Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-01-09 11:14

Geplaatst: 22-01-09 11:14

uffie schreef:
Heb jij wel bezwaar aangetekend?

Ja

**Geplaatst**: 22-01-09 11:18

Geplaatst: 22-01-09 11:18

WIj hebben hier ook bezwaar aangetekend.
Mijn broer werkt bij de post en die kwam zeker in
iedere wijk al briefjes te kort Die ter info toen werden
gegeven. Dat is al heel raar.
Daarnaast is het raar dat als je bezwaar wilt aantekenen dat
je dan al die uitreksels enzo mee moet sturen. Dat is alleenmaar
zodat mensen er sneller vanaf zien, omdat het zoveel werk is.

Em buiten dit alles. Mijn neef werkt in de IT die is het gelukt om
het hele systeem te kraken. Hij kon zo bij alle gegevens.
Hij had om de overheid uit te dagen, op marktplaats gezet dat
hij gegevens van mensen te koop had

Nou binnen
no time moest het eraf terwijl ze vol bleven houden dat hij
het niet gekraakt kon hebben.

Het is dus wel handig dat ze het uitstellen 8-)

**Geplaatst**: 22-01-09 12:17

Geplaatst: 22-01-09 12:17

uffie schreef:
ja in mijn geval scheelt dat wel ff

Bij mij is het gewoon zo, elke keer denk ik ik moet ff naar het gemeentehuis (wat hier ook niet echt een fijne klus is ) En dan blijft het er al snel bij.
Heb jij wel bezwaar aangetekend?

Ik mis dat geloof ik even maar waarom moet je naar het gemeentehuis?

**Geplaatst**: 22-01-09 13:11

Re: Invoering Electronisch Patiëntendossier (EPD)

Geplaatst: 22-01-09 13:11

Uittreksel geboorteregiter ivm kinderen

**Geplaatst**: 22-01-09 13:12

Re: Invoering Electronisch Patiëntendossier (EPD)

Geplaatst: 22-01-09 13:12

Een kopie van het paspoort is ook voldoende!

**Geplaatst**: 22-01-09 13:14

Re: Invoering Electronisch Patiëntendossier (EPD)

Geplaatst: 22-01-09 13:14

Op het formulier staat dat je een uittreksel mee moet sturen.

**Geplaatst**: 22-01-09 13:17

Geplaatst: 22-01-09 13:17

Dat hoeft niet meer. Dat was in het begin zo, maar dat is veranderd omdat men vond dat het voor iedereen gratis moest zijn. Op de website kan je vinden wat je op moet sturen: http://www.infoepd.nl/informatiepunt_com/u_maakt_bezwaar_voor_een_kind.php

**Geplaatst**: 22-01-09 13:20

Geplaatst: 22-01-09 13:20

faye schreef:
Op het formulier staat dat je een uittreksel mee moet sturen.

Even de berichten erop nalezen

**Geplaatst**: 22-01-09 13:45

Geplaatst: 22-01-09 13:45

Ik heb er over nagedacht en ga ook bezwaar maken. Ik vind de voordelen nog niet opwegen tegen de nadelen op dit moment.

**Geplaatst**: 22-01-09 14:36

Re: Invoering Electronisch Patiëntendossier (EPD)

Geplaatst: 22-01-09 14:36

Ohw okee dank jullie wel, dan wordt het wat eenvoudiger allemaal

en makkelijker, ik heb ze ff weer uitgedraaid en zal ze vanavond even in orde maken.

**Geplaatst**: 22-01-09 14:53

Geplaatst: 22-01-09 14:53

MISTRAL94 schreef:
faye schreef:
Op het formulier staat dat je een uittreksel mee moet sturen.

Even de berichten erop nalezen

Oh ja toen had ik het al verstuurd

**Geplaatst**: 23-01-09 11:48

Re: Invoering Electronisch Patiëntendossier (EPD)

Geplaatst: 23-01-09 11:48

Nou heel bijzonder...ik heb in de eerste instantie al nooit een informatiepakket ontvangen dus heb ik via de website een pakket aangevraagd een paar weken geleden...
nog steeds niks gezien!

**Geplaatst**: 27-01-09 19:10

Re: Invoering Electronisch Patiëntendossier (EPD)

Geplaatst: 27-01-09 19:10

In Nederland heb ik tig jaar geleden al een paar keer gehad dat er een alarm af ging in de computer van de apotheek als een arts me wat had voorgeschreven waar ik niet tegen kon. Dat gaf me wel een gerust gevoel.
Hier in Portugal ben ik al eens met loeiende sirenes afgevoerd naar het ziekenhuis omdat een arts me een onmogelijk coctail had voorgeschreven die levensgevaarlijk voor me was. En ik voorkom dit sindsdien door eerst de bijsluiters te lezen, maar het is te gek om los te lopen dat IK daar op moet letten, vind ik.
Ik zou willen dat hier en en ander met elkaar in verband stond, dan hoef ik niets steeds te blijven herhalen wat ik wel en niet heb en wat ik wel en niet kan verdragen. Je treft nl op de eerste hulp (en daar heb ik helaas vaak mee te maken) altijd een arts die niks van je verleden weet! En als ik bewusteloos ben, of op een andere manier niet in staat om me uit te drukken, kunnen ze dat ook opzoeken. Hier weet denk ik de apotheek nog het meeste van me!
Ik heb geen enkel bezwaar tegen inzicht in mijn ziektendossier, het zegt absoluut niks over mij of mijn leven, alleen iets over het lijf waarin ik leef.... En voor mij is dat niet anders dan een auto ofzo. Dan heb ik ook geen probleem als een ander weet dat de uitlaat lekt, zeg maar. Het kan me echt geen ruk schelen wie het leest.
En in mijn geval kan het mijn leven redden want ik ben hevig allergisch voor amoxiciline en dat is meestal de eerste keuze van artsen in de anti-biotica.
Ik zie dus eigenlijk geen bezwaren en alleen voordelen.

