De zaak van PVVer Lucassen, moet hij weg of blijven?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Moet Wilders Lucassen uit de PVV fractie zetten?

Ja
179 (84%)
Nee
34 (15%)

Totaal aantal stemmen: 213


kanniet
Berichten: 1071
Geregistreerd: 09-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 18:35

Myca schreef:
Kijk, een lek in de PVV.
Ze gaan de 'gewone' kant op:

http://www.depers.nl/binnenland/525366/ ... artij.html



Wat dat lek betreft: Het wordt tijd dat sloten op de kamers komen daar. Het is van de zotte dat alles voor jan en alleman te pakken en te lezen is als je eea niet opbergt voordat je naar het toilet moet. Dat is toch niet van deze tijd en zeker niet werkbaar.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 18:51

Maar dan kan niemand per ongeluk expres meer teksten lekken :)*

Myca

Berichten: 6292
Geregistreerd: 10-08-08
Woonplaats: Midwoud

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 18:58

@ Kanniet, voor iemand met onderschrift "Heb niets te zeggen." heb je best veel te zeggen.

Maar dit topic ging dus over Lucassen weg of blijven.
Als je behoefte hebt om over een gerelateerd onderwerp te posten. Waarop open je dan niet je eigen topic?

kanniet
Berichten: 1071
Geregistreerd: 09-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 19:00

Oh, ik wist niet dat jouw bijdrage over dat lek niet over Lucassen ging. Sorry dat ik dat verkeerd begrepen heb.

Myca

Berichten: 6292
Geregistreerd: 10-08-08
Woonplaats: Midwoud

Re: De zaak van PVVer Lucassen, moet hij weg of blijven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 19:03

Rustig maar kanniet.
Ik geef meteen toe dat ik niet feilloos ben, maar laten we het gewoon tot het topic houden anders wordt hij nog gesloten.

kanniet
Berichten: 1071
Geregistreerd: 09-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 19:07

sarabande schreef:
Maar dan kan niemand per ongeluk expres meer teksten lekken :)*


Dat is inderdaad een nadeel :+ .

kanniet
Berichten: 1071
Geregistreerd: 09-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 19:14

Myca schreef:
Rustig maar kanniet.
Ik geef meteen toe dat ik niet feilloos ben, maar laten we het gewoon tot het topic houden anders wordt hij nog gesloten.


Het nieuws heeft dit topic sowieso al achterhaald, zoals je wel weet blijft Lucassen gewoon zitten waar hij zit.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 19:21

kanniet schreef:
Het nieuws heeft dit topic sowieso al achterhaald, zoals je wel weet blijft Lucassen gewoon zitten waar hij zit.


Dat denk ik niet, ze vinden vast een manier om van hem af te komen, maar we zullen zien.

insun
Berichten: 698
Geregistreerd: 20-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 19:47

kanniet schreef:
Wat dat lek betreft: Het wordt tijd dat sloten op de kamers komen daar. Het is van de zotte dat alles voor jan en alleman te pakken en te lezen is als je eea niet opbergt voordat je naar het toilet moet. Dat is toch niet van deze tijd en zeker niet werkbaar.

De gemeente Nederlek (hoe toepasselijk) heeft daar haar eigen oplossing voor gevonden. :+
http://www.elsevier.nl/web/10191562/Nie ... adslid.htm

AD doet aangifte tegen inbrekend PvdA-raadslid

Dagblad het AD doet aangifte wegens huisvredebreuk tegen PvdA-raadslid Liesbeth Troe van de gemeente Nederlek. Zij heeft zonder toestemming geheime raadsstukken uit het huis gehaald van haar buurvrouw, journalist Jorina Haspels van die krant.

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 21:38

Afshin Ellian heeft er (wederom) een helder stuk over geschreven:

Citaat:
Geert Wilders (PVV) wordt verweten dat hij een dubbele moraal hanteert. Hij meet met twee maten: streng zijn voor anderen en coulant zijn voor eigen mensen.

Nu heeft Wilders zeker de schijn van dubbele moraal gewekt. Voor welke afweging stond Wilders? Dat is de onderliggende vraag die we moeten beantwoorden.

We moeten vooropstellen dat, gemeten naar de maatstaven van Wilders, sommige personen van zijn lijst niet thuishoren in de Tweede Kamer. Porno, bedreiging met geweld en baldadigheid hebben niets in het parlement te zoeken.

Besmette volksvertegenwoordigers kunnen niet met gezag debatteren met hun tegenstanders.

