Christelijke scholen tegen griezelige Kinderboekenweek...

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 15:24

Ik ben verbaasd (verbijsterd eigenlijk) dat er scholen zijn in Nederland die er mee weg komen geen evolutietheorie te onderwijzen.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 15:27

Kuggur schreef:
Ik ben verbaasd (verbijsterd eigenlijk) dat er scholen zijn in Nederland die er mee weg komen geen evolutietheorie te onderwijzen.

Tja, er is een nogal heilig grondwetsartikel dat bijzonder onderwijs een nogal onaantastbare status geeft...

khirshanta

Berichten: 7565
Geregistreerd: 28-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 15:34

tess_84 schreef:
Ik ben van mening dat ieder kind kennis van elke wereldgodsdienst behoort te hebben... Kan het zelf beslissen of het überhaupt een godsdienst wil aanhangen en welke.
En ja, OOK de evolutietheorie. Onwetendheid is basis van angst en angst kan wel eens vreemde dingen doen met een mens. Dus zo veel en zo breed mogelijk informatie verspreiden, dat moet het doel zijn van onderwijs. Niet maar één godsdienst en in sommige gevallen dan ook nog wetenschappelijk bewezen theorieën ontkennen. Dat vind ik niet kunnen en ook in strijd met de scheiding van kerk en staat.

In één van de posts hierboven wordt geopperd om godsdienst helemaal uit het openbare leven te bannen. Ik ben voor. Helaas is godsdienst voor zo veel oorlogen en discussies verantwoordelijk geweest en nu nog steeds verantwoordelijk, dat ze voor mij dat hele concept mogen afschaffen :+ (in het openbaar, dat spreekt voor zich, want er bestaat nog steeds zoiets als godsdienstvrijheid)

Maar dit gaat nu wel ver off topic. Ik blijf bij mijn standpunt dat openbare instellingen neutraal moeten blijven en zich dus niet moeten aanpassen aan één bepaalde groep.



Absoluut! Ben ik ook groot voorstander van; iedereen moet 'proeven' van de hoofdreligies; niet eens als kennismaking om een geloofsbelijding (al dan niet) te kiezen, maar vooral om kennis en begrip te vergaren.


Overigens heb ik 31 oktober vrij om 'mijn' feest te vieren. Ik spendeer mijn halloween (samhain) wat traditioneler. Voor mij is het het einde van de oogsttijd, de wereld gaat in 'slaapstand' en zodoende begint voor mij een nieuw jaar. Die avond herdenk ik ook de doden; een beetje extra aandacht aan en stilstaan bij iedereen die er helaas niet meer is.

Niet het grappige feest waar mensen als zombies verkleed gaan, al vind ik dat ook heel gezellig! Ik hou wel van griezelen; maar elk zijn smaak natuurlijk.

In openbare gelegenheden vind ik nogsteeds dat je mensen moet kunnen laten kiezen, en dat de ene religie de ander niet hoeft uit te sluiten. Het is toch mooi als iemand ergens kracht uit kan halen?

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 15:36

Wat mij betreft wordt het bijzonder onderwijs afgeschaft. Zoals gezegd, religie is een privé-aangelegenheid, of zou dat moeten zijn, in een land waar er sprake is van een scheiding tussen kerk en staat.

Indestal, daar hoef je de bijbel niet voor te herschrijven. Dat kan gewoon binnen de geschiedenislessen. Of waar het het heden betreft, in het kader van maatschappijleer (of wat voor etiket men daar vandaag de dag ook voor gebruikt).

Eelmo

Berichten: 3236
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 16:02

ravellie schreef:
Eelmo schreef:
De mensen die halloween vergelijken met IS moeten volgens mij gewoon even een wikipediapagina lezen (https://en.wikipedia.org/wiki/Halloween).

Halloween (en dia de los muertos ook trouwens) gaat over het vereren van de doden (met of zonder keltische/heidense gebruiken) en heeft niets te maken met martelen, onthoofdingen en psychopaten.



Nou ik zou zeggen, verdiep jij je er eens in

Thema feesten......Walibi

Wat een dikke onzin, het is vooral wie ziet er het meest gruwelijk uit en laat de meeste gruwelijkheden zien.
En ja...ik weet de diepe betekenis, vlgs mij komt er eind dit jaar of begin nieuwe jaar zelfs een tekenfilm over uit



Bijzonder, dat ik mij moet verdiepen in Halloween, terwijl het blijkbaar voor sommige mensen te moeilijk is om het verschil tussen fictie en een hel op aarde te zien. Ik kan er echt niet bij dat er mensen zijn die alle gruwelijkheden die IS uitspookt in Syrie en Irak durven (ja, durven!) te vergelijken met zombies in Walibi. Fictie. Waarom? Omdat het leuk is.

