Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-02-22 22:19

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 23-02-22 22:19

Nouja, er waren verschillende psychologen over aan het woord. Die praten geen poep lijkt mij.

Zij zeiden ook dat de mannen Ali en jeroen door te zeggen dat ze sex verslaafd zijn de schuld op die manier ook weer naast zich neer leggen.

Mensen die echt sex verslaafd zijn schamen zich daar heel erg voor.

**Geplaatst**: 23-02-22 22:30

Geplaatst: 23-02-22 22:30

F_Orumster schreef:
Soms kunnen alcohol verslaafden ook heel lang doorgaan met hun werk, zijn ze dan geen echte verslaafden?.

Even los van mensen die maar snel roepen seksverslaafd te zijn om daarmee onder de mantel 'ziek, ik kon er niks aan doen' te vallen.

Die drinken vaak ook onder werk of komen al dronken op hun werk aan.

**Geplaatst**: 23-02-22 23:17

Geplaatst: 23-02-22 23:17

Popstra schreef:
Nouja, er waren verschillende psychologen over aan het woord. Die praten geen poep lijkt mij.

Zij zeiden ook dat de mannen Ali en jeroen door te zeggen dat ze sex verslaafd zijn de schuld op die manier ook weer naast zich neer leggen.

Mensen die echt sex verslaafd zijn schamen zich daar heel erg voor.

Dat had ik bewust ook genoemd.

**Geplaatst**: 24-02-22 07:42

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 24-02-22 07:42

Maakt het veel uit dan, of je het doet omdat je verslaafd bent aan sex, aan het machtsspelletje, de spanning, of wat anders...?

**Geplaatst**: 24-02-22 08:40

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 24-02-22 08:40

wanneer je het aan een verslaving toeschrijft lijken ze er iets makkelijker vanaf te komen. Dan zijn ze ziek, kunnen er niks aan doen en moeten se behandeld worden. In plaats van een machtsgeile L*l te zijn die voorlopig gecanceld wordt.

**Geplaatst**: 24-02-22 09:13

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 24-02-22 09:13

Dat kan ook een verslaving zijn toch, als ze het zo willen spelen

**Geplaatst**: 24-02-22 09:37

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 24-02-22 09:37

Een verslaving is weliswaar een ziekte, maar daar niets mee doen maakt je dus niet onschuldig.

Met drank op achter het stuur mag een alcoholverslaafde ook niet. En iemand in elkaar slaan omdatie onder invloed een kort lontje heeft, waar die niks aan kan doen want hij is verslaafd, dat telt ook niet.

Dus het kan mogelijk een verslaving zijn, maar dat pleit ze niet vrij imo.

Als je verslaafd bent aan seks dan ontwikkel je maar een sterke rechter arm of je zoekt mensen die vrijwillig mee willen doen, maar ongewenst is nog steeds ongewenst dn dus grensoverschrijdend, of je het nu doet doordat je verslaafd bent of uit macht of uit iets anders, dat maakt dan toch niet uit.
Zijn geen verzachtende omstandigheden imo.

**Geplaatst**: 24-02-22 09:46

Geplaatst: 24-02-22 09:46

Marije_jiplover schreef:
Een verslaving is weliswaar een ziekte, maar daar niets mee doen maakt je dus niet onschuldig.

Met drank op achter het stuur mag een alcoholverslaafde ook niet. En iemand in elkaar slaan omdatie onder invloed een kort lontje heeft, waar die niks aan kan doen want hij is verslaafd, dat telt ook niet.

Dus het kan mogelijk een verslaving zijn, maar dat pleit ze niet vrij imo.

Als je verslaafd bent aan seks dan ontwikkel je maar een sterke rechter arm of je zoekt mensen die vrijwillig mee willen doen, maar ongewenst is nog steeds ongewenst dn dus grensoverschrijdend, of je het nu doet doordat je verslaafd bent of uit macht of uit iets anders, dat maakt dan toch niet uit.
Zijn geen verzachtende omstandigheden imo.

'imo' --> dat is dus helaas niet de consensus én kan in de rechtzaal wel degelijk tot verzachtende omstandigheden leiden. Ook buiten de rechtszaal zijn mensen veel sneller geneigd om te zeggen "ja maar hij kan er niks aan doen", zeker als het om een voormalige publiekslieveling gaat. Ik ben het met je eens hoor, maar de realiteit is zuur helaas.

**Geplaatst**: 24-02-22 10:10

Geplaatst: 24-02-22 10:10

pmarena schreef:
Maakt het veel uit dan, of je het doet omdat je verslaafd bent aan sex, aan het machtsspelletje, de spanning, of wat anders...?

het maakt in zoverre uit ze iets de schuld geven. Namelijk een verslaving. Niet hun zelf.

