Vrouwen met Boerka geen recht op bijstand?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Whiz

Berichten: 5131
Geregistreerd: 04-04-06
Woonplaats: Steenwijk

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:44

@ judith

Toch misschien .. zei ik... das niet per definitie dat ik vindt dat jij iets niet goed hebt gedaan..

En daarbij komt het ook nog.. dat dit topic volstaat met vooroordelen over allochtonen... en dan oordeel ik??

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114076
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-06 14:45

Ik denk niet dat ze het alleen tegen jou had Jij voelde je wel aangesproken en daar ging ze op in

terorita

Berichten: 7180
Geregistreerd: 09-09-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:45

vorige week heeft er een heel leuk stukje in de weekend van de telegraaf over vrouwen met burka's gestaan.
daphe dekkers had het gescreven.
zal is ff kijken of ik het ergens kan vinden

xjudithx

Berichten: 2215
Geregistreerd: 16-01-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:46

@ whiz: jouw oordeel ging mij direct aan. Mijn andere reacties op dit topic gaan over de vooroordelen tegenover allochtonen en vrouwen in burka in het bijzonder.

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:46

Allochtonen oordelen continu over andere allochtonen... ik zeg nu niet dat dit op jou van toepassing is Whiz (just so you know)

Laten we het luchtig houden, want we krijgen het veelste heet al (zonder burka's)

xjudithx

Berichten: 2215
Geregistreerd: 16-01-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:47

Citaat:
Nou dan heb je toch wel ffkes iets nie goed gedaan....

Ik ben ook hoog opgeleid.. en heb nog nooit in de bijstand gezeten.. en ook niet in de ww.


Trouwens, je zei niet dat ik misschien iets niet goed gedaan had

Anoniem

Re: Vrouwen met Boerka geen recht op bijstand?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:48

russel schreef:
Mogen die vrouwen eigenlijk wel werken van manlief? Ze komen dan toch in die verderfelijke westerse wereld? Stel dat de burka af gaat, dan kijken onze mannen naar die vrouwen en dat mag niet. Die vrouwen kunnen niet anders. Burka geen uitkering, burka af = doodsstraf, familie ten schande gemaakt.




Dit vraag ik mij dus af. Aan de andere kant zullen deze vrouwen ook het mikpunt gaan worden van spot op de werkvloer. Wellicht voelen die vrouwen zich wel heel erg naakt zonder burka. Zo iets van in je bikini achter de balie gaan zitten.

Whiz

Berichten: 5131
Geregistreerd: 04-04-06
Woonplaats: Steenwijk

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:48

xjudithx schreef:
@ whiz: jouw oordeel ging mij direct aan. Mijn andere reacties op dit topic gaan over de vooroordelen tegenover allochtonen en vrouwen in burka in het bijzonder.



En jou vooroordelen gaan mij eigenlijk ook direct aan..

Aangezien ik voor de wet..toch word gerekend als allochtoon..

Als 1 van je ouders in het buitenland geboren is.. ben je allochtoon

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:48

pfff het gaat veel te snel!
Het ging toch niet om integreren, als die mensen toch aan het werk komen, whatever?
Contact met mannen - zie mijn vorige bericht. FYSIEK contact mag niet.
De boerka-dames hoeven niet per se geen Nederlands te spreken, zo wel dan stuur je ze op Nederlandse les en voila.
Ik heb zelf een paar maanden garantiekaarten in zitten typen in een systeem, domweg overtikken, in je eentje in een kantoor. Kan iedere pino doen. Ook magazijnwerk heb ik al 'zwakke vrouw' gewoon gedaan, nog sterker, dat waren grotendeels vrouwen. Zwaar werk doe je met een heftruck of een pompwagen

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114076
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-06 14:49

Ik heb ook een stuk gelezen waarbij een verslaggeefster van een blad met een Burka door de stad ging om te kijken hoe het Nederlandse volk reageerd. Moet eerlijk zeggen dat ik er nogal van schrok.