Moeten we dan ook maar alle films en series verbieden van tv? Geen The walking dead meer? Geen True blood en Dracula meer?

Halloween is een samenraapsel van verschillende gebruiken van verschillende groeperingen. Inclusief het verkleden, maskers dragen om boze geesten af te schrikken etc. Wat dus helemaal niets te maken heeft met oorlogen en martelingen. Oh, en er zitten weldegelijk verschillende christelijke gebruiken verwoven in het huidige Halloween.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 16:25

Eelmo schreef:
Moeten we dan ook maar alle films en series verbieden van tv?

Sterker nog, er zijn zelfs stromingen/gemeenschappen binnen het christendom die hun leden eigenlijk het liefste de tv verbieden. Die moet dan maar achter een deurtje of onder een kleedje voor de buitenwereld.
Vreemd trouwens, dat dat nu net stromingen zijn die 'de Papen' ervan beschuldigen dat zij de bijbel/het geloof misbruiken om hun aanhangers te knechten. Maar goed, er schijnt een bijbelverhaal te zijn over een balk en een splinter, al ken ik dat schijnbaar niet goed genoeg om het te kunnen toepassen.

tess_84

Berichten: 1801
Geregistreerd: 12-02-04
Woonplaats: Eckersweiler, Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 17:48

Nikass schreef:
Godsdienst vrijheid houdt natuurlijk niet op bij de voordeur.
"Afschaffen" is niet erg democratisch.
.het verrast mij wel dat in andere topics zo gehangen wordt aan tradities, terwijl hier gepleit wordt om een volledige geschiedenis overboord te gooien.

Het is niet de Godsdienst die verantwoordelijk is voor oorlog en ellende, maar de mensen die het als excuus gebruiken.
Daarnaast is er ook veel goeds gedaan vanuit religie of geloof.
(Ik hang overigens zelf geen enkele stroming aan)


Ik bedoelde met afschaffen eerder dat godsdienst niet (nooit!) boven de wet zou mogen staan.
En ja uiteraard zijn het de mensen geweest die godsdienst als excuus hebben gebruikt, wellicht hadden ze wel iets anders verzonnen als het niet in "naam van God" geweest was...

Indestal
Berichten: 3591
Geregistreerd: 26-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 17:51

oomens schreef:
Eelmo schreef:
Moeten we dan ook maar alle films en series verbieden van tv?

Sterker nog, er zijn zelfs stromingen/gemeenschappen binnen het christendom die hun leden eigenlijk het liefste de tv verbieden. Die moet dan maar achter een deurtje of onder een kleedje voor de buitenwereld.
Vreemd trouwens, dat dat nu net stromingen zijn die 'de Papen' ervan beschuldigen dat zij de bijbel/het geloof misbruiken om hun aanhangers te knechten. Maar goed, er schijnt een bijbelverhaal te zijn over een balk en een splinter, al ken ik dat schijnbaar niet goed genoeg om het te kunnen toepassen.



Ik woon tussen die godsdienst, maar tv kijken ze dan misschien niet openlijk, internet doet doen ze wel, valt ook alles op te zien.....en de verhalen van en tv boven in een kast, kennen we ook hier ten lande...

tess_84

Berichten: 1801
Geregistreerd: 12-02-04
Woonplaats: Eckersweiler, Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 17:51

oomens schreef:
Kuggur schreef:
Ik ben verbaasd (verbijsterd eigenlijk) dat er scholen zijn in Nederland die er mee weg komen geen evolutietheorie te onderwijzen.

Tja, er is een nogal heilig grondwetsartikel dat bijzonder onderwijs een nogal onaantastbare status geeft...


Dat vind ik echt een no go... ;( Wist ook niet dat dit kon (ben een Belgische en woon in Duitsland). Hier in Duitsland is godsdienst ook heel normaal, amper vrijzinnige scholen, en zelfs gemeentescholen hebben verplicht katholieke of protestantse godsdienst in hun curriculum. Dat gaat nog wat zijn als onze kinderen (die er overigens nog niet zijn ;) ) naar school beginnen te gaan *neemt zich voor niet onvriendelijk te worden*

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 18:13

tess_84 schreef:
Nikass schreef:
Godsdienst vrijheid houdt natuurlijk niet op bij de voordeur.
"Afschaffen" is niet erg democratisch.
.het verrast mij wel dat in andere topics zo gehangen wordt aan tradities, terwijl hier gepleit wordt om een volledige geschiedenis overboord te gooien.

