Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-11-12 15:55

Geplaatst: 01-11-12 15:55

Tussen 'de laatste jaren' en 20 jaar geleden zit anders nog een heel verschil. En idd er zijn veel mensen die op hun top zitten qua hypotheek. Maar dat wil niet zeggen dat een ieder met een anderhalf modaal salaris allemaal maar boven in hun top zitten met de woonlasten.
Wij hebben 10 jaar geleden een huis gekocht, niet op de top van ons kunnen, maar toch worden zaken wel nijpender met dit soort maatregelen. Gas en licht is gestegen, benzine is fors duurder geworden, verzekeringen gaan omhoog, btw is verhoogd van 19 naar 21%, wat alles duurder maakt, de euro heeft veel prijzen doen stijgen, de zorgverzekeringen gaan omhoog, alles wordt structureel elk jaar duurder. Je betaalt je scheel aan belasting, krijgt geen toeslagen, woz gaat omhoog en noem het maar, behalve het loon stijgt niet tot amper mee.

Tja en de paarden zijn ook niet goedkoop.

**Geplaatst**: 01-11-12 16:00

Geplaatst: 01-11-12 16:00

Lauren_ schreef:
Dat is al jaren niet makkelijk om je huis kwijt te raken en toch kopen mensen de afgelopen jaren steeds te duur. Waarom? Omdat we hier zo materialistisch geworden zijn dat het maximaal haalbare ook per se moet. Als je een huis koopt moet je er altijd rekening mee houden dat er mindere tijden komen. Mensen hebben zichzelf in de nesten gewerkt, dat ze dan geen reserves hebben is hun eigen schuld.

Maar hebben de meeste mensen (let op de meesten!! dus niet iedereen, niet mensen die chronisch ziek zijn en niet anders kunnen ed) zichzelf niet in de nesten gewerkt en daadoor in de bijstand of schuldsanering terecht gekomen? En die hoeven zoveel niet te betalen, laat het maar rusten op de mensen die wel normale beslissingen hebben genomen (wederom uitzonderingen daar gelaten) Ik ken zat mensen die in de problemen zijn gekomen omdat ze teveel uitgeven aan kleding, stappen, vakanties ed. Moet ik dan maar EN dan laten EN me extra scheel betalen aan belastingen en hogere premies ??

Je kan niet overal rekening mee houden, veel mensen hebben een huis gekocht voor een normale prijs wat ze goed kunnen betalen, maar als alles maar duurder wordt dan komen ook zij een keer in de problemen. En dat moet je niet zo in de hand werken met dit soort regelingen vind ik..

**Geplaatst**: 01-11-12 16:51

Geplaatst: 01-11-12 16:51

Rowdine schreef:
Ja hoor. Fusies en overnames houden namelijk geen rekening met het weekend of met je werktijden. Daarbij moeten stukken op een bepaald moment ingediend worden. Ook sluiten we veel deals met bijv Amerika, en tja dan heb je nu eenmaal te maken met veel tijdsverschil. De volgende morgen word je gewoon weer geacht om op tijd op je werk te verschijnen.
Duidelijk dat jij daar iig geen kaas van gegeten hebt, maar dat je toch je gelijk wil halen. In dit land zijn er legio mensen die meer uren draaien dan jij. Wat denk je van lui in het bankwezen? (Register) accountants draaien nu structureel meer uren, en wat denk je van lui in een eenmanszaak of lui die hun eigen onderneming aan het opstarten zijn?
Als je dat niet wil geloven, wat toch blijkbaar zo is, dan wil ik je graag uitnodigen een dagje met me mee te lopen.

En ja ik heb een paard, EN een bijrijder, want idd ik heb te weinig tijd om te rijden en nee ik bok niet veel en ook niet in m'n baas z'n tijd. Goh bestaat dat? Jaaaaaa.

Ik ga jou toch ook niet af lopen pissen? Goh werk je niet fulltime? Nou ik zou toch zweren dat half bokt parttime werkt, en ook nog eens een paard kan onderhouden. Nou geloof je het zelf?