Citaat:
1.00U ,,Gaat u naar Iran?'' vraagt Rachida van Bazar Tafillalet in Rotterdam. Zo vaak komt het namelijk niet voor dat vrouwen een gezichtssluier (burka of nikab) kopen. Zie er in Nederland dan ook maar eens eentje te krijgen. Een kleine islamitische winkel in Rotterdam-Zuid heeft er nog één liggen. Zes euro. ,,Marokkaanse vrouwen lopen er niet mee,'' zegt Rachida. Maar ze is zeer welwillend en helpt de jelleba (gewaad) en nikab aan te doen.

11.05U Getoeter op straat. ,,Zeg hoe heb je haar aan de haak geslagen, kerel,’’ zegt een automobilist met een arm uit het autoraam. Een dame met burka trekt in de 2e Middellandstraat in Rotterdam veel bekijks.

12.00U ,,appelflap wijf! Wil je die rommel zo snel mogelijk van je lijf halen!’’ De volgende opmerking kunnen we in onze zak steken, als we in hartje Rotterdam over straat lopen. Op de rand van het Schouwburgplein zitten stoere knapen en meiden. Gegrinnik, gegiechel en gesmoes als we voorbij lopen. ,,Boeh!’’ roept de eerste. Als een rij omvallende dominostenen krijgt deze begroeting navolging bij een ieder in de rij die we passeren. ,,Boeh!’’

13.00U Uitzendbureau Zorgwerk op de Coolsingel: ,,Een baan als thuiszorgmedewerker? Dat zal niet meevallen,’’ zegt een bang kijkende intercedente. ,,Zeker in een wijk als Kralingen zul je veel vervelende opmerkingen naar je hoofd krijgen, vrees ik. Moet die sluier dan echt om? Schoonmaakwerk is misschien wel een oplossing. Weet je wat, kom nog maar een terug als je je cv bij je hebt. O, je hebt geen diploma's. Nou, misschien moet je naar Vedior gaan of zo.’’

13.20U Twee minuten op de Lijnbaan en de opmerkingen gaan verder. ,,Hé Ali. Dat is een lekker wijf voor jou, of niet?’’ En: ,,Je hebt daar toch geen kalasjnikov onder verstopt hè. Je kunt zo bij de al-Qaeda aansluiten!’’ Of: ,,Zeg Henk, zullen we eens een winkel verder gaan kijken?''

13.30U Telkens weer die blikken. Minachting bij de een, medelijden bij de ander. En vooral veel vermaak en ongeloof. Moslimvrouwen kijken bezorgd. Alsof ze willen zeggen: ,,Och arme…’’ Moslimmannen flirten openlijk, hoewel dat niet mag tijdens de ramadan. Turkse jongens grappen en grollen in de deuropening van een reisbureau. ,,Hé, misschien doet ze haar sluier wel af en zit er iets heel lekkers onder!’’ De temperatuur onder de burka stijgt tot tropische hoogte.

13.45U Als bijstandsmoeder mag je in Utrecht niet meer met een burka solliciteren. In Rotterdam lijken ze iets soepeler. Of toch niet? ,,Dit draagt u toch maar tijdelijk?'' vraagt de medewerkster van uitzendbureau Luba bezorgd als we naar vacatures informeren.

14.30U Naar de Marskramer in Hillegersberg, waar ze personeel zoeken. ,,Iemand als jij wilt hier als weekendkracht aan de slag? Nou, dan zal ik een formuliertje moeten halen.’’ Vijftien minuten later en hardop lachend: ,,Die sluier moet dan wel af, hè! Dat wil je niet? Nou, over een hoofddoek discussiëren zal geen kwaad kunnen, maar een burka accepteren we echt niet.’’

14.45U In het chique Hillegersberg lopen ze in blazers, strakke overhemden, bretels en dure truien. Op het terras van eetcafé Facet vallen de monden letterlijk open van verbazing. Iedere pas wordt nauwlettend gevolgd, tot we uit het zicht zijn verdwenen. Eenmaal om de hoek, in de Bergse Dorpsstraat, maken ze van hun hart geen moordkuil. ,,Dat mens ziet er echt vreselijk eng uit!’’ ,,Zou het een man of een vrouw zijn?’’ ,,Kijk nou eens, daar heb je een carnavalsspook!’’ ,,Jij bent een neppert, of niet?’’