Het is niet de Godsdienst die verantwoordelijk is voor oorlog en ellende, maar de mensen die het als excuus gebruiken.
Daarnaast is er ook veel goeds gedaan vanuit religie of geloof.
(Ik hang overigens zelf geen enkele stroming aan)


Ik bedoelde met afschaffen eerder dat godsdienst niet (nooit!) boven de wet zou mogen staan.
En ja uiteraard zijn het de mensen geweest die godsdienst als excuus hebben gebruikt, wellicht hadden ze wel iets anders verzonnen als het niet in "naam van God" geweest was...


Ja dat denk ik ook inderdaad.
En in Nederland staat Godsdienst ook niet boven de wet. Dat sommige christenen zich wel zo gedragen is een ander verhaal.

Mars

Berichten: 33861
Geregistreerd: 15-03-05
Woonplaats: Vld

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 18:16

oomens schreef:
Kuggur schreef:
Ik ben verbaasd (verbijsterd eigenlijk) dat er scholen zijn in Nederland die er mee weg komen geen evolutietheorie te onderwijzen.

Tja, er is een nogal heilig grondwetsartikel dat bijzonder onderwijs een nogal onaantastbare status geeft...


Precies, en bepaalde stromingen houden mensen graag dom.
Zag laatst iets op tv over dat er een hele groep in de bible belt is die gelooft dat de aarde 6000 jaar oud is 8)7 Dom... geen ander woord voor.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 18:26

Indestal schreef:
Er zal er een geschreven moeten worden dan...maar zo heb je er een voor de Jehova’s, katholieken, gereformeerden.....

Gewoon een die alle verhalen heeft en niet het verhaal naar zich toetrekt.....dus gewoon vanuit historisch oogpunt geschreven, dat brdoel i’ objectief


Vanuit historisch oogpunt is er helemaal niks. De Bijbel is nou juist geen geschiedenisboek.

Dit is natuurlijk geen realistisch idee, juist omdat er zoveel verschillende interpretaties van de Bijbel zijn. En waarom zou je ook? Wij willen toch juist dat iedereen kan lezen wat ie wil? Dat geldt dan voor griezelboeken én voor de Bijbel neem ik aan.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 19:58

Askja schreef:
Wat mij betreft wordt het bijzonder onderwijs afgeschaft. Zoals gezegd, religie is een privé-aangelegenheid, of zou dat moeten zijn, in een land waar er sprake is van een scheiding tussen kerk en staat.

Dat is het Franse model.

Om allerlei redenen is het in Nederland anders geregeld.
En met scheiding van kerk en staat heeft het niets van doen.

(...artikel 23 van de grondwet. Gaat nadrukkelijk niet over de inhoud van het onderwijs, wel over het recht om een school naar eigen "signatuur" te starten. Mag ook een antroposofische school zijn, Dalton, etc.
Vijftig jaar over gedebatteerd, wat lwidde tot de verzuchting "...als de wereld vergaat, ga naar Nederland, daar gebeurt alles 50 jaar later.)

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 21:17

Mars schreef:
Precies, en bepaalde stromingen houden mensen graag dom.
Zag laatst iets op tv over dat er een hele groep in de bible belt is die gelooft dat de aarde 6000 jaar oud is 8)7 Dom... geen ander woord voor.

Dat is nog tot daar aan toe. Veel erger is als ze dat ook aan anderen gaan opdringen. Zie bijvoorbeeld dit voorval van enige jaren terug waar een archeologisch rapport onder druk moest worden aangepast omdat er geen vondsten van ouder dan 6000 jaar zouden mogen zijn.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 21:22

Janneke2 schreef:
Dat is het Franse model.

Om allerlei redenen is het in Nederland anders geregeld.
En met scheiding van kerk en staat heeft het niets van doen.

(...artikel 23 van de grondwet. Gaat nadrukkelijk niet over de inhoud van het onderwijs, wel over het recht om een school naar eigen "signatuur" te starten. Mag ook een antroposofische school zijn, Dalton, etc.
Vijftig jaar over gedebatteerd, wat lwidde tot de verzuchting "...als de wereld vergaat, ga naar Nederland, daar gebeurt alles 50 jaar later.)
Dat Franse model is een heel mooi voorbeeld dat laat zien dat het heel goed mogelijk is om wel vrijheid van godsdienst toe te staan, maar dat godsdiensten niet actief vanuit de overheid gestimuleerd hoeven te worden.

Mars

Berichten: 33861
Geregistreerd: 15-03-05
Woonplaats: Vld

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 21:48

oomens schreef:
Mars schreef:
Precies, en bepaalde stromingen houden mensen graag dom.
Zag laatst iets op tv over dat er een hele groep in de bible belt is die gelooft dat de aarde 6000 jaar oud is 8)7 Dom... geen ander woord voor.

