Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-09-16 09:36

Geplaatst: 15-09-16 09:36

Sonja89 schreef:
Tot nu toe was ik fervent voorstander van doneren, maar door alle vrijgekomen informatie -met name over het stukje hersendood- moet ik mijn mening herzien. Wat een luguber wereldje...

Ik heb ook zojuist mijn "ja" in een "nee" verandert. Ik twijfelde al langer aan de keuze die ik 10 jaar geleden maakte en dus oa naar aanleiding van dit topic mijn keuze gewijzigd. Kost overigens letterlijk 5 muisklikken, dus waarom er zo moeilijk over gedaan wordt snap ik niet.

**Geplaatst**: 15-09-16 09:38

Geplaatst: 15-09-16 09:38

Hi Natasja heel erg vind ik dat voor jou maar dat is jouw persoonlijke ervaring.
Mijn man zou echt wel weer zijn leven opgepakt.
Het leven is voor niemand hetzelfde.
Terug kijkend had ik het niet anders gedaan.
En sowieso is mijn man in ons gezin meer de moeder dan ik dat ben.
Nogmaals ik voel voor je maar geen ervaring is hetzelfde.

**Geplaatst**: 15-09-16 09:41

Geplaatst: 15-09-16 09:41

Ayasha, overal worden fouten gemaakt en overal zijn zeer zeldzame uitzonderingen.
Als jij afwerende gebaren maakte lijkt mij het dat artsen zeer ernstige fouten hebben gemaakt.
Dan moeten er in bepaalde gebieden hersenactiviteit zichtbaar zijn geweest onder de MRI.
Maar ook hier kan jij de zeer zeldzame uitzondering zijn.

Maar bij coma is er normaa lgesproken activiteit in de hersenen waarneembaar en bij hersendood niet. En zeker in de hersenstam. Als daar geen activiteit is dan wordt het heel moeilijk om te ademen.

Na het stoppen van de bloedcirculatie gaan de organen pas dood. Maar je kan iemand heel lang aan een longmachine laten "leven" omdat dan het hart blijft kloppen en het lijf het dan min of meer blijft doen.

**Geplaatst**: 15-09-16 09:42

Geplaatst: 15-09-16 09:42

Waar ik moeite mee heb is dat je bij leven niet mag aangeven naar wie je organen gaan.Dit is niet rasisties bedoeld.Maar ik wil niet dat mijn longen of lever naar iemand gaan die door drank of jaren roken een nieuw orgaan nodig heeft.Eigen schuld dikke bult.In mijn naaste omgeving een man van 48 met een erfelijke longziekte en een vrouw die jaren als een schoorsteen heeft gerookt.Maar staan beide op de lijst.Ik vindt dat de man meer recht heeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-16 09:43

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-16 09:43

Over hersendood zijn veel meningen. Maar je hersens registeren alles, als je geen hersenactiviteit meer hebt. Waarom wordt er dan gezegd dat de nog pijn voelen als de hersenen niks meer registeren?

En hoelang is het reëel om iemand die 'hersendood' kunstmatig inleven te houden, iemand waarbij de kans zeer klein is dat ze nog wakker worden?

**Geplaatst**: 15-09-16 09:47

Geplaatst: 15-09-16 09:47

zoals ik al eerder schreef ik heb zelf een orgaan nodig (nier) (ga hem krijgen van mijn partner die is al uitgebreid getest).

50% kans dan onze dochter van nu 2 jaar ook ooit een nier nodig heeft (hebben in de familie een aparte mutatie in 1 gen), dus ik hoop dat er ooit voor haar ook een orgaan is. (ik kan niets geven en partner heeft al aan mij gegeven)

Mijn broertje heeft ook een nier nodig (krijgt ie van mijn moeder...gaat binnen nu en 6 maanden gebeuren).

Ons leven is echt niet slecht..ja we moeten straks een hoop immuun systeem onderdrukkende medicatie slikken...maar het alternatief is jaren dialyseren totdat je lijf er mee ophoud...een lijf is niet gemaakt om voor altijd te dialyseren.