Kon Wilders deze personen niet de Kamer uitzetten? Nee, Wilders kan ze alleen maar de fractie uitzetten. Wilders moest in het licht van zijn eigen normen en politieke doelen die hij nastreeft, twee botsende belangen met elkaar in balans brengen.

Imagoschade
Het eerste belang was het imago van Wilders zelf en dat van zijn partij. Worden deze personen niet uitgezet, dan loopt hij, maar ook zijn partij imagoschade op.

Zou hij deze mannen uit zijn fractie zetten, dan valt het kabinet Rutte. Dat zou dan het kortst zittende kabinet in de Nederlandse geschiedenis zijn geweest. Wilders zou dan als schuldige worden aangewezen.

LPF
Wat was erger, de val van het kabinet, of de imagoschade?

De val van het kabinet op grond van LPF-achtige toestanden in de PVV zou Wilders nauwelijks overleven. Hij zou in dit geval de vroedvrouw zijn van het volgende linkse kabinet.

De imagoschade kan, denkt Wilders, in de loop der tijd hersteld worden. In ieder geval zal de schade beperkter zijn dan bij de val van het kabinet. Nu is het de vraag of zijn kiezer dit begrijpt. Dat moet de toekomst leren. Maar Wilders zelf heeft er al rekening mee gehouden. Hoe?

Excuus
Wilders deed deze week iets heel bijzonders in de parlementaire geschiedenis. Hij bood zijn excuus aan, aan zijn kiezers, maar ook aan de hele Kamer. Hij aanvaardde ondubbelzinnig de schuld. Dat hebben we nog nooit meegemaakt. In de LPF was niemand bereid om de verantwoordelijkheid te nemen.

Het nemen van de politieke verantwoordelijkheid is Wilders’ strategie om de kiezer ervan te overtuigen dat hij deze fouten gaat herstellen. Wilders gelooft dat de kiezer hem begrijpt: ik (Wilders) wil niet dat het land in deze tijden van crisis instabiel wordt. Daarom wil hij de regering niet in problemen brengen.


De rest:

http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Afshin-Ellian.htm

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: De zaak van PVVer Lucassen, moet hij weg of blijven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 21:49


Wranglerbutt

Berichten: 10685
Geregistreerd: 24-04-04
Woonplaats: Kamp'n

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 23:09


insun
Berichten: 698
Geregistreerd: 20-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-10 23:56

Nicolletje, dat artikel werkt idd. verhelderend. Wilders moest kiezen uit twee kwaden en heeft de minst kwade (op de lange duur hoopt hij) gekozen. Goed kon hij het hoe dan ook niet doen. L. op z'n plek laten zitten en een enorm gezichtsverlies en een heleboel geloofwaardigheid verliezen (hoe moeilijk moet dat voor hem zijn geweest := ) of L. de laan uitschoppen waardoor hij met opgeheven hoofd kon zeggen dat hij staat voor z'n eigen uitspraken en daardoor de val van het kabinet veroorzaken.
Feit blijft wel dat hij z'n mensen beter had moeten screenen om dit soort dingen te voorkomen. Ik heb zo'n vaag vermoeden dat hij dat in de toekomst (als er nog een toekomst is)ook niet zal nalaten na deze harde les. :P

Maar nogmaals, dit soort dingen is niet voorbehouden aan de PVV. Er zijn al zoveel kamerleden van alle partijen in opspraak geraakt.
Kanniet schreef het heel treffend vanmiddag:
kanniet schreef:
Weet je, als je dan al kritiek uit en het verleden van politici wil veroordelen, waarom dan alleen van die van de PVV? Dan denk ik dat het goed is om je blik te verruimen en meteen ál onze bestuurders onder de loep neemt zodat we uiteindelijk met mensen te doen krijgen die eerlijk en verantwoord in de maatschappij staan.

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 02:23

Insun, ik ben er nog steeds niet over uit wat ik erger vind. Een kamerlid die door zijn verleden in opspraak raakt maar mogelijk wel een goed politicus kan zijn, of een kamerlid die in opspraak raakt omdat hij of zij met ons! belastinggeld strooit en fraudeert.