15.30U Ondanks de benauwde en zweterige atmosfeer onder de sluier heeft een nikab ook zo z’n voordelen. In de tram en metro heb je de ruimte. Zelfs de kaartcontroleur blijft op eerbiedige afstand. ,,Ik wil echt niet naast haar zitten hoor,’’ fluistert een meisje tegen haar vriendin. ,,Nou, Natasja, je moet echt ophouden met lachen. Dit is echt vreselijk onbeleefd.’’

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re: Vrouwen met Boerka geen recht op bijstand?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:49

russel schreef:
russel schreef:
Mogen die vrouwen eigenlijk wel werken van manlief? Ze komen dan toch in die verderfelijke westerse wereld? Stel dat de burka af gaat, dan kijken onze mannen naar die vrouwen en dat mag niet. Die vrouwen kunnen niet anders. Burka geen uitkering, burka af = doodsstraf, familie ten schande gemaakt.




Dit vraag ik mij dus af. Aan de andere kant zullen deze vrouwen ook het mikpunt gaan worden van spot op de werkvloer. Wellicht voelen die vrouwen zich wel heel erg naakt zonder burka. Zo iets van in je bikini achter de balie gaan zitten.


Zoiets kan ik mij ook wel voorstellen hoor Russel. Wellicht is het een kwestie van wennen, dat moeten wij NL's soms ook

xjudithx

Berichten: 2215
Geregistreerd: 16-01-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:50

Whiz schreef:
xjudithx schreef:
@ whiz: jouw oordeel ging mij direct aan. Mijn andere reacties op dit topic gaan over de vooroordelen tegenover allochtonen en vrouwen in burka in het bijzonder.



En jou vooroordelen gaan mij eigenlijk ook direct aan..

Aangezien ik voor de wet..toch word gerekend als allochtoon..

Als 1 van je ouders in het buitenland geboren is.. ben je allochtoon



Huh??? Misschien moet je mijn reacties nog eens lezen. Ik ben juist tegen al die vooroordelen tegenover allochtonen.

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:50

Urielle schreef:
pfff het gaat veel te snel!
Het ging toch niet om integreren, als die mensen toch aan het werk komen, whatever?
Contact met mannen - zie mijn vorige bericht. FYSIEK contact mag niet.
De boerka-dames hoeven niet per se geen Nederlands te spreken, zo wel dan stuur je ze op Nederlandse les en voila.
Ik heb zelf een paar maanden garantiekaarten in zitten typen in een systeem, domweg overtikken, in je eentje in een kantoor. Kan iedere pino doen. Ook magazijnwerk heb ik al 'zwakke vrouw' gewoon gedaan, nog sterker, dat waren grotendeels vrouwen. Zwaar werk doe je met een heftruck of een pompwagen


Een beknelde burka lijkt mij however niet zo prettig

Whiz

Berichten: 5131
Geregistreerd: 04-04-06
Woonplaats: Steenwijk

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:52

@ judith .. oh .. hmmm...

Oh dan heb ik liggen

xjudithx

Berichten: 2215
Geregistreerd: 16-01-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:52

Cayenne schreef:
Ik heb ook een stuk gelezen waarbij een verslaggeefster van een blad met een Burka door de stad ging om te kijken hoe het Nederlandse volk reageerd. Moet eerlijk zeggen dat ik er nogal van schrok.

Citaat:
1.00U ,,Gaat u naar Iran?'' vraagt Rachida van Bazar Tafillalet in Rotterdam. Zo vaak komt het namelijk niet voor dat vrouwen een gezichtssluier (burka of nikab) kopen. Zie er in Nederland dan ook maar eens eentje te krijgen. Een kleine islamitische winkel in Rotterdam-Zuid heeft er nog één liggen. Zes euro. ,,Marokkaanse vrouwen lopen er niet mee,'' zegt Rachida. Maar ze is zeer welwillend en helpt de jelleba (gewaad) en nikab aan te doen.

11.05U Getoeter op straat. ,,Zeg hoe heb je haar aan de haak geslagen, kerel,’’ zegt een automobilist met een arm uit het autoraam. Een dame met burka trekt in de 2e Middellandstraat in Rotterdam veel bekijks.