Dus ik ben blij dat als het goed is mijn dochter met moeder op zal groeien en hopelijk zelf ook een goed leven zal hebben.

En zijn er nog veel meer jonge mensen/kinderen die staan te springen om een orgaan.

Maar het is gewoon belangrijk dat het protocol tav hersendood ja/nee correct word toegepast.

**Geplaatst**: 15-09-16 09:52

Re: Iedereen Donor??

Geplaatst: 15-09-16 09:52

Poeh heftig studiemiep. Is dat een erfelijke aandoening bij jullie in de familie? (als je dat wil zeggen hoor...)

**Geplaatst**: 15-09-16 09:56

Geplaatst: 15-09-16 09:56

rien10 schreef:
Je kan je niet afmelden als je 88 en dement bent. Dat is mijn bezwaar.

Daarbij is gebleken dat bepaalde vormen van dementie "besmettelijk" zijn... in ieder geval als uit iemands hypofyse groeihormonen zijn gehaald, dat is recentelijk gebleken bij mensen die preparaten hebben gekregen om groei te bevorderen, die kregen op zeer jonge leeftijd dementie... de plaques die in de hersenen zitten van mensen met Alzheimer blijken daarbij een rol te spelen.

Plus dat veel oudere mensen toch bepaalde vormen van kanker ontwikkelen, bij dementerenden doet men daar vaak niet veel meer aan (leg iemand met dementie maar eens uit dat hij/zij stil moet zitten en niet de slangetjes uit het lijf moet trekken...) ook kunnen dementerenden vaak niet meer aangeven dat ze ergens last van hebben, dus kunnen ze iets mankeren dat gevolgen kan hebben voor de ontvanger zonder dat dat bekend is. Plus dat de organen van 80 plussers ook niet zo goed meer werken, vaak gaan mensen die ver in de 80 zijn dood aan meervoudig orgaanfalen bijvoorbeeld.

Laatst bijgewerkt door Zoolgangster op 15-09-16 09:59, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-09-16 09:57

Geplaatst: 15-09-16 09:57

Britta31 schreef:
Waar ik moeite mee heb is dat je bij leven niet mag aangeven naar wie je organen gaan.Dit is niet rasisties bedoeld.Maar ik wil niet dat mijn longen of lever naar iemand gaan die door drank of jaren roken een nieuw orgaan nodig heeft.Eigen schuld dikke bult.In mijn naaste omgeving een man van 48 met een erfelijke longziekte en een vrouw die jaren als een schoorsteen heeft gerookt.Maar staan beide op de lijst.Ik vindt dat de man meer recht heeft.

Daar heeft het ziekenhuis helaas niets mee te maken. Dokters kijken uitsluitend naar welk persoon de grootste overlevingskans heeft of bij wie de operatie de grootste kans van slagen heeft. Als je twee mensen hebt die een nieuw hart nodig hebben en de een is een crimineel dat 10 jaar heeft gezeten voor poging tot moord en de ander is een man met een gezin met jonge kinderen en het crimineel heeft meer kans op slagen? Dan gaat het hart naar het crimineel. Heel krom en oneerlijk. Tuurlijk heeft de man met vrouw en kinderen er meer recht op! Maar daar wordt niet naar gekeken.

**Geplaatst**: 15-09-16 10:01

Geplaatst: 15-09-16 10:01

Zoolgangster schreef:
rien10 schreef:
Je kan je niet afmelden als je 88 en dement bent. Dat is mijn bezwaar.

Daarbij is gebleken dat bepaalde vormen van dementie "besmettelijk" zijn... in ieder geval als uit iemands hypofyse groeihormonen zijn gehaald, dat is recentelijk gebleken bij mensen die preparaten hebben gekregen om groei te bevorderen, die kregen op zeer jonge leeftijd dementie... de plaques die in de hersenen zitten van mensen met Alzheimer blijken daarbij een rol te spelen.

