Bokt.nl

Nikass schreef:

Je raaskalt allemaal onwaarheden.
Ik denk dat Wilders dáárom zoveel volgers heeft; omdat mensen niet willen nadenken. Enkel blind een leider volgen, die een zondebok aanwijst, en als je die het land uitmietert komt alles goed.
Op de één of andere manier komt dat me bekend voor. Jou blijkbaar niet.

AppleSter schreef:

Het klinkt alsof je heel veel vrees en misschien wel haat voelt jegens Wilders. Maar misschien moet je even tot 10 tellen en even afwachten wat er gaat gebeuren, mocht hij het kabinet gaan leiden?
Het is niet allemaal zo zwart-wit als je het hier schetst. Er zijn genoeg mensen die debatten volgen en Wilders / PVV op een aantal gebieden links vinden, ook in stemmingen.

robert45 schreef:

Waarom kijkt links niet naar WAAROM de mensen wilders zijn gaan stemmen. Dat zou ik als partij veel belangrijker vinden waarom je blijkbaar de aansluiting met zoveel mensen kwijt bent.

Links toont zich nu eigenlijk een hele slechte verliezer met geen enkele zelfreflectie.

IMANDRA schreef:

robert45 schreef:

Waarom kijkt links niet naar WAAROM de mensen wilders zijn gaan stemmen. Dat zou ik als partij veel belangrijker vinden waarom je blijkbaar de aansluiting met zoveel mensen kwijt bent.

Links toont zich nu eigenlijk een hele slechte verliezer met geen enkele zelfreflectie.

Mwah ik denk dat veel mensen PVV stemmen vanwege de polariserende praat van Wilders. Vrijwel alle partijen zien dat het anders moet en bieden oplossingen maar zijn realistisch en daardoor vaak genuanceerder, terwijl Wilders krachtige praat heeft maar bijv in de debatten niet vaak inhoudelijk kon zijn over hoe hij het dan zou waarmaken.

Overigens is een linkse partij de tweede grootste geworden, dus ze vinden wel degelijk aansluiting met veel mensen.

robert45 schreef:

Een linkse partij die uit 2 partijen bestaat. Als we dat los van elkaar hadden dan hadden ze elk 12 zetels gehad.

Janneke2 schreef:

Ja, Timmermans vloog voor zijn beroep (diplomaat)
en om één of andere reden lagen er geen zonnepanelen op zijn huis.
Daar mag je iets van vinden ('problemen mee hebben') - ik vind verwijt 1 onzin en nummer 2 zou ik eens echt gefundeerd willen hebben.
(Er kunnen zeer geldige redenen voor zijn, hij kan zonnepanelen elders bezitten, etc etc etc.)
Jij gaat af op twee kleinigheden.

Vind ik van een andere orde dan systematisch (want al jarenlang) je kiezers voorliegen.
Ik vind dat voor een politicus beneden peil.

Over 'sociaal beleid' 1 dat alleen op papier bestaat.


Maar lief dat je je zorgen maakt over mijn psyche.
Overigens sla je wel een belangrijke plank mis: een pittige mening hebben over het kiezersbedrog van GW is een pittige mening hebben.
Geen emotionele kwestie met angst of haat.
Pardon...?

Ik meld een systematische kwestie van misleiding.

Waar helaas ook meerdere bokkers laten we zeggen in zijn gevlogen.

Maar in deze kwestie zit helaas weinig nuance.
Iedereen mag dat vinden, hoor.

Persoonlijk vind ik het onbehoorlijk om op te schrijven dat de huursubsidie omhoog moet in je verkiezingsprogramma,
en dan in de Tweede Kamer doodleuk tegen te stemmen.

Janneke2 schreef:

AppleSter schreef:

Wat ik wel heel goed vind aan de PVV is het linkse beleid op ouderen en zorg. En het EU standpunt, net als het klimaatstandpunt.
Ik ben heel benieuwd hoe ze het gaan doen!

Oh dear...

Ik moet eerlijk bekennen dat ik nooit iets mbt links/sociaal beleid van de pvv heb gezien.

Mijn ervaring
1) men jat de sociale paragraaf van de SP
2) en als het op stemmen aankomt, wetten maken etc doet men NIET wat in het eigen verkiezingsprogramma staat,
dwz de pvv stemt niet mee met de SP,
de pvv stemt mee met de vvd.

En hier weer iemand die er in is gevlogen.

Mede om dit soort strapatsen vind ik Wilders volstrekt onbetrouwbaar.
Ik ben een calviniste: doe wat je zegt en zeg wat je doet - ipv mensen om de tuin leiden.