6 sep 2008: Herfkens declarereert $ 15.500,00 per maand
15 feb 2009: Herfkens ontvangt ook onterecht pensioenpremie van 14.000 euro
8 feb 2010: Gemeente Rotterdam beloont blunderende ambtenaren met promotie
3 feb 2010: Spookraadsleden Nuenen en Amsterdam strijken jaarlijks tienduizenden euro's op
11 dec 2009: Niet functionerende burgemeester krijgt 430.000 euro mee als compensatie
7 dec 2009: Minister geeft 1 miljoen euro uit voor renovatie van pas gerenoveerd Haags park
27 nov 2009: Amsterdamse stadsdelen smijten met geld
4 nov 2009: Thuiszorgorganisatie Cordaan sjoemelt met belastinggeld
24 jul 2009: Ambtenaar uit Maarsen maakt, op kosten van de belastingbetaler, reclame voor Poolse tandartsen
6 jul 2009: College NH wil fouten herstellen...maar hoe herstel je een verlies van 78 miljoen euro?
1 jul 2009: College Dordrecht verzweeg strop van vijf miljoen euro vijf jaar lang voor hun burgers
29 jun 2009: Marokkaans parlementslid fraudeerde onbewust...voor 130.000 euro
29 jun 2009: Gemeente Amstelveen kiest bij de bouw van een tennispark voor een veel duurdere aannemer
26 jun 2009: Duizenden euro's extra aan declaraties bij Bestuurders en de opmerkelijkste declaraties op een rij
26 jun 2009: Ontslag personeel publieke omroep kost belastingbetaler miljoenen euro's
22 jun 2009: Moslimomroepen verkwisten tonnen belastinggeld aan dure advocaten i.p.v. aan program'ma's maken
14 jun 2009: Amsterdamse korpschef trekt 3,2 miljoen euro uit voor 10 vrouwelijke of allochtone politiechefs
12 jun 2009: Ministerie Volksgezondheid betaalt salaris (230.000 euro) interim-directeur van patientenclub
11 jun 2009: Twee directeuren woningbouwcorporaties krijgen elk 700.000 euro mee als oprotpremie
10 mei 2010: Teveel gekochte vaccins tegen Mexicaanse griep zijn voor 300 miljoen euro aan weggegooid geld
14 apr 2010: Waterschap declareert bonbons voor partners
13 apr 2010: Driekwart van de kinderbijslag dat naar Egypte gaat blijkt na onderzoek onterecht
13 apr 2010: Miljoenenfraude bij kinderfonds
23 mrt 2010: CBR-directie vult haar eigen zakken, terwijl de werkvloer moet inleveren
9 mrt 2010: Tonnen aan belastinggeld gespendeerd aan glossy "Gerda" Verburg
26 feb 2010: Sp en pvda laten gemeentesecretaris Heerlen meer dan 3000.000 euro per jaar verdienen
28 jan 2010: Wachtgeld bestuurders kost Amsterdam miljoenen euro's
6 aug 2008: Cohen reist met gezelschap naar Peking om OS bij te wonen...wel op kosten van de belastingbetaler natuurlijk
9 dec 2009: Rekenfout Donner kost tientallen miljoenen euro
2 feb 2010: Duyvendak strooit, namens Cramer, met milieusubsidies
7 nov 2007: Kamer ontsteld over afkickreis Surinamers in eigen land a € 50.000 p.p.
3 mei 2005: Rosenmöller ontvangt 70.000 euro voor 1 dag per week aanwezig zijn
23 apr 2010: Pvda'ster Assen volgt 15-daagse curus die de belastingbetaler 20.000 euro kost
11 nov 2009: Rotterdamse bijstandsklanten gratis door gemeente naar werk gebracht
17 feb 2009: De financien van Bos: van plus 6 miljard naar min 32 miljard euro

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: De zaak van PVVer Lucassen, moet hij weg of blijven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 11:43

Buiten dat dit topic voornamelijk gaat over geweldpleging door kamerleden, is er nog een reden waarom de PVV kamerleden het moeilijk hebben.
Hier blijkt trouwens ook uit dat het stuk van Brinkman dat gelekt is, onmogelijk door een journalist uit zijn kamer gehaald kan zijn.

http://www.parool.nl/parool/nl/3587/POL ... eert.dhtml

Electra63

Berichten: 19976
Geregistreerd: 11-11-08

Re: De zaak van PVVer Lucassen, moet hij weg of blijven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 11:57

Goh, ik ben er 2 dagen niet geweest en nog steeds worden er allerlei lijstjes gepubliceerd over allerlei politici die ooit fout zijn geweest.
Hieruit blijkt alleen maar dat er geen hetze is tegen de PVV.
Iedere politicus die in de fout gaat, krijgt de media over zich heen.