Plus dat veel oudere mensen toch bepaalde vormen van kanker ontwikkelen, bij dementerenden doet men daar vaak niet veel meer aan (leg iemand met dementie maar eens uit dat hij/zij stil moet zitten en niet de slangetjes uit het lijf moet trekken...) ook kunnen dementerenden vaak niet meer aangeven dat ze ergens last van hebben, dus kunnen ze iets mankeren dat gevolgen kan hebben voor de ontvanger zonder dat dat bekend is. Plus dat de organen van 80 plussers ook niet zo goed meer werken, vaak gaan mensen die ver in de 80 zijn dood aan meervoudig orgaanfalen bijvoorbeeld.

Ze halen tegenwoordig geen groeihormoon meer uit de hypofyse van overledenen. Dat gaat tegenwoordig via een ander proces.

**Geplaatst**: 15-09-16 10:03

Geplaatst: 15-09-16 10:03

Ik vraag me af wat de reden is dat sommige mensen zeggen: als ik ga dan wil ik heel gaan. Maar als ze leven willen ze wel wat doneren. Dan ben je toch ook niet "heel" meer en wat heb je er aan om "heel" te gaan. Alles wat nu in die kosten ligt zijn botten de rest is allemaal vergaan. Als we het dan bijv hebben over de verspilling die tegenwoordig heel groot is (voedsel etc etc) waar een heleboel mensen zich zorgen over maken dan zij al die organen die zijn gaan verrotten in de kast (lekker luchtje en ziet er heel charmant uit) net zo hard verspilling. Gun je organen een tweede leven

ik ben voor recycling

**Geplaatst**: 15-09-16 10:13

Geplaatst: 15-09-16 10:13

Ik was altijd heel stellig. Me officieel registreren als donor is ook letterlijk het eerste dat ik op mijn 18e verjaardag gedaan heb. Het kaartje met verklaring donor te zijn, zit ook altijd in mijn portemonnee.

Maar nu, 7 jaar later, twijfel ik af en toe. Vooral om de horror verhalen dat er een mogelijkheid bestaat dat je pijn zou kunnen hebben bij het opensnijden. De rest is voor mij geen factor. Ik ga mijn keuze niet veranderen, maar vind dat er wel kritisch gekeken mag worden naar de negatieve kant. Waarom niet verdoven bijvoorbeeld? Er zijn landen waar dit wel gebeurd.

Snel afscheid nemen er cetera? Vind ik geen doorslaggevende factor. Als mijn vriend hersendood zou zijn, dan zou ik alleen maar trots zijn en een verlichtend gevoel hebben dat zijn organen nu andere mensen redden. Mensen die wel nog een hopelijk mooi en lang leven kunnen leiden waar dat hem niet meer gegund was. Mijn verdriet is wat het is, dat wordt er niet beter van als ik naast hem kan zitten. Natuurlijk wil ik dat, maar dat mag van mij nadat hij zoveel levens gered heeft. Als hij echt dood is.

De verhalen over wel of niet hersendood... Tsja. Ik maak me daar geen zorgen over. Geen hersenactiviteit is dood. Dan is het klaar.

Overigens heeft mijn vriend geen keuze gemaakt. Hij twijfelt en dat is wel iets wat mij ontzettend stoort. Hij laat het nu bij de nabestaanden liggen. Nee is ook een keuze, niet een die ik zou willen dat hij maakt maar het is zijn lijf en als hij niet wil dan gebeurd het niet.

Ik ben overigens wel ontzettend zwart wit: geen donor = niet ontvangen. Ik vind het ronduit asociaal om wel te nemen maar niet te willen geven. Die mensen mogen van mij zo uit de lijst gestreept worden. Als je wegens geloofsovertuiging niet wil geven, waarom dan wel ontvangen? Als je niet wilt geven uit angst voor pijn of iets anders, waarom dan wel asociaal nemen van iemand die daar wel voor getekend heeft? Uiteraard is dit anders voor mensen die niet kunnen geven omdat zij medisch geen geschikte kandidaat zijn.