IMANDRA schreef:

AppleSter schreef:

Het klinkt alsof je heel veel vrees en misschien wel haat voelt jegens Wilders. Maar misschien moet je even tot 10 tellen en even afwachten wat er gaat gebeuren, mocht hij het kabinet gaan leiden?
Het is niet allemaal zo zwart-wit als je het hier schetst. Er zijn genoeg mensen die debatten volgen en Wilders / PVV op een aantal gebieden links vinden, ook in stemmingen.

Ik vind dit een beetje hypocriet. Want zelf kon je ook niet tot 10 tellen en afwachten wat er ging gebeuren toen er al indicaties waren dat GL/PvdA / Timmermans groot zou worden. Toen was het ook heel veel angst die je communiceerde.

Want ook dáár was het niet zo zwart wit als je schetste, onder andere (maar niet beperkt tot) je opmerkingen over “do what you preach” en Timmermans. Even terughakend op wat je toen over mij beweerde: ik heb niet op Timmermans gestemd dus je kan niet claimen dat ik zo’n aanhanger ben van de beste man .

Beetje zelfreflectie zou je goed doen.

chanicha schreef:

Er zijn er hier een paar die ook niet meer achterom kijken volgens mij.
Of het vorige kabinet het zo geweldig heeft gedaan met Groningen, de toeslagen en Limburg en de ouderen dus laat het hem maar doen want Rutte en consorten luisterden niet naar de burgers en lieten ze gewoon barsten met hun uit huis geplaatste kinderen.

juval schreef:

ik ben nog steeds blij met de democratie in ieder geval, ook al heb ik zelf geen pvv gekozen. Je hebt de uitslag maar de accepteren. huilen of demonstreren heeft geen zin. Zeker niet zolang er nog niets duidelijk is van een coalitie of akkoord of zelfs maar welke partijen of poppetjes op welke plek.

Gewoon rustig afwachten lijkt me echt het beste.

Loretta schreef:

chanicha schreef:

Er zijn er hier een paar die ook niet meer achterom kijken volgens mij.
Of het vorige kabinet het zo geweldig heeft gedaan met Groningen, de toeslagen en Limburg en de ouderen dus laat het hem maar doen want Rutte en consorten luisterden niet naar de burgers en lieten ze gewoon barsten met hun uit huis geplaatste kinderen.

De VVD heeft heel veel kapot gemaakt. Ik kan ook oprecht niet begrijpen dat kiezers 13 jaar lang keer op keer weer in de joviale praatjes van Rutte trapten. En kijk eens hoe ver ze het land verziekt hebben in die 13 jaar.

Wintu schreef:

Ik heb moeite met het feit dat Timmermans zo begaan is met de minder bedeelden in de samenleving, maar zelf meer dan 3 ton wachtgeld per jaar krijgt. Als je zo solidair bent dan sluis je het grootste gedeelte toch gewoon naar de partijkas. Deed de SP dat ook niet. Het is erg makkelijk praten wat mensen wel niet moeten uitgeven aan het klimaat als je dat bedrag per jaar binnen hengelt.

AppleSter schreef:

Angst totaal niet, wel zorgen om dit land dat voller en voller moet onder links. En de beperkingen die ons door links (dat zelf doorvliegt, brandstof auto’s rijdt etc) worden opgelegd.

Wintu schreef:

Ik heb moeite met het feit dat Timmermans zo begaan is met de minder bedeelden in de samenleving, maar zelf meer dan 3 ton wachtgeld per jaar krijgt. Als je zo solidair bent dan sluis je het grootste gedeelte toch gewoon naar de partijkas. Deed de SP dat ook niet. Het is erg makkelijk praten wat mensen wel niet moeten uitgeven aan het klimaat als je dat bedrag per jaar binnen hengelt.

AppleSter schreef:

Helaas zijn er nu zo’n 2,5 miljoen stemgerechtigden die een keuze hebben gemaakt die haaks staat tegenover jouw standpunten (andere rechtse kiezers niet meegerekend). Even wegzetten is dus niet meer

AppleSter schreef:

IMANDRA schreef:

Ik vind dit een beetje hypocriet. Want zelf kon je ook niet tot 10 tellen en afwachten wat er ging gebeuren toen er al indicaties waren dat GL/PvdA / Timmermans groot zou worden. Toen was het ook heel veel angst die je communiceerde.

Want ook dáár was het niet zo zwart wit als je schetste, onder andere (maar niet beperkt tot) je opmerkingen over “do what you preach” en Timmermans. Even terughakend op wat je toen over mij beweerde: ik heb niet op Timmermans gestemd dus je kan niet claimen dat ik zo’n aanhanger ben van de beste man .

