Bokt.nl

germie schreef:

Hoe vaak hoor je niet dat veganistisch beter is? Ik ben flexitarier, sla af en toe over. En zoals ik al eerder aangaf ben ik er wel degelijk mee bezig, maar ik kan geen warmtepomp of andere auto betalen. En dat lijken ze te vergeten, daarom stijger ik. Op een gegeven moment is er een grens bereikt he.

germie schreef:

Volgens mij ontkent niemand , maar alles komt op de gewone jan l ul terecht en dat is niet geheel eerlijk. Die kan het ook niet betalen. Daar gaat het om.
Kennelijk verwacht men dat ik een electrische kachel koop om minder gas te verstoken.
En biologisch en veganistisch eet terwijl je dan ook weer autisme in de hand wekt als je weer geen vit12 aanvult. Ach ja, die industrie moet ook bestaan.

germie schreef:

Welk loon stijgt? Niet van iedereen hoor. En de hogere btw, hogere woz, hogere ziektekosten?

Ik heb al eerder genoemd wat ik allemaal al wel doe. Maar idd niet alles kan. Ik ben goed bezig zeg ik zelf. Maar ik zie geen inkomensstijging. Is het ook niet als je netto minder kunt.
Er wordt te snel over iemand of iemands situatie geoordeeld.

Loretta schreef:

germie schreef:

Volgens mij ontkent niemand , maar alles komt op de gewone jan l ul terecht en dat is niet geheel eerlijk. Die kan het ook niet betalen. Daar gaat het om.
Kennelijk verwacht men dat ik een electrische kachel koop om minder gas te verstoken.
En biologisch en veganistisch eet terwijl je dan ook weer autisme in de hand wekt als je weer geen vit12 aanvult. Ach ja, die industrie moet ook bestaan.

Als je kritiek hebt op het beleid ben je aan het ontkennen. Je moet gewoon alles na papegaaien wat de elite ons verteld.

De scheepvaart is voornamelijk de grootste vervuiler van zwaveluitstoot. dit komt dan weer naar beneden in de vorm van zure regen waardoor planten en bomen beschadigd raken. En laten planten en bomen nu juist ieders vriend zijn want dezen zetten Co2 om in zuurstof. Bomen beschadigen helpt dus ook indirect mee aan het groter laten worden van het CO2 probleem.

https://www.nrc.nl/nieuws/2014/09/08/co ... 9-a1033607

Loretta schreef:

germie schreef:

Volgens mij ontkent niemand , maar alles komt op de gewone jan l ul terecht en dat is niet geheel eerlijk. Die kan het ook niet betalen. Daar gaat het om.
Kennelijk verwacht men dat ik een electrische kachel koop om minder gas te verstoken.
En biologisch en veganistisch eet terwijl je dan ook weer autisme in de hand wekt als je weer geen vit12 aanvult. Ach ja, die industrie moet ook bestaan.

Als je kritiek hebt op het beleid ben je aan het ontkennen. Je moet gewoon alles na papegaaien wat de elite ons verteld.

De scheepvaart is voornamelijk de grootste vervuiler van zwaveluitstoot. dit komt dan weer naar beneden in de vorm van zure regen waardoor planten en bomen beschadigd raken. En laten planten en bomen nu juist ieders vriend zijn want dezen zetten Co2 om in zuurstof. Bomen beschadigen helpt dus ook indirect mee aan het groter laten worden van het CO2 probleem.

https://www.nrc.nl/nieuws/2014/09/08/co ... 9-a1033607

Citaat:

Conclusie
Op Radio 1 werd gezegd dat de zestien grootste schepen ter wereld evenveel CO2 uitstoten als alle auto’s in de wereld. Het lijkt erop dat zwaveluitstoot hier is verward met CO2-uitstoot. Voor zwaveluitstoot zou de bewering namelijk wel kloppen, maar voor de uitstoot van het broeikasgas CO2 klopt de stelling bij lange na niet. We beoordelen de bewering daarom als onwaar.

verootjoo schreef:

Nou, de elite vertelt het ons juist niet, dat is net het probleem De noodklok wordt niet geluid door de elite en de regering, maar door deskundigen en zelfs een jong meisje uit Zweden (?).