**Geplaatst**: 15-09-16 10:17

Geplaatst: 15-09-16 10:17

Voor de goede orde: het wetsvoorstel om iedereen als orgaandonor te registreren tenzij men daar bewust "nee" tegen zegt (en dat registreert) is door de 2e kamer goedgekeurd (scheelde 1 piepkleine meerderheid).
Nu moet het wetsvoorstel door de 1e Kamer goedgekeurd worden. Echter, de kans is groot dat dat wetsvoorstel er niet "door" komt... de 1e Kamer is het "geweten" van Nederland oftewel: daar toetst men vooral de ethische kant...

Onnodig dus om nu alvast massaal het register te bestormen om "nee" in te vullen uit angst automatisch als donor beschouwd te worden. Als je afwacht wat de Eerste Kamer beslist, is er nog tijd genoeg om "nee" te stemmen, mocht je tegen het principe van "iedereen donor" zijn.

Laatst bijgewerkt door Zoolgangster op 15-09-16 10:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-09-16 10:20

Geplaatst: 15-09-16 10:20

Amyyy schreef:
@rien, ik had het niet specifiek over jou, maar in het algemeen..

OK

**Geplaatst**: 15-09-16 10:20

Geplaatst: 15-09-16 10:20

Ik vind het jammer dat het nodig is om dit voorstel door te voeren, maar ben onwijs blij dat dit er nu door de 2e kamer is en hoop ook dat de 1e kamer ook voor gaat stemmen.

Ongeacht wat de reden is dat je wel of geen donor wilt zijn, is het gewoon een té belangrijk onderwerp om op de plank te laten liggen. En er zijn gewoon te veel mensen die te lui of te laks zijn om even een briefje in te vullen dat ze wel of geen donor willen zijn. Hierdoor gaan er ontzettend veel goede organen verloren en gaan mensen dood terwijl dit niet zou hoeven.

Je behoud je keuze, alleen word het een "Geen Bezwaar" in plaats van "Nee" als je niks invult. Een opvolging van meerdere Europese landen die dit al doorgevoerd hebben.

Ja ik ben helemaal voor +:)+

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-16 10:25

Re: Iedereen Donor??

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-16 10:25

Zou het triest vinden als de 1e kamer het afkeurt.
Ze hebben zoveel bewijs van onze zuiderburen en andere landen dat het een goed systeem is.

**Geplaatst**: 15-09-16 10:26

Geplaatst: 15-09-16 10:26

xxdomiixx schreef:
Ik vraag me af wat de reden is dat sommige mensen zeggen: als ik ga dan wil ik heel gaan. Maar als ze leven willen ze wel wat doneren. Dan ben je toch ook niet "heel" meer en wat heb je er aan om "heel" te gaan. Alles wat nu in die kosten ligt zijn botten de rest is allemaal vergaan. Als we het dan bijv hebben over de verspilling die tegenwoordig heel groot is (voedsel etc etc) waar een heleboel mensen zich zorgen over maken dan zij al die organen die zijn gaan verrotten in de kast (lekker luchtje en ziet er heel charmant uit) net zo hard verspilling. Gun je organen een tweede leven ik ben voor recycling

Toch het egoïsme van de mens vaak denk ik. Een nier doneren aan een dierbare omdat je diegene niet kwijt wil raken bijvoorbeeld.

**Geplaatst**: 15-09-16 10:29

Geplaatst: 15-09-16 10:29

NatasjavE schreef:
Poeh heftig studiemiep. Is dat een erfelijke aandoening bij jullie in de familie? (als je dat wil zeggen hoor...)

Spontane mutatie opgetreden bij mijn vader. (een hele simpele translocatie) met relatief grote gevolgen.

Mijn vader heeft al denk ik inmiddels 25 jaar de nier van zijn broer (ook donatie bij leven) voor de rest heeft niemand in de familie wat iedereen kern gezond.

Wij zijn ook gezond behalve de nieren, roken/drinken allemaal niet etc gezonde levensstijl. Maar gezondheid is niet te koop. Mijn vader heeft wel jaren gedialyseerd en dat heeft een enorme impact op je levenskwaliteit dat zal mij en mijn broertje als het goed is bespaard blijven $*\o/*$ .