Alles prima hoor, maar reageer gewoon normaal.

Voor iemand met een juridische opleiding, doe je best wel wat aannames en lees je slecht.

Verder is het offtopic, dus als je nog wat wilt weten, PB mij dan maar.

**Geplaatst**: 01-11-12 17:04

Geplaatst: 01-11-12 17:04

Neuh, vind het niet bijster interessant jou blijkbaar te moeten overtuigen.

**Geplaatst**: 01-11-12 18:27

Re: Het nieuwe zorgstelsel

Geplaatst: 01-11-12 18:27

MARK RUTTE ONTMOET 3 MOOIE DAMES IN EEN DISCOTHEEK ,
1 ROODHARIGE , 1 BLONDINE EN 1 ZWARTHARIGE

HIJ GAAT BIJ ZE ZITTEN EN STELT DE ROODHARIGE DAME DE VOLGENDE VRAAG :
IK BEN PREMIER RUTTE, WAT KOST HET MIJ OM 1 NACHT MET U DOOR TE BRENGEN ?
DE ROODHAARIGE DAME ZEGT : VOOR U MENEER RUTTE KOST DAT 2.000 EURO .

DAN VRAAGT HIJ DAT AAN DE BLONDINE EN DEZE ANTWOORDT : VOOR U “MINISTER RUTTE” KOST DAT SLECHTS 1.000 EURO

ALS LAATSTE VRAAGT HIJ DITZELFDE AAN DE ZWARTHARIGE DAME EN DEZE GEEFT HEM ALS ANTWOORD : BESTE MENEER DE PREMIER :
1 ALS U MIJN ROK ZO HOOG KUNT OPTILLEN ALS DE BELASTINGEN ZIJN ......
2 MIJN BH ZOVER NAAR BENEDEN KUNT KRIJGEN ALS DE SALARISSEN ZIJN .......
3 UW DINGETJE ZO HARD KUNT KRIJGEN ALS HET LEVEN IS ......
4 EN HEM ZOLANG OMHOOG KUNT HOUDEN ALS DE PRIJZEN .......
5 MIJ ZO HARD KUNT NAAIEN ZOALS U HET NEDERLANDSE VOLK VERNEUKT ......

BESTE PREMIER “MARK RUTTE” .......
DAN IS HET VOOR U HELEMAAL GRATIS ....

**Geplaatst**: 01-11-12 21:28

Re: Het nieuwe zorgstelsel

Geplaatst: 01-11-12 21:28

haha hij is wel grappig

**Geplaatst**: 04-11-12 16:34

Geplaatst: 04-11-12 16:34

http://www.nu.nl/nieuws/2950184/maatreg ... enaat.html

**Geplaatst**: 04-11-12 17:56

Geplaatst: 04-11-12 17:56

nowornever schreef:
Het enige wat ik niet kan vinden, wordt het berekend op gazamelijk inkomen of per persoon. Dus als iemand 50.000 euro zou verdienen en de partner 25.000 euro, wordt er dan gerekend met 75.000 euro of voor pietje 50.000 euro en voor klaasje 25.000 euro?

Ben ik ook benieuwd naar
Als echt doorgaat... De berichten lijken positiever te worden dat niet doorgaat...

**Geplaatst**: 04-11-12 17:59

Geplaatst: 04-11-12 17:59

De de middeninkomens het toch nog eens van de SP moesten hebben... :oo

**Geplaatst**: 04-11-12 18:25

Geplaatst: 04-11-12 18:25

Ja idd.. Kun je nagaan hoe beroerd dit is als zelfs de SP tegen is? :')

**Geplaatst**: 04-11-12 20:00

Geplaatst: 04-11-12 20:00

Je zal zien dat dit er uiteindelijk toch niet door komt.
Aan de ene kant vind ik het niet erg.Toen er van de arme en gehandicappten werd geplukt,hoorde je de meeste VVD leden niet.Nu willen ze plukken van de meeste VVD leden en heel de VVD staat op zijn kop.Woest zijn ze,maar nu voelen ze het eens hoe zwaar de arme en gehandicapten het hebben in ons land.