12.00U ,,appelflap wijf! Wil je die rommel zo snel mogelijk van je lijf halen!’’ De volgende opmerking kunnen we in onze zak steken, als we in hartje Rotterdam over straat lopen. Op de rand van het Schouwburgplein zitten stoere knapen en meiden. Gegrinnik, gegiechel en gesmoes als we voorbij lopen. ,,Boeh!’’ roept de eerste. Als een rij omvallende dominostenen krijgt deze begroeting navolging bij een ieder in de rij die we passeren. ,,Boeh!’’

13.00U Uitzendbureau Zorgwerk op de Coolsingel: ,,Een baan als thuiszorgmedewerker? Dat zal niet meevallen,’’ zegt een bang kijkende intercedente. ,,Zeker in een wijk als Kralingen zul je veel vervelende opmerkingen naar je hoofd krijgen, vrees ik. Moet die sluier dan echt om? Schoonmaakwerk is misschien wel een oplossing. Weet je wat, kom nog maar een terug als je je cv bij je hebt. O, je hebt geen diploma's. Nou, misschien moet je naar Vedior gaan of zo.’’

13.20U Twee minuten op de Lijnbaan en de opmerkingen gaan verder. ,,Hé Ali. Dat is een lekker wijf voor jou, of niet?’’ En: ,,Je hebt daar toch geen kalasjnikov onder verstopt hè. Je kunt zo bij de al-Qaeda aansluiten!’’ Of: ,,Zeg Henk, zullen we eens een winkel verder gaan kijken?''

13.30U Telkens weer die blikken. Minachting bij de een, medelijden bij de ander. En vooral veel vermaak en ongeloof. Moslimvrouwen kijken bezorgd. Alsof ze willen zeggen: ,,Och arme…’’ Moslimmannen flirten openlijk, hoewel dat niet mag tijdens de ramadan. Turkse jongens grappen en grollen in de deuropening van een reisbureau. ,,Hé, misschien doet ze haar sluier wel af en zit er iets heel lekkers onder!’’ De temperatuur onder de burka stijgt tot tropische hoogte.

13.45U Als bijstandsmoeder mag je in Utrecht niet meer met een burka solliciteren. In Rotterdam lijken ze iets soepeler. Of toch niet? ,,Dit draagt u toch maar tijdelijk?'' vraagt de medewerkster van uitzendbureau Luba bezorgd als we naar vacatures informeren.

14.30U Naar de Marskramer in Hillegersberg, waar ze personeel zoeken. ,,Iemand als jij wilt hier als weekendkracht aan de slag? Nou, dan zal ik een formuliertje moeten halen.’’ Vijftien minuten later en hardop lachend: ,,Die sluier moet dan wel af, hè! Dat wil je niet? Nou, over een hoofddoek discussiëren zal geen kwaad kunnen, maar een burka accepteren we echt niet.’’

14.45U In het chique Hillegersberg lopen ze in blazers, strakke overhemden, bretels en dure truien. Op het terras van eetcafé Facet vallen de monden letterlijk open van verbazing. Iedere pas wordt nauwlettend gevolgd, tot we uit het zicht zijn verdwenen. Eenmaal om de hoek, in de Bergse Dorpsstraat, maken ze van hun hart geen moordkuil. ,,Dat mens ziet er echt vreselijk eng uit!’’ ,,Zou het een man of een vrouw zijn?’’ ,,Kijk nou eens, daar heb je een carnavalsspook!’’ ,,Jij bent een neppert, of niet?’’

15.30U Ondanks de benauwde en zweterige atmosfeer onder de sluier heeft een nikab ook zo z’n voordelen. In de tram en metro heb je de ruimte. Zelfs de kaartcontroleur blijft op eerbiedige afstand. ,,Ik wil echt niet naast haar zitten hoor,’’ fluistert een meisje tegen haar vriendin. ,,Nou, Natasja, je moet echt ophouden met lachen. Dit is echt vreselijk onbeleefd.’’




Oohw wat erg he?!

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:52

Van mij hoef jij geen boerka aan Schimmelig
Even voor de duidelijkheid: voor de heftruck zijn er mannen op het magazijn. Dat doen wij tere vrouwtjes niet

xjudithx

Berichten: 2215
Geregistreerd: 16-01-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:53

Whiz schreef:
@ judith .. oh .. hmmm...