Overigens was ik op de hoogte van het feit dat een kindje 50% kans zou hebben op dezelfde aandoening maar dat heeft ons niet tegen gehouden om een kind proberen te krijgen. Terwijl ik partner pas 9 maanden kende (was al 30+ en mjin lijf takelde af..wilde wij uberhaupt een kind dan konden we niet meer wachten volgens de specialist in academisch ziekenhuis

Het blijft dus ook absoluut bij 1 omdat mijn lijf een zwangerschap niet meer aankan.

Ik zou wel weer zwanger mogen worden als ik getransplanteerd ben maar dat risico wil en kan ik niet nemen, immers het kan ook compleet fout gaan. En ik ben tevreden en voel mij een gezegend mens met wat ik heb--> 1 mooie dochter wat wil men nog meer.

Ik vind mijn kwaliteit van leven goed, heb gewoon gestudeerd, meerdere WO's gedaan nu bijna klaar met promotie en ook gewoon een baan op niveau. Heb wel het energie level van een garnaal en val op de meest gekke momenten in slaap, maar het kan allemaal erger toch?

Gelukkig een hele lieve dochter en mijn ouders doen veel voor ons gezin oa we gaan er relatief vaak koken ze doen de was voor ons en ze passen vaak op.

(ik ben voor veel dingen te moe.......... en tis keuzes maken).

Nu zullen mijn nieren niet voor transplantatie geschikt zijn maar hoop met heel mijn hart dat ik andere mensen/kinderen blij kan maken met mijn overige organen bij het overlijden. Ik gun iedereen namelijk een kans op leven/verbetering van het leven.

**Geplaatst**: 15-09-16 10:32

Geplaatst: 15-09-16 10:32

Zoolgangster schreef:
Voor de goede orde: het wetsvoorstel om iedereen als orgaandonor te registreren tenzij men daar bewust "nee" tegen zegt (en dat registreert) is door de 2e kamer goedgekeurd (scheelde 1 piepkleine meerderheid).
Nu moet het wetsvoorstel door de 1e Kamer goedgekeurd worden. Echter, de kans is groot dat dat wetsvoorstel er niet "door" komt... de 1e Kamer is het "geweten" van Nederland oftewel: daar toetst men vooral de ethische kant...

Onnodig dus om nu alvast massaal het register te bestormen om "nee" in te vullen uit angst automatisch als donor beschouwd te worden. Als je afwacht wat de Eerste Kamer beslist, is er nog tijd genoeg om "nee" te stemmen, mocht je tegen het principe van "iedereen donor" zijn.

Voor de goede orde.
Je bent donor als je ja zegt. Geef je niks aan maak je geen bezwaar en heeft dus je familie de beslissing.

**Geplaatst**: 15-09-16 10:38

Geplaatst: 15-09-16 10:38

xxdomiixx schreef:
Zoolgangster schreef:
Voor de goede orde: het wetsvoorstel om iedereen als orgaandonor te registreren tenzij men daar bewust "nee" tegen zegt (en dat registreert) is door de 2e kamer goedgekeurd (scheelde 1 piepkleine meerderheid).
Nu moet het wetsvoorstel door de 1e Kamer goedgekeurd worden. Echter, de kans is groot dat dat wetsvoorstel er niet "door" komt... de 1e Kamer is het "geweten" van Nederland oftewel: daar toetst men vooral de ethische kant...

Onnodig dus om nu alvast massaal het register te bestormen om "nee" in te vullen uit angst automatisch als donor beschouwd te worden. Als je afwacht wat de Eerste Kamer beslist, is er nog tijd genoeg om "nee" te stemmen, mocht je tegen het principe van "iedereen donor" zijn.

Voor de goede orde.
Je bent donor als je ja zegt. Geef je niks aan maak je geen bezwaar en heeft dus je familie de beslissing.