De regering regeert onder het motto: groei is goed en groei moet.

Loretta schreef:

verootjoo schreef:

Nou, de elite vertelt het ons juist niet, dat is net het probleem De noodklok wordt niet geluid door de elite en de regering, maar door deskundigen en zelfs een jong meisje uit Zweden (?).

De regering regeert onder het motto: groei is goed en groei moet.

daar noem je inderdaad een groot probleem.
De enige echte oplossing zou zijn het economische systeem volledig te herzien. Daarbij moet je ook kijken naar een eerlijkere verdeling want anders kom je terecht in bloedige revoluties en oorlogen en dat draagt ook niet echt bij aan de reductie van CO2 uitstoot.

Zoals de economie nu werkt door het constant blijven produceren van producten met een korte levensduur die ook nog eens over de hele wereld getransporteerd moeten worden. Gaat er echt weinig veranderen aan het klimaatprobleem.

Yonker schreef:

germie schreef:

Welk loon stijgt? Niet van iedereen hoor. En de hogere btw, hogere woz, hogere ziektekosten?

Ik heb al eerder genoemd wat ik allemaal al wel doe. Maar idd niet alles kan. Ik ben goed bezig zeg ik zelf. Maar ik zie geen inkomensstijging. Is het ook niet als je netto minder kunt.
Er wordt te snel over iemand of iemands situatie geoordeeld.

Je gaat minder belasting betalen
Dus ja je houdt wel degelijk meer over....

https://www.berekenhet.nl/inkomen/belas ... schil.html

Magrathea schreef:

Loretta schreef:

daar noem je inderdaad een groot probleem.
De enige echte oplossing zou zijn het economische systeem volledig te herzien. Daarbij moet je ook kijken naar een eerlijkere verdeling want anders kom je terecht in bloedige revoluties en oorlogen en dat draagt ook niet echt bij aan de reductie van CO2 uitstoot.

Zoals de economie nu werkt door het constant blijven produceren van producten met een korte levensduur die ook nog eens over de hele wereld getransporteerd moeten worden. Gaat er echt weinig veranderen aan het klimaatprobleem.

Zeker waar! Ik ben alleen echt bang dat dat er met de huidige partijen aan het roer weinig gaat gebeuren op dat gebied.

IMANDRA schreef:

Ligt niet alleen aan de huidige partijen hoor. VVD heeft (met recht) een focus op het bedrijfsleven. Immers, zonder bedrijven geen banen en dus ook geen economie. Deze hervorming zou dan vanuit de EU of zelfs alle westerse landen samen moeten komen, niet alleen Nederland. Doet Nederland dit in z'n uppie en is NL daardoor niet meer aantrekkelijk voor bedrijven, dan gaan we ook een flinke economische crisis krijgen... Ik ben het met je eens dat er verandering moet komen, maar je kan voor het gebrek aan drastische hervorming niet de huidige regeringspartijen de schuld geven.

germie schreef:

En biologisch en veganistisch eet terwijl je dan ook weer autisme in de hand wekt als je weer geen vit12 aanvult. Ach ja, die industrie moet ook bestaan

Askja schreef:

Dus als je al geen autisme krijgt van inenten, dan krijg je het wel van biologisch en veganistisch eten ...
Really?

Dat vind ik zo jammer aan deze discussie, dat er steeds weer mensen zijn die de noodzaak van milieubesparende maatregelen onderuit proberen te halen met allerlei onzinnige, oneigenlijke argumenten. Werkelijk alles wordt erbij gesleept om ook hier weer een anti-elite/gele hesjes toestand van te maken, in plaats van samen na te denken over hoe we met zijn allen de dreigende CO2- catastrofe af kunnen proberen te wenden.