[Even voor de duidelijkheid ik bedoel NIET álle VVD leden/stemmers].

**Geplaatst**: 04-11-12 20:17

Geplaatst: 04-11-12 20:17

gohya schreef:
Je zal zien dat dit er uiteindelijk toch niet door komt.
Aan de ene kant vind ik het niet erg.Toen er van de arme en gehandicappten werd geplukt,hoorde je de meeste VVD leden niet.Nu willen ze plukken van de meeste VVD leden en heel de VVD staat op zijn kop.Woest zijn ze,maar nu voelen ze het eens hoe zwaar de arme en gehandicapten het hebben in ons land.

[Even voor de duidelijkheid ik bedoel NIET álle VVD leden/stemmers].

Ik heb PvdA gestemd, o.a. omdat ik een socialer beleid wilde, maar niet om voor mijn zorgpremie € 480 te gaan betalen. Een verhoging van de zorgpremie van € 50 of € 75 bijv. vind ik prima, maar niet een verhoging van € 300 voor een verzekering.
Ik gun iedereen het allerbeste, maar andersom heb ik het gevoel dat "men" het leuk vindt dat anderen een paar honderd euro per maand moeten inleveren.

**Geplaatst**: 04-11-12 20:23

Geplaatst: 04-11-12 20:23

Nou ik vind dat ook niet normaal hoor,niemand zou zo'n verhoging hoeven te betalen.Dat is gewoon absurd.
Maar ik bedoel,toen de gehandicapten zo werden aangepakt,hoorde je de 'rijkere'mensen niet.Dát bedoel ik ermee.En nogmaals,niet élk mens bedoel ik ermee.
Maar dit komt er écht niet door hoor.

**Geplaatst**: 04-11-12 20:26

Re: Het nieuwe zorgstelsel

Geplaatst: 04-11-12 20:26

Dit komt er indd niet door. Ik zie t niet gebeuren!

**Geplaatst**: 04-11-12 20:27

Re: Het nieuwe zorgstelsel

Geplaatst: 04-11-12 20:27

De CDA en de SP gaan sowieso niet akkoord.

**Geplaatst**: 04-11-12 20:31

Geplaatst: 04-11-12 20:31

gohya schreef:
Nou ik vind dat ook niet normaal hoor,niemand zou zo'n verhoging hoeven te betalen.Dat is gewoon absurd.
Maar ik bedoel,toen de gehandicapten zo werden aangepakt,hoorde je de 'rijkere'mensen niet.Dát bedoel ik ermee.En nogmaals,niet élk mens bedoel ik ermee.
Maar dit komt er écht niet door hoor.

Er zijn ook gehandicapten die werken. Er zijn ook werkenden die chronisch ziek zijn.
De vraag is: wat is rijk?
Van mij mogen de sterke schouders best wat extra dragen, al dragen ze via de loonbelasting al aardig bij.

**Geplaatst**: 04-11-12 20:34

Geplaatst: 04-11-12 20:34

gohya schreef:
Je zal zien dat dit er uiteindelijk toch niet door komt.
Aan de ene kant vind ik het niet erg.Toen er van de arme en gehandicappten werd geplukt,hoorde je de meeste VVD leden niet.Nu willen ze plukken van de meeste VVD leden en heel de VVD staat op zijn kop.Woest zijn ze,maar nu voelen ze het eens hoe zwaar de arme en gehandicapten het hebben in ons land.

[Even voor de duidelijkheid ik bedoel NIET álle VVD leden/stemmers].