Oh dan heb ik liggen


Ik geloof het ook! }>

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:54

Urielle schreef:
Van mij hoef jij geen boerka aan Schimmelig
Even voor de duidelijkheid: voor de heftruck zijn er mannen op het magazijn. Dat doen wij tere vrouwtjes niet


Precies, dacht al...
Hmm, wellicht kunnen we zo een uitzendbureau openen! Wat veel ideeen! Nu alleen nog de banen.......

Abercrombie

Berichten: 8388
Geregistreerd: 01-05-03
Woonplaats: *******

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:56

Whiz schreef:
xjudithx schreef:
@ whiz: jouw oordeel ging mij direct aan. Mijn andere reacties op dit topic gaan over de vooroordelen tegenover allochtonen en vrouwen in burka in het bijzonder.



En jou vooroordelen gaan mij eigenlijk ook direct aan..

Aangezien ik voor de wet..toch word gerekend als allochtoon..

Als 1 van je ouders in het buitenland geboren is.. ben je allochtoon


Wees er trots op..

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:57

Als je in NL geboren bent, dan ben je toch gewoon autochtoon
Of moet je ook nog letten op generaties?
Laatst bijgewerkt door Schimmelig op 19-04-06 14:57, in het totaal 1 keer bewerkt

Whiz

Berichten: 5131
Geregistreerd: 04-04-06
Woonplaats: Steenwijk

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:57

@ciellitoLindo..

Dat ben ik ook echt wel hoor.

Whiz

Berichten: 5131
Geregistreerd: 04-04-06
Woonplaats: Steenwijk

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:57

Schimmelig schreef:
Als je in NL geboren bent, dan ben je toch gewoon autochtoon



Dat zou je wel denken he..

Maar zo werkt het dus niet...

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: Vrouwen met Boerka geen recht op bijstand?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:58

Urielle schreef:
Hygiene: ik zie niet in waarom kleding onhygienisch is.

Weet jij waar die burka is geweest en hoe vaak hij gewassen is? Ik heb in de levensmiddelen industrie gewerkt en daar kom je echt niet binnen met een burka aan hoor.

Urielle schreef:
Hey, niks tegen vrijetijdskleding he! Zo sta ik nota bene voor de klas!

Als jij in een bedrijf zou werken waar je brandwerende kleding moet dragen, blijf jij dan ook je vrijetijdskleding dragen? (overigens is het dragen van brandwerende kleding dan geen keuze maar een verplichting). Overigens: als jou vrijetijdskleding een superlage heupbroek is en een naveltruitje met diep decollete, dan wordt jij ook voor de klas vandaan gehaald.


Urielle schreef:
Betreft: het identificeren > dat moet idd mogelijk zijn, eenmalig tegenover de werkgever (werkgeefster, vrouw van de werkgever, secretaresse...?)

En hoe gaan ze op het werk controleren dat iedere dag dezelfde persoon zich onder de burka bevindt?

Urielle schreef:
Contact met mannen is geen probleem

Volgens mij denken mannen van vrouwen met een burka daar heel anders over...

Urielle schreef:
Veiligheid: bij bepaalde fabrieksmachines van toepassing, verder niet.

Overal bij draaiende delen is een burka gevaarlijk. Daarnaast kan je ook met gevaarlijke stoffen te maken hebben, waardoor een burka niet veilig is.

Urielle schreef:
Contact met collega's vind ik in heel veel functies van ondergeschikt belang.

Pardon? Hoe kan je met je collega's samenwerken als je niet goed kunt communiceren? Hoe kan een collega jou dan iets uitleggen? Hoe denk jij de hele dag te kunnen functioneren zonder enig (in)formeel contact met je collega's (volledig geisoleerd dus) Hoe lang denk je dat vol te kunnen houden?

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 14:58

Whiz schreef:
@ciellitoLindo..

Dat ben ik ook echt wel hoor.


Da's toch meestal het kenmerk
Haha, nee ik loop te dollen met je *schaam schaam* ... maar laat het duidelijk zijn dat we het niet over iraaniers hebben

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114076
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-06 15:00

Fysiek contact met mannen is een probleem, het contact op zich niet.