Dat is nog tot daar aan toe. Veel erger is als ze dat ook aan anderen gaan opdringen. Zie bijvoorbeeld dit voorval van enige jaren terug waar een archeologisch rapport onder druk moest worden aangepast omdat er geen vondsten van ouder dan 6000 jaar zouden mogen zijn.


Ik herinnerme nog zoiets in het nieuws te hebben gezien... Dom dom dom. En inderdaad belachelijk om die sprookjes aan anderen op te dringen.

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 21:57

In de praktijk is het natuurlijk zo dat het wėl over de inhoud van de lesstof gaat bij bijzonder onderwijs. Zeker als het gaat om de zgn. Scholen met den Bijbel, of om bepaalde islamitische scholen, kan die inhoud op bepaalde vlakken nogal botsen met de gangbare maatschappelijke waarden. Nogal merkwaardig dus, dat dergelijke scholen in ons land in beginsel eenzelfde status genieten als openbare scholen.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Re: Christelijke scholen tegen griezelige Kinderboekenweek...

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-10-17 09:32

...er is niet voor niets 50 jaar over gebakkeleid. Er zitten dus nogal wat subtiliteiten aan vast.
"Gangbare maatschappelijke waarden" doen niet ter zake, je hebt het recht om af te wijken.

Er zijn islamitische scholen gesloten vanwege zwak onderwijs en vanwege (vermoedens van) wetsovertreding.
En geen school houdt het op den lange duur uit met lage cito scores/ examen cijfers.

MarlindeRooz

Berichten: 35889
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-17 00:11

oomens schreef:
Mars schreef:
Precies, en bepaalde stromingen houden mensen graag dom.
Zag laatst iets op tv over dat er een hele groep in de bible belt is die gelooft dat de aarde 6000 jaar oud is 8)7 Dom... geen ander woord voor.

Dat is nog tot daar aan toe. Veel erger is als ze dat ook aan anderen gaan opdringen. Zie bijvoorbeeld dit voorval van enige jaren terug waar een archeologisch rapport onder druk moest worden aangepast omdat er geen vondsten van ouder dan 6000 jaar zouden mogen zijn.

En aflaten zijn ook weer in de uitverkoop? 8)7

Indestal
Berichten: 3591
Geregistreerd: 26-06-15

Re: Christelijke scholen tegen griezelige Kinderboekenweek...

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-17 09:14

Hoezo 6000 jaar? Hebben ze daar een verklaring over?

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-17 09:18

Indestal schreef:
Hoezo 6000 jaar? Hebben ze daar een verklaring over?

Generaties tellen vanaf Adam.

Indestal
Berichten: 3591
Geregistreerd: 26-06-15

Re: Christelijke scholen tegen griezelige Kinderboekenweek...

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-17 09:24

Oh zo...
Deze mensen hebben een eigen bubble. En ach ze helpen elkaar allemaal, hebben een groot gemeenschapsgevoel, niet verkeerd....je bent echter wel altijd een buitenstaander, soms heb ik het gevoel dat ze ook best bang zijn dat jij als andersgelovige de duivel meebrengt en zij daarom je vermijden....maar ik merk ook dat er al veel jonge jeugd, scholieren af willen van de onwereldse strenge sociale wetgeving....echt sneu omdat ze er niet uit weg kunnen zonder iedereen en alles kwijt te raken....ik woon tussen deze mensen...

kwita

Berichten: 6548
Geregistreerd: 14-04-14

Re: Christelijke scholen tegen griezelige Kinderboekenweek...

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-17 09:37

Nou in de stal , vind je niet dat jezelf nogal negatief denkt.....de Amish is alleen in Amerika hoor!

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: Christelijke scholen tegen griezelige Kinderboekenweek...

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-17 09:40

Gister kreeg ik het boek "mijn leven in de hel" terug in de bieb, weer met doorgekraste woorden....

Indestal
Berichten: 3591
Geregistreerd: 26-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-17 09:43

De Amish? Wat heeft dat er mee te maken?

Ik woon overigens in het strengste deel biblebelt, weet echt wel hoe ze denken....zeker de kids die hier als ukkie over de vloer kwamen, maar toen paps zag dat ze K3 keken oo tv en wij stripboeken per ongeluk hadden gegeven met opruimen, was dat einde oefening...kind kwam kapot gescheurde suske en wiske brengen en dat papa heel boos was, rest was in kliko....

Ken nog veel meer verhalen.....inclusief jong meisje waar wij in de buurt best zorgen over maken, zij leeft nu tussen 2 werelden......