Ik ben ook geen VVd stemmer, ik wordt echter wel in de portemonnee geraakt en goed ook en wij zijn niet rijk. Zo te zien, gaat straks een vijfde van het loon naar de zorgverzekering. Iemand die 800 euro per maand krijgt en 20 euro moet betalen, tja dat is niet verhoudingsgewijs eerlijk. Ik moet ook nog eens een giga eigenrisico betalen, de mensen met 20 euro aan zorgverzekering straks nog minder dan nu.

**Geplaatst**: 04-11-12 20:38

Geplaatst: 04-11-12 20:38

Er was op t.v. iemand die zei: waarom moet iemand met een modaal inkomen net zoveel premie gaan betalen als Rutte? die verdienen zoveel meer dan een modaal gezin.Hij vond dat mensen met een inkomen zoals Rutte, best heel wat meer premie kunnen betalen.
VVD is 11 zetels gezakt in de peiling, PvdA is ook flink gezakt.Alleen hebben we daar nu niets aan.[of miss. wel?]

**Geplaatst**: 04-11-12 20:43

Geplaatst: 04-11-12 20:43

gohya schreef:
Er was op t.v. iemand die zei: waarom moet iemand met een modaal inkomen net zoveel premie gaan betalen als Rutte? die verdienen zoveel meer dan een modaal gezin.Hij vond dat mensen met een inkomen zoals Rutte, best heel wat meer premie kunnen betalen.
VVD is 11 zetels gezakt in de peiling, PvdA is ook flink gezakt.Alleen hebben we daar nu niets aan.[of miss. wel?]

Nou inderdaad mensen met het loon van Rutte kunnen best wat meer betalen, die verdienen rond de 2 ton in het jaar. Hij hoeft echter het zelfde te betalen als iemand met 70.000 euro, want dat is de bovengrens. De middeninkomens betalen het grootste gedeelte en vanaf 40.000 tot 70.000 per jaar pp. Als je alleenverdiener bent met een gezin, dan betaal je met eeen loon van zeg maar 50.000 euro heel veel en pis je naast toeslagen naast de pot. En met 50.000 euro brutoe per jaar ben je geen rijk persoon. Dat zijn de Rutte personen, alleen zijn dat niet degenen die de pijn in de portemonnee gaan voelen, vandaar dat ze de keuze waarschijnlijk heel gemakkelijk maken. Net als Dierderik Samson mooi kan praten over sociaal zijn, terwijl meneer eenr iant salaris ontvangt. Laat hij solidair zijn, net als de SP en het meeste in de partijkas stoppen, als hij zo soaciaal wil wezen. Want het is uiteindelijk samsom die het ons door de strot duwt.

**Geplaatst**: 04-11-12 20:50

Geplaatst: 04-11-12 20:50

gohya schreef:
Maar ik bedoel,toen de gehandicapten zo werden aangepakt,hoorde je de 'rijkere'mensen niet.

Idd. De verhoging van bv het eigen risico (in combinatie met andere maatregelen en verarming van vergoeding) heeft ook in no-time geleid tot een verhoging van honderden euro's op zorgkosten - maar dan alleen voor mensen die veel zorg nodig hebben. Daar was veel minder ophef over.

Veel beter zou het zijn om de verontwaardiging te richten op de uitzonderingspositie voor de echt hoge inkomens. Die profiteren wel van de balancerende voordeelregels, maar hoeven dat niet te compenseren met evenredig hogere zorgpremie. En dat toont in elk geval wel feilloos de prioriteiten van de VVD: ze doen net alsof ze de middelhoge inkomens vertegenwoordigen, maar als het erop aankomt laten ze die vallen als een baksteen.

**Geplaatst**: 04-11-12 20:56

Re: Het nieuwe zorgstelsel

Geplaatst: 04-11-12 20:56

Als je de berichten ook op het internet leest, denkt men dat de zorgverzekering van de rijken omhoog gaat en dat die mensen protesteren. Mensen hebben niet allemaal door dat de mensen die het echt gaan voelen in de portemonnee, de rijken helemaal niet zijn.