**Geplaatst**: 24-02-22 10:12

Geplaatst: 24-02-22 10:12

F_Orumster schreef:
wanneer je het aan een verslaving toeschrijft lijken ze er iets makkelijker vanaf te komen. Dan zijn ze ziek, kunnen er niks aan doen en moeten se behandeld worden. In plaats van een machtsgeile L*l te zijn die voorlopig gecanceld wordt.

precies dit!

**Geplaatst**: 24-02-22 10:27

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 24-02-22 10:27

Pfft ze moeten gewoon verantwoordelijkheid nemen voor hun gedrag, alles wat daar van afleidt is een zwaktebod en geeft alleen maar grotere kans op herhaling.

**Geplaatst**: 25-08-22 17:17

Geplaatst: 25-08-22 17:17

Er is weer een nieuwe aflevering van Boos over tvoh.

https://youtu.be/cvSgupiizZ0

**Geplaatst**: 25-08-22 17:45

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 25-08-22 17:45

Dank je, ik was het even vergeten en ga hem nu kijken.

**Geplaatst**: 25-08-22 20:05

Geplaatst: 25-08-22 20:05

Ik heb hem gezien en het is dus weer een kwestie van mensen met macht die elkaar de hand boven het hoofd houden en op die manier een onveilige werkvloer creeëren/in stand houden.
Heftig dat de slachtoffers niet serieus worden genomen..

**Geplaatst**: 25-08-22 20:12

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 25-08-22 20:12

Jeetje wat een soap.
Goede samenvatting cayenne, meer dan dat is het idd niet.

**Geplaatst**: 25-08-22 20:18

Geplaatst: 25-08-22 20:18

Ik vond die Linde ook wel erg apart reageren aan de telefoon. Erg in de verdediging en onbeleefd bijna. Maar waar ik vorige keer nog wel wat begrip had voor de mol, als je het niet weet/hoort is het lastig. Maar ergens is het enorm fout gegaan en wordt die contactpersoon idd niet geloofd of neergezet als leugenaar oid.

Nare smaak van nu.

**Geplaatst**: 25-08-22 20:32

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 25-08-22 20:32

Ik denk dat Linde haar elleboog op n donkere plek zit. Want net wat je zegt, eigenlijk zegt ze nu dat de slachtoffers en degene van de tape liegen.
Ze moet zich schamen.

**Geplaatst**: 25-08-22 22:05

Geplaatst: 25-08-22 22:05

Cayenne schreef:
Ik heb hem gezien en het is dus weer een kwestie van mensen met macht die elkaar de hand boven het hoofd houden en op die manier een onveilige werkvloer creeëren/in stand houden.
Heftig dat de slachtoffers niet serieus worden genomen..

Nouja dit. Volgens mij weet iedereen precies hoe dit gegaan is.

Ik heb meerdere bijbaantjes gehad waar er dan weer net zo’n dorpsgek doorheen was geglipt doe stiekem naar de meisjes zat te gluren door het sleutelgat. Het management? Die propte een papierprop in het gat en deed er een plakbandje over. Hij had immers een vast contract en een nieuwe schoonmaker vinden is lastig 8)7

(true story, vestiging van een groot internationaal bedrijf).

Wat dat betreft is deze uitzending bijna overbodig wmb, want zelfs als het niet concreet genoemd is had iedereen wel aan zijn wateren kunnen voelen dat het geen incident (de zogenaamde ene persoon die bekend was) was, maar structureel en “lastig lastig”en “laten we maar aankijken”. Soort bystander-effect voor managers. Helpt niet als het je zwager betreft.

Die Linde mag wel wat aan haar communicatieskills gaan doen voor een leidinggevende, jonge wat een trol aan de telefoon.

Zielig voor de slachtoffers dat dit is hoe het opgepakt wordt.

**Geplaatst**: 25-08-22 22:12

Geplaatst: 25-08-22 22:12

En het erge is, als er ergens een fout gemaakt wordt zoals hier is het prima om te zeggen; ‘jeetje, wat hebben we dit verkeerd ingeschat en aangepakt. We gaan dit evalueren en onze protocollen herzien om herhaling te voorkomen want we willen een veilige werksfeer’.

Maar in plaats daarvan alles bij elkaar liegen, het in de doofpot willen stoppen, onverschillig doen en iedereen de hand boven het hoofd houden. Dat is nog veel erger voor diegenen die last hebben gehad van de onveilige situatie dan gewoon erkennen en zeggen dat ze dit niet goed aangepakt hebben.