Dan verandert er dus niks want dat is nu ook zo :')

**Geplaatst**: 15-09-16 11:01

Geplaatst: 15-09-16 11:01

xxdomiixx schreef:
Ik vraag me af wat de reden is dat sommige mensen zeggen: als ik ga dan wil ik heel gaan. Maar als ze leven willen ze wel wat doneren. Dan ben je toch ook niet "heel" meer en wat heb je er aan om "heel" te gaan. Alles wat nu in die kosten ligt zijn botten de rest is allemaal vergaan. Als we het dan bijv hebben over de verspilling die tegenwoordig heel groot is (voedsel etc etc) waar een heleboel mensen zich zorgen over maken dan zij al die organen die zijn gaan verrotten in de kast (lekker luchtje en ziet er heel charmant uit) net zo hard verspilling. Gun je organen een tweede leven ik ben voor recycling

Ik hoef niet zo nodig heel te gaan. Waarschijnlijk ben ik tegen die tijd "stuk" want anders was ik niet dood. Maar ik heb zelf ervaren dat men niet alle feiten op tafel legt en alleen transparant is over de zaken die hun uitkomt. En daar hou ik niet van. Daarbij is overbevolking een serieus probleem en heb ik moeite met de vele dierproeven die nodig zijn voor het ontwikkelen van dit soort behandelingen.

**Geplaatst**: 15-09-16 11:02

Geplaatst: 15-09-16 11:02

NatasjavE schreef:
Ayasha, overal worden fouten gemaakt en overal zijn zeer zeldzame uitzonderingen.
Als jij afwerende gebaren maakte lijkt mij het dat artsen zeer ernstige fouten hebben gemaakt.
Dan moeten er in bepaalde gebieden hersenactiviteit zichtbaar zijn geweest onder de MRI.
Maar ook hier kan jij de zeer zeldzame uitzondering zijn.

Maar bij coma is er normaa lgesproken activiteit in de hersenen waarneembaar en bij hersendood niet. En zeker in de hersenstam. Als daar geen activiteit is dan wordt het heel moeilijk om te ademen.

Na het stoppen van de bloedcirculatie gaan de organen pas dood. Maar je kan iemand heel lang aan een longmachine laten "leven" omdat dan het hart blijft kloppen en het lijf het dan min of meer blijft doen.

Het probleem is dat de ervaring op de IC leert dat iemand, als hij echt hersendood is (hersentrauma, en door zwelling van de hersenen hersendood geraakt) die persoon binnen een half uur een hartstilstand krijgt. Dus er is ook geen hartslag meer mogelijk. Ook de "dwangbewegingen" ("dwanghuilen", "dwanglachen" 'dwang-afweerbewegingen maken bij pijnprikkels") zijn dan niet meer mogelijk. Van meerdere deskundigen inmiddels gehoord, en gelezen, die die ervaring hebben. En hoe zeer ik iedereen een orgaan gun... ik kàn het feit dat hersendood wel eens "niet helemaal dood" hoeft te betekenen, niet negeren...
Ik zou ook niet willen dat iemand, om mij een orgaan te geven, levend wordt opengesneden... En dat nog zonder verdoving ook, want zulke mensen krijgen meestal uitsluitend spierverslappers, tegen... de afweerbewegingen die het lichaam maakt tijdens de operatie...
Nu zijn er chirurgen die dat dan vergelijken met een kip zonder kop, die zelfs nog kan rennen, maar die vergelijking gaat niet op: bij donoren zijn de zenuwbanen niet onderbroken, zoals bij de kip, en het is wel heel toevallig dat die persoon net reageert als er een prikkel is. Ook zoiets, hoe verklaart zo'n chirurg dat de hartslag verhoogt zodra er een snede wordt gemaakt... dat is voor anesthesiologen een teken van pijn.

Daarbij heb ik ook zo mijn ervaringen met mensen die volgens de artsen "al ver weg waren" die ik zag huilen, of geluiden maakten als ik tegen ze praatte...

**Geplaatst**: 15-09-16 11:08

Geplaatst: 15-09-16 11:08

tamary schreef:
Papilio schreef:
Ik denk dat het laatste wat je schrijft heel erg afhankelijk is van de situatie tuurlijk gaan we allemaal ooit dood. Maar of je nou als 17 jarige of 71 jarige overlijd is voor mijn gevoel nog wel een verschil.