In het geval van de PVV is het alleen opvallend dat het vaak met geweld te maken heeft. En dat voor een partij die schreeuwt over veiligheid.

Verder vind ik bovengenoemd lijstje niet compleet, er is vast meer te vinden.

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 12:13

Citaat:
In het geval van de PVV is het alleen opvallend dat het vaak met geweld te maken heeft. En dat voor een partij die schreeuwt over veiligheid.


En dit is ook EXACT waarom zoveel mensen over deze situatie vallen.. En dat kun je ook met geen enkel tegenargument wegnemen...
Zoals eerder al werd gezegd, de pot verwijt..................

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 14:41

Electra63 schreef:
In het geval van de PVV is het alleen opvallend dat het vaak met geweld te maken heeft. En dat voor een partij die schreeuwt over veiligheid.

Verder vind ik bovengenoemd lijstje niet compleet, er is vast meer te vinden.

Ik had geen zin meer.

Hier is de rest:
http://degewonenederlander.come2me.nl/

Zoals je ziet heb ik alleen belastingsmijterij neergezet en geen geweldplegingen.
Ik ben ook een verkrachter van kleine jongetjes tegengekomen en eerder in dit topic heb ik al een moordaanslag neergezet.


14 jan 2009: Moszkowicz daagt SP'er van Bommel om intifada uitspraken
27 mei 2009: Raadslid Kaied uit Dalfsen (pvda) stapt op na veroordeling wegens poging tot doodslag
6 feb 2009: Ex-wethouder christenunie opgepakt voor stalken
http://www.klokkenluideronline.nl/artik ... skerd.html

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 14:50

Ik weet één ding: ik zou mijn stem de volgende keer echt niet aan GroenLinks geven wanneer ze op dezelfde manier met dit soort schandelen om zouden gaan als de PVV nu doet.

Ik begrijp dan ook echt niet hoe de gemiddelde PVV-stemmer dit soort "incidenten" door de vingers kan zien :?

Flying_Indo

Berichten: 207
Geregistreerd: 17-11-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 14:52

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat PVV'ers een selectief groot hart hebben en navenant ook selectief wat dingetjes door de vingers zien.
Akkefietjes mogen, alleen niet bij moslims

kanniet
Berichten: 1071
Geregistreerd: 09-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 15:17

Zo hebben de niet-PVV-ers een selectief klein hart en willen van alle akkefietjes binnen de PVV heule grote dingen maken. Discriminatie mag niet, alleen als een geloof zegt dat alle anderen (inclusief vrouwen binnen dat geloof) minderwaardig zijn aan die gelovigen mag het opeens. Van hetzelfde laken een pak dus.

Wat denk ik een goede reden voor PVV-ers om deze zaken te accepteren (wat mij betreft met tegenzin) is al uitgelegd. We willen heel graag dit kabinet aan het regeren houden omdat we het over het algemeen eens zijn met de standpunten hiervan.

edit: tekst aangepast.
Laatst bijgewerkt door kanniet op 20-11-10 15:34, in het totaal 2 keer bewerkt

Flying_Indo

Berichten: 207
Geregistreerd: 17-11-10

Re: De zaak van PVVer Lucassen, moet hij weg of blijven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 15:20

Jeetje kanniet, je lijkt wel gestoken door een wesp!

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 15:21

Maar straks is er niemand meer over om die standpunten uit te voeren :')

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 15:23

kanniet schreef:
Zo hebben de niet-PVV-ers een selectief klein hart en willen van alle akkefietjes binnen de PVV heule grote dingen maken. Van hetzelfde laken een pak dus.

Wat denk ik een goede reden voor PVV-ers om deze zaken te accepteren (wat mij betreft met tegenzin) is al uitgelegd. We willen heel graag dit kabinet aan het regeren houden omdat we het over het algemeen eens zijn met de standpunten hiervan.


Ik denk toch dat je selectief kijkt. Al eerder wees ik je erop dat degene die dit aangekaart hebben Wakker Nederland, PowNed en Geen Stijl zijn, wellicht zou het goed zijn om je te verdiepen in welke achtergrond deze media hebben.

Die oudere Volendammer die de Jakhals te lijf wilde gaan vrijdag, toen die netjes vragen stelde spreekt boekdelen over de mores binnen de PVV, zowel in de kamer als de aanhang.

kanniet
Berichten: 1071
Geregistreerd: 09-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-10 15:26

Natuurlijk kijk ik ook selectief. Mag gerust, dat doet iedereen hier in mindere of meerdere mate.