Zelf vind ik mensen die hun fouten kunnen omzetten in iets leerzaams veel sterker dan dit gelieg en gedraai om er zelf maar als beste uit te komen.

**Geplaatst**: 13-06-24 09:25

Geplaatst: 13-06-24 09:25

Inmiddels zijn we bijna 2 jaar verder.
De zaak tegen jeroen Rietbergen is geseponeerd. Niet omdat de seksuele handelingen niet hebben plaatsgevonden maar omdat het OM geen bewijs heeft kunnen vinden voor dwang of misbruik van macht.
De advocaat van het slachtoffer overweegt een artikel 12 procedure.

Ook de zaken die jegens Marco Borsato en de regisseur in relatie tot The Voice liepen zijn geseponeerd wegens gebrek aan bewijs.

Eigenlijk een uitspraak die je al van te voren kon verwachten en een reden waarom vrouwen bijna altijd geen aangifte doen. De bewijslast ligt bij hen en een zedendelict bewijzen is altijd heel moeilijk. Want hoe bewijs je dwang zonder blauwe plekken.

Vanaf 1 juli 2024 treedt een nieuwe wet aanpak seksuele misdrijven in werking die slachtoffers beter gaat beschermen. Alhoewel bewijzen lastig zal blijven, is onder de nieuwe wet het ongevraagd sturen van een seksueel getint tekstbericht of mailbericht al voldoende bewijs. En die waren er in bovengenoemde gevallen zeker.

De zaak tegen Ali B is van een andere orde. Daar heeft het OM besloten dat er voldoende bewijs was om te vervolgen. Gisteren waren de getuigenverhoren, vandaag verklaart er nog 1 nieuwe getuigen (ben benieuwd) en hoort Ali B de strafeis.
Ik vrees dat de uitlatingen van Ali B zijn zaak geen goed zal doen. Hij geeft geen blijk van enige zelfreflectie, en blijft erbij dat hij niet schuldig is. Hij vindt zichzelf vooral slachtoffer van de tijdsgeest.
Verder een zielig verhaal over hoe hij is geraakt hierdoor (overigens door zijn eigen gedrag, maar die zelfreflectie ontbreekt)

"Vóór MeToo, en vóór de uitzending van ’BOOS!’ over misstanden bij The Voice „kon een vrouw van 20 die een leuke tijd wilde hebben met een artiest dat gewoon doen. Tegenwoordig wordt er alleen nog maar gedacht in termen van macht en onmacht, en van daders en slachtoffers.” Een ’kinderziekte’ van de Metoo-beweging, noemde Ali B dat tijdens de eerste dag van zijn strafproces in de rechtbank van Haarlem over twee verkrachtingen en twee aanrandingen van drie vrouwen."

Daar zit dan nog niet eens de getuigenverklaring van Ellen ten Damme bij want die had geen aangifte gedaan. Vooral ook omdat het doen van aangifte door een vrouw meestal geen zoden aan de dijk zet en het jouzelf en je carriere ook meestal geen goed doet.

**Geplaatst**: 13-06-24 09:28

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 13-06-24 09:28

Hier het live rechtbank verslag van de zaak tegen Ali B die nu plaatsvindt.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1135306 ... zaak-ali-b

**Geplaatst**: 13-06-24 09:28

Geplaatst: 13-06-24 09:28

Ja, Ali lijkt het niet echt te snappen en vindt vooral zichzelf erg zielig. Ik denk dat zijn carrière wel definitief over is na deze rechtszaak, ongeacht of hij wel of niet schuldig wordt bevonden. Hij vond het vooral ook verdrietig dat hij zijn overspel moest opbiechten aan zijn gezin. Dat ging toch echt over je eigen gedrag maat!

**Geplaatst**: 13-06-24 09:30

Geplaatst: 13-06-24 09:30

Wat een poppenkast was dat zeg! Vond het vooral erg genant.

Zijn vrouw bedriegd hij al 20 jaar. Dat weet zij ook.

**Geplaatst**: 13-06-24 09:31

Geplaatst: 13-06-24 09:31

Babootje schreef:
Ook de zaken die jegens Marco Borsato en de regisseur in relatie tot The Voice liepen zijn geseponeerd wegens gebrek aan bewijs.

Als ik het goed onthouden heb loopt er nog wel een zaak tegen Marco Borsato die buiten 'The Voice' om gaat.

**Geplaatst**: 13-06-24 09:33

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Geplaatst: 13-06-24 09:33

Nou inderdaad wat een poppenkast, sorry hoor maar hij zat zo hard met zn ogen te knijpen om die tranen eruit te persen, dat neem je toch niet serieus...