Een donor kan levensverlengend zijn en bijv zorgen dat iemand een opleiding kan afronden, nog zijn droomreis kan maken of gewoon zijn hond eindelijk kan uit laten. Vroeg of laat kan je overlijden maar er zijn ook mensen die meer dan 20 jaar leven met een donororgaan. Dat zijn toch vele jaren extra.

De dood doet inderdaad niet aan leeftijdsdiscriminatie.

Hoe zeg ik dit goed ? ... Er zal altijd wel een wens/droom zijn die niet in vervulling kan gaan door omstandigheden. Of dat nu geld, gezondheid of iets anders is. Waarom is dat acceptabel als het een geldkwestie is, maar niet als het lijf stuk is? Beide hebben net zo goed pech, waarom moet partij 1 maar leren leven met kan niet en moet partij 2 wel de kans krijgen? Beide doen zeer bij de betrokkenen, waar zit dan het verschil? Dat de 1 wel blijft leven? Maar hoe leuk vindt die persoon dat leven dan nog?

Ik vind het nogal iets wat je zegt. Mijn vriendin die op haar tiende getransplanteerd is had maar dood moeten gaan en het accepteren? Terwijl ze nu dankzij een donor werkt, gestudeerd heeft en vollop kan genieten ? Een andere vriendin op haar 20ste getransplanteerd had het ook maar moeten accepteren? Die werkt nu ook en is daarmee niet alleen gelukkig maar helpt in haar werk ook weer anderen.

Ik ben van mening dat tussen gezondheid en een geldkwestie wat in de weg staat om te kunnen leven een groot verschil zit in acceptatie. Zeker als er dan ook nog een optie is die je leven kan verbeteren. Als je te weinig geld hebt voor je dromen en je wint de miljoenenprijs zeg je ook niet nee toch?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-16 11:10

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-16 11:10

Niet eerlijk zijn over alle zaken, is dat niet een beetje hoe de hele wereld werkt. Wat er allemaal niet gedaan word zonder dat wij er iets vanaf weten.

Voor mijn idre is geen hersenactiviteit geen gevoel meer omdat je hersens alles waar nemen en rond sturen.

**Geplaatst**: 15-09-16 11:12

Geplaatst: 15-09-16 11:12

Resistance schreef:
Britta31 schreef:
Waar ik moeite mee heb is dat je bij leven niet mag aangeven naar wie je organen gaan.Dit is niet rasisties bedoeld.Maar ik wil niet dat mijn longen of lever naar iemand gaan die door drank of jaren roken een nieuw orgaan nodig heeft.Eigen schuld dikke bult.In mijn naaste omgeving een man van 48 met een erfelijke longziekte en een vrouw die jaren als een schoorsteen heeft gerookt.Maar staan beide op de lijst.Ik vindt dat de man meer recht heeft.

Daar heeft het ziekenhuis helaas niets mee te maken. Dokters kijken uitsluitend naar welk persoon de grootste overlevingskans heeft of bij wie de operatie de grootste kans van slagen heeft. Als je twee mensen hebt die een nieuw hart nodig hebben en de een is een crimineel dat 10 jaar heeft gezeten voor poging tot moord en de ander is een man met een gezin met jonge kinderen en het crimineel heeft meer kans op slagen? Dan gaat het hart naar het crimineel. Heel krom en oneerlijk. Tuurlijk heeft de man met vrouw en kinderen er meer recht op! Maar daar wordt niet naar gekeken.

Daar wordt op een bepaalde manier wel degelijk naar gekeken. Natuurlijk is het niet zo dat een crimineel automatisch onderaan de lijst gezet wordt, maar waar wel naar wordt gekeken is de kans dat iemand zijn leven aanpast zodat het nieuwe orgaan zo goed mogelijk geaccepteerd wordt en iemands leven ook daadwerkelijk verlengd wordt. Op die manier zal een donorhart dus zeker eerder naar een verder gezonde vent met 2 jonge kinderen gaan, die niet rookt, niet drinkt en een regelmatige levensstijl heeft. Ook in zo'n ziekenhuis willen ze een zo groot mogelijke kans van slagen, waardoor een 80-jarige niet zo snel een donororgaan zou krijgen.