Loretta schreef:

IMANDRA schreef:

Ligt niet alleen aan de huidige partijen hoor. VVD heeft (met recht) een focus op het bedrijfsleven. Immers, zonder bedrijven geen banen en dus ook geen economie. Deze hervorming zou dan vanuit de EU of zelfs alle westerse landen samen moeten komen, niet alleen Nederland. Doet Nederland dit in z'n uppie en is NL daardoor niet meer aantrekkelijk voor bedrijven, dan gaan we ook een flinke economische crisis krijgen... Ik ben het met je eens dat er verandering moet komen, maar je kan voor het gebrek aan drastische hervorming niet de huidige regeringspartijen de schuld geven.

Alleen de huidige race to the bottom waar veel landen in de EU op dit moment mee bezig zijn zal op een gegeven moment volledig ontsporen. Daar heeft Macron in Frankrijk de afgelopen weken al aan mogen proeven. Op deze manier door gaan zal vroeg of laat het systeem doen imploderen. Dat geldt zowel op sociaal als op milieugebied.

oomens schreef:

maar erken dan wel dat dát de keuzes zijn die je maakt en doe niet alsof alle schuld buiten jezelf ligt.
Als een verhoging van de energieprijzen vervolgens zorgt dat er aan het einde van de maand te weinig overblijft, dan is dat niet in de eerste plaats de schuld van degene die die energieprijzen heeft verhoogd. Zelfs niet als diegene Mark Rutte heet.

IMANDRA schreef:

Ligt niet alleen aan de huidige partijen hoor. VVD heeft (met recht) een focus op het bedrijfsleven. Immers, zonder bedrijven geen banen en dus ook geen economie. Deze hervorming zou dan vanuit de EU of zelfs alle westerse landen samen moeten komen, niet alleen Nederland. Doet Nederland dit in z'n uppie en is NL daardoor niet meer aantrekkelijk voor bedrijven, dan gaan we ook een flinke economische crisis krijgen... Ik ben het met je eens dat er verandering moet komen, maar je kan voor het gebrek aan drastische hervorming niet de huidige regeringspartijen de schuld geven.


Alleen de huidige race to the bottom waar veel landen in de EU op dit moment mee bezig zijn zal op een gegeven moment volledig ontsporen. Daar heeft Macron in Frankrijk de afgelopen weken al aan mogen proeven. Op deze manier door gaan zal vroeg of laat het systeem doen imploderen. Dat geldt zowel op sociaal als op milieugebied.

Mensen vinden het niet leuk dat prijzen omhoog gaan. Maar willen we sustainable worden zal dat geld toch ergens vandaan gehaald moeten worden, en relatief gezien betalen we al vrij weinig aan energie. Is het leuk dat de rekening omhoog gaat? Zeker niet. Maar de meeste mensen kunnen het prima betalen, zoals Oomens al aangeeft.

oomens schreef:

Ik lees in dit topic heel veel onwil van bepaalde mensen die ze krampachtig blijven verpakken (voor wie?) als 'niet kunnen'.
Er zullen echt wel mensen zijn die geen geld hebben om bijvoorbeeld een duurzamere manier van vervoer of verwarming te installeren. De meesten die echter zeggen dat ze het geld er niet voor hebben, bedoelen dat ze het geld er niet voor over hebben. Dat is echt iets anders. Er zijn bijvoorbeeld maar heel weinig mensen die verplicht meerdere keren per jaar met het vliegtuig op duiktrip aan de andere kant van de wereld moeten, en tussendoor per se dagelijks in een auto moeten rijden die én in staat is om de trailer te trekken die voor de hobby nodig is én een actieradius heeft van hier tot de Lot, om maar een willekeurig voorbeeld te noemen. Ik zeg niet dat iemand die keuzes niet mag maken, maar erken dan wel dat dát de keuzes zijn die je maakt en doe niet alsof alle schuld buiten jezelf ligt.
Als een verhoging van de energieprijzen vervolgens zorgt dat er aan het einde van de maand te weinig overblijft, dan is dat niet in de eerste plaats de schuld van degene die die energieprijzen heeft verhoogd. Zelfs niet als diegene Mark Rutte heet.

Elisa2 schreef:

Ik denk juist dat een heleboel mensen het niet kunnen betalen, de mensen die ookal geen geld hadden voor een vakantie. Want daar zijn er ook zat van.

Ik denk ook dat het belangrijker is om de vervuilende industrieen aan te pakken.