Moderators: Ladybird, Mjetterd, xingridx, ynskek, Polly
superpony schreef:Maar ik ben al mn hele leven vrouw en zeker in de stad was nafluiten en opmerkingen maken door mannen naar vrouwen heel normaal.
Citaat:Heb echt nog nooit iemand gehoord waarbij dat uit de hand liep of het ongewenst was.
Citaat:Gewoon lachen en doorlopen.
Citaat:Tegenwoordig wordt je als vrouw afgeschoten als je niet mee wil doen met al die problemen die er gemaakt worden om werkelijk van alles.
xPabloBokt schreef:Ik denk dat de kern van dit verhaal is dat het geen ene moer uit zou moeten maken wat een sporter draagt, man of vrouw, als het maar comfortabel is en de sport ten goede komt voor diegene. Sowieso ben ik helemaal klaar met het seksualiseren van welk lichaamsdeel dan ook. Het lichaam is iets moois, het draagt jou en zorgt ervoor dat je kunt leven en de dingen kunt doen die je leuk vind. Het feit dat het lichaam te pas en te onpas als iets seksueels gezien wordt is er in de loop der jaren in geslopen in de maatschappij. Ja, natuurlijk kun je het ook seksueel inzetten. Maar alleen op de momenten waarop dat ertoe doet. En ook dat laatste is aan die persoon zelf om te beslissen wanneer ze hun seksualiteit met hun lichaam willen uiten.
Om toch even in te gaan op hoog gesneden badpakken, dat kan wel meer bewegingsvrijheid geven bij de heupen en minder zwemstof = minder wrijving. Dus dat kan ik uit praktische overwegingen ook nog wel begrijpen. Maar dat maakt mijn mening niet minder dat het geen zak uit zou moeten maken of een waterpoloster komt spelen in een volledige wetsuit of een hooggesneden badpak. Net zo min als dat het uitmaakt of een mannelijke zwemmer in een zogeheten "ballenknijper" of knielange broek op komt dagen.
liedje89 schreef:superpony schreef:Maar ik ben al mn hele leven vrouw en zeker in de stad was nafluiten en opmerkingen maken door mannen naar vrouwen heel normaal.
Heb echt nog nooit iemand gehoord waarbij dat uit de hand liep of het ongewenst was.
Gewoon lachen en doorlopen.
Tegenwoordig wordt je als vrouw afgeschoten als je niet mee wil doen met al die problemen die er gemaakt worden om werkelijk van alles.
Je mag natuurlijk alles vinden en uiten (binnen de regels van bokt). Maar ik vind het toch altijd een beetje raar als vrouwen die blijkbaar net iets meer geluk hebben gehad met het niet tegen komen van enge mannen maar zo hard van de toren moeten roepen dat de meerderheid van de vrouwen in NL, die wel straatintimidatie hebben meegemaakt, zich aanstellen, overdrijven of "overal een probleem van maken". In een boel steden zegt ongeveer 80% van de vrouwen dat ze op zijn minst 1x geïntimideerd zijn op straat . Ik ken persoonlijk ook maar weinig vrouwen die echt niets meegemaakt hebben op dat vlak. En dan bedoel ik niet fluiten of een ongepaste opmerking die je nog als compliment zou kunnen opvatten als je een beetje optimistisch denkt over zo'n man. Maar scheldpartijen, iemand heel lang blijven achtervolgen, iemand de pas steeds afsnijden, (auto)deuren open proberen te trekken, iemand aanraken etc.
Ik denk ook echt dat dit soort problemen wel degelijk samen hangen met de manier waarop men in de media, sport, politiek etc ook met vrouwen om gaat. Het niet serieus nemen van de ervaringen van het overgrote deel van de vrouwen is trouwens ook zoiets wat daar imo uit voorkomt, vrouwen die het onderhand wel knetterzat zijn om in iedere situatie enkel als stuk vlees beschouwd te worden stellen zich gewoon aan, want dat doen de vrouwtjes immers altijd . Waarom wil je als vrouwtje nu ook serieus genomen worden als sporter, gewoon rond paraderen in je korte broekje graag, voor serieuze sport hebben we de heren
dems75 schreef:Ik ben echt zó verbaasd om met name uitspraken van notabene andere vrouwen....
Vrouwen die dit afdoen als aanstellerij of overal problemen van makend. Hoe dan? Dit is dus precies wat er mis is in de wereld. Zolang er nog vrouwen zijn die het allemaal prima vinden dat vrouwen nog steeds minder verdienen voor hetzelfde werk, seksueel geïntimideerd worden, als lustobject gezien en behandeld, verandert er helaas niets. Het stomme is dat er altijd een mate van Victim blaming is. “Dat weet je toch, als je gaat handballen?” “Ze trekt zelf sexy kleding aan, dan vraag je toch om commentaar” etcetera etc....
rien10 schreef:Oh, dat herken ik helemaal Ibbel. Helaas. Ik zou willen dat ik vroeger degene in kwestie een klap op z’n bek had durven geven. Sommige mannen zijn enge, vieze gluiperds.
Cer schreef:Elisa2 schreef:... alle meiden verplicht zelfverdedigingscurssusen zouden krijgen op school en inzicht in bepaalde mogelijke gedachtegangen van mannen etc.
...of jongens eens een keer anders opvoeden.....
Elisa2 schreef:Andere discussie, maar ik zou het goed vinden als alle meiden verplicht zelfverdedigingscurssusen zouden krijgen op school en inzicht in bepaalde mogelijke gedachtegangen van mannen etc.
Elisa2 schreef:dems75 schreef:Ik ben echt zó verbaasd om met name uitspraken van notabene andere vrouwen....
Vrouwen die dit afdoen als aanstellerij of overal problemen van makend. Hoe dan? Dit is dus precies wat er mis is in de wereld. Zolang er nog vrouwen zijn die het allemaal prima vinden dat vrouwen nog steeds minder verdienen voor hetzelfde werk, seksueel geïntimideerd worden, als lustobject gezien en behandeld, verandert er helaas niets. Het stomme is dat er altijd een mate van Victim blaming is. “Dat weet je toch, als je gaat handballen?” “Ze trekt zelf sexy kleding aan, dan vraag je toch om commentaar” etcetera etc....
Ik ben het ermee eens, maar zie soms wel vrouwen over straat lopen waarvan ik denk..ehm..alles hangt er uit zeg maar en is zichtbaar. Is natuurlijk een eigen keuze en zij zullen de aandacht wel fijn vinden maar ik vind het eigenlijk triest dat het nog steeds "normaal" is om je lichaam te verkopen voor aandacht. (alsof je hersenen niet tellen zeg maar) de media (instagram etc) speelt hier in volgens mij ook een ontzettend grote rol. Maar goed, dit is een andere discussie.
Elisa2 schreef:Ik ben het ermee eens, maar zie soms wel vrouwen over straat lopen waarvan ik denk..ehm..alles hangt er uit zeg maar en is zichtbaar. Is natuurlijk een eigen keuze en zij zullen de aandacht wel fijn vinden maar ik vind het eigenlijk triest dat het nog steeds "normaal" is om je lichaam te verkopen voor aandacht. (alsof je hersenen niet tellen zeg maar) de media (instagram etc) speelt hier in volgens mij ook een ontzettend grote rol. Maar goed, dit is een andere discussie.