Beetje zelfreflectie zou je goed doen.

Angst totaal niet, wel zorgen om dit land dat voller en voller moet onder links. En de beperkingen die ons door links (dat zelf doorvliegt, brandstof auto’s rijdt etc) worden opgelegd.
Maar wij zouden niet gaan jammeren of bij de pakken neer gaan zitten; wij maken plannen over waar we dan wel willen wonen. Ergens in de zon waar nog ruimte -en meer vrijheid- is.

Dat is waar ik het meeste moeite mee heb op links; Het links l*llen, rechts vullen principe. Anderen de les lezen en zelf alles doen wat je anderen verboden hebt.

Net als die demonstraties overal ineens, op een democratische Tweede Kamer verkiezingsuitslag

Janneke2 schreef:

AppleSter schreef:

Angst totaal niet, wel zorgen om dit land dat voller en voller moet onder links. En de beperkingen die ons door links (dat zelf doorvliegt, brandstof auto’s rijdt etc) worden opgelegd.

Ik verzoek je bij deze om je woorden hetzij te onderbouwen,
hetzij terug te nemen.

Ik weet van geen 'het land moet voller en voller'.
(Jij stelt alsof links dit eist. Toelichting graag, en dat gaat dus niet over vluchtelingen.)

Ik vlieg niet. (Het refrein luidt, dat ik een vliegvakantie naar de Seychellen beslist leuk zou vinden.)
En de auto is de deur uit.
Hoe sta jij er in...?

Aan dit gejammer heb ik een hekel.

Janneke2 schreef:

Wintu schreef:

Ik heb moeite met het feit dat Timmermans zo begaan is met de minder bedeelden in de samenleving, maar zelf meer dan 3 ton wachtgeld per jaar krijgt. Als je zo solidair bent dan sluis je het grootste gedeelte toch gewoon naar de partijkas. Deed de SP dat ook niet. Het is erg makkelijk praten wat mensen wel niet moeten uitgeven aan het klimaat als je dat bedrag per jaar binnen hengelt.

... je bent toch hopelijk geen belastingambtenaar die uit de school klapt?


De SP heeft inderdaad een duidelijke afdrachtregeling.

De andere linkse partijen zijn minder strikt, maar het is beslist mogelijk dat een (groot) deel van die 3 ton,
waar hij recht op heeft,
en jij moeite mee hebt,
terecht komt bij één of ander goed doel.

(En tja, als iemand een topfunctie heeft hoort daar een stevig salaris bij - en om dan te zeggen 'Oh, u bent lid van een linkse partij, we decimeren uw inkomen' is nou ook weer zo wat...)

IMANDRA schreef:

Even voor context. Omdat er de hele tijd wordt geschermd met democratie, enzo.

Er zijn 13.321.100 stemgerechtigden in Nederland. Waarvan de opkomst 77,8% was, dus 10.363.816 stemmers.

Wilders heeft 37 van de 150 zetels, dus kort door de bocht een aandeel van 24,6%.

Dus er hebben zo’n 2.549.499 mensen op Wilders gestemd. Dat is dus 19% van alle stemgerechtigden.

Maar dat betekent ook dat er zo’n 10.771.601 oftewel 81% mensen niet op Wilders hebben gestemd.

IMANDRA schreef:

Je leest echt niet wat ik schrijf hè? Het gaat me hierin niet over de inhoud maar de manier waarop je praat/reageert. Dat je nu uit de hoogte doet over dat mensen niet zo zwart wit moeten kijken, even moeten afwachten op wat er daadwerkelijk zou gebeuren. Terwijl je dat eerder zelf ook niet deed. Oftewel, je beschuldigd anderen van hetgeen wat je zelf ook niet deed/kon. Dáárbij zou het je sieren wat meer zelfreflectie te hebben.

En mensen maken een statement. Ze staan er niet om de uitslag te veranderen. Dus laat ze lekker.

Janneke2 schreef:

AppleSter schreef:

Angst totaal niet, wel zorgen om dit land dat voller en voller moet onder links. En de beperkingen die ons door links (dat zelf doorvliegt, brandstof auto’s rijdt etc) worden opgelegd.

Ik verzoek je bij deze om je woorden hetzij te onderbouwen,
hetzij terug te nemen.

Ik weet van geen 'het land moet voller en voller'.
(Jij stelt alsof links dit eist. Toelichting graag, en dat gaat dus niet over vluchtelingen.)

Ik vlieg niet. (Het refrein luidt, dat ik een vliegvakantie naar de Seychellen beslist leuk zou vinden.)
En de auto is de deur uit.
Hoe sta jij er in...?

Aan dit gejammer heb ik een hekel.