestaanden, maar ik vind niet dat je je land daarvoor op het spel moet zetten. Rutte is een verstandig man, hij slaat niet als een blinde om zich heen en probeert diplomatiek oplossingen te vinden. Imo de enige juiste manier.

    Edit: ik zou plan B dus heel dom vinden. Je bereikt er niets mee.
    geerke

    Berichten: 31213
    Geregistreerd: 06-09-07

    Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 10:48

    met rusland kun je beter geen ruzie krijgen....die zij iets beter uitgerust met oorlogsspul dan wij.
    dito

    Berichten: 5138
    Geregistreerd: 27-09-11
    Woonplaats: int noord-westen van ut land

    Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-14 10:51

    In de telegraaf stonden foto's vd overleden..zo te zien van fb afgehaald maar wie zegt dat dat klopt. Ik heb dezelfde naam als mijn schoonzus maar geen fb dan komen ze wrs uit op haar foto..euh snap je wat ik bedoel? Daar kunnen dan toch ook fouten gemaakt worden??
    HomeForums » Algemeen » [NM] Nieuws en Maatschappij