Familie heeft anderhalf modaal, moet straks ook flink betalen. Ook het eigen risico stijgt behoorlijk en zij heeft een longaandoening waar heel veel niet meer vergoed wordt.
Het stoort me enorm dat er mensen zo naief zijn en denken dat de rijken met deze maatregel nu eindelijk worden gepakt, want dat is helemaal niet zo.

**Geplaatst**: 04-11-12 21:00

Geplaatst: 04-11-12 21:00

Shadow0 schreef:
gohya schreef:
Maar ik bedoel,toen de gehandicapten zo werden aangepakt,hoorde je de 'rijkere'mensen niet.

Idd. De verhoging van bv het eigen risico (in combinatie met andere maatregelen en verarming van vergoeding) heeft ook in no-time geleid tot een verhoging van honderden euro's op zorgkosten - maar dan alleen voor mensen die veel zorg nodig hebben. Daar was veel minder ophef over.

Veel beter zou het zijn om de verontwaardiging te richten op de uitzonderingspositie voor de echt hoge inkomens. Die profiteren wel van de balancerende voordeelregels, maar hoeven dat niet te compenseren met evenredig hogere zorgpremie. En dat toont in elk geval wel feilloos de prioriteiten van de VVD: ze doen net alsof ze de middelhoge inkomens vertegenwoordigen, maar als het erop aankomt laten ze die vallen als een baksteen.

Behalve mijn hoge verzekeringspremie ben ik ook mijn verplichte eigen risico de eerste maand al kwijt, want sommige werkenden hebben ook veel zorg nodig. Het verplichte eigen risico wil men nog eens extra verhogen voor de midden/hogere inkomens.

Ik ben sowieso niet voor nivelleren, iemand met een hoge/grote verantwoordelijkheid mag van mij ook meer verdienen.

**Geplaatst**: 04-11-12 21:10

Geplaatst: 04-11-12 21:10

Electra63 schreef:
Ik ben sowieso niet voor nivelleren, iemand met een hoge/grote verantwoordelijkheid mag van mij ook meer verdienen.

Volgens mij hebben we die discussie al eens gevoerd, maar inkomsten hangen volstrekt niet samen met verantwoordelijkheid. En ook niet met risico. Er zijn genoeg verantwoordelijke banen (waarbij falen weldegelijk mensenlevens kan kosten), waar je toch nauwelijks wat voor krijgt. En er zijn functies waar je heel veel mee verdient die eigenlijk volkomen onbelangrijk zijn. Beloning hangt samen met aanzien en macht (over geldstromen) en nauwelijks met verantwoordelijkheden of risico's.

Maar dat terzijde.

De term 'nivellering' is natuurlijk gewoon opzettelijk misleidend. Een flauwe truc om de oneerlijkheid van de maatregelen te verdoezelen. Er wordt niet genivelleerd, er wordt een rekening gepresenteerd aan een groot deel van misleide Nederlanders, mensen die dachten dat de VVD hen bedoelde met 'hardwerkende mensen' en er nu achter moeten komen dat de VVD alleen maar opkomt voor de belangen van de echt rijken. (En ach, wat is echt rijk? Laten we die 70.000 dan maar als uitgangspunt nemen, hoewel je natuurlijk pas echt meetelt boven de 150.000 ofzo.)
-> en nee, dat betekent dus niet dat iedereen in het hogere middensegment VVD heeft gestemd, maar wel veel te veel. Daar zijn anderen, ook niet-vvd-stemmers de dupe van.

**Geplaatst**: 04-11-12 21:13

Geplaatst: 04-11-12 21:13

Das nog maar afwachten, want dit plan komt er op deze manier in ieder geval niet doorheen...

**Geplaatst**: 04-11-12 21:17

Geplaatst: 04-11-12 21:17

Volgens mij waren het toch echt Spekman zijn woorden: nivelleren is een feest (zie het AD). Ik vind het een hele domme uitspraak van Spekman. Er zijn ook heel veel PvdA-stemmers die nu zwaar gepakt worden en dan verwacht ik van een voorzitter geen leedvermaak.