**Geplaatst**: 28-01-09 12:32

Geplaatst: 28-01-09 12:32

Beantsje:
Je kan het formulier van internet downloaden, met de link op de site die Lalidan heeft gegeven.
Je kan hem dan uitprinten en dan kopieeren,invullen en opsturen,misschien kan je het zelfs ook via internet insturen,maar dat weet ik niet,moet je even lezen wat ze daar over schrijven hoe of wat.

Het is in ieder geval uitgesteld om het nu al in te voeren,daar ze er ook achter zijn gekomen dat het gewoon nu niet veilig is, en dat mensen die er niets mee te maken hebben om daar misbruik van te kunnen maken, van jouw gegevens.

Ik persoonlijk heb qua ziektegeschiedenis ook niets te verbergen,maar toch vindt ik niet dat straks misschien in de toekomst verzekeringen,werkgevers ect ect in mijn gegevens zouden kunnen, en die gegevens dan evt zouden kunnen gebruiken voor andere doeleinden dan alleen medisch.
Dat geeft mij geen goed gevoel,medisch oke,maar daar is de regering niet echt duidelijk over.En als het zo gemakkelijk te kraken is dan kun je straks geen verzekering meer afsluiten, geen huis meer kopen of zelfs geen baan meer kunnen vinden, omdat ze alles uit je gegevens die voor medische doeleinden bestemd zijn kunnen uitlichten.
Nu gaat dit wel heel erg ver,maar ik persoonlijk houd dit wel in mijn achterhoofd,daar de regering dit nu al zo gebrekkig en vlug zonder goede informatie heeft willen doorvoeren!
Dat kan niet goed zijn,ze moeten daar eerst maar eens goed duidelijkheid over geven,en het systeem veilig maken dat alleen die mensen er in kunnen die jouw veiligheid qua je gezondheid waarborgt,en niet met andere duistere praktijken in de toekomst.Dit moet door de regering goed en duidelijk afgeschermd worden,voordat ze zoiets zomaar kunnen doorvoeren.

Lusitana:
Ik ben het met je eens dat als het goed loopt en veilig is qua gegevens naar derden,en het systeem inderdaad niet te kraken zou zijn,en dat er duidelijkheid zou zijn wie wel en wie niet deze gegevens zouden kunnen lezen,dat het een uitkomst zou kunnen zijn,maar dat is op dit moment zeer zeker niet.
Het kan toch niet de bedoeling zijn dat de gegevens bij mensen terecht kunnen komen die er totaal niets mee van doen hebben en dat je gegevens op marktplaats te koop worden aangeboden,ik denk toch dat dit echt geen goede zaak is!

Dus mijn mening is,dat als ze het systeem goed beschermen en er duidelijk over zijn wie er bij zouden moeten kunnen,dan is het een vooruitgang,maar dat is nu nog lang niet zover dat ze dat kunnen garanderen.

Maar dan heb ik toch nog enige twijfel,dat als je bij een vreemde arts terecht zult komen,dat hij/zij dan ook daadwerkelijk jouw medische dossier echt door zal gaan lezen!

**Geplaatst**: 28-01-09 14:47

Re: Invoering Electronisch Patiëntendossier (EPD)

Geplaatst: 28-01-09 14:47

Het gaat niet om het doorlezen van een verhaal. Een medisch dossier is (hier althans) een opsomming van data die in een oog opslag te doorlopen zijn.
Een arts zal altijd kijken naar een aantal belangrijke dingen, zoals allergiën, medicijngebruik en doormaakte operaties. Daar vraagt men nu mondeling naar.

En wat zou iemand dan met mijn gegevens willen?
Wat heeft een ander aan je ziektes en zeertes?
Wat wint iemand er mee om het te publiceren?
Daar kan ik persoonlijk nou echt niet mee zitten.

En ik lieg niet tegen verzekeringen etc. Die krijgen gewoon te horen wat ik mankeer. Want als ze er achter komen heb je ook nog eens een strafbaar feit gepleegd met het verborgen houden van dingen die invloed hebben.
Dan maar geen eigen huis, verzekering of wat dan ook bij bedrijven die het ene bezwaar vinden dat ik chronisch ziek ben.

**Geplaatst**: 28-01-09 17:12

Geplaatst: 28-01-09 17:12

Het gaat niet om liegen of wat dan ook,maar om de prive omstandigheden van de mens.
Tja wat kan iemands anders jouw ziektes en zeertes schelen,dat ben ik helemaal met je eens,maar er lopen nu eenmaal hele rare mensen op deze aardbol, die altijd wel weten waar ze geld of een slaatje uit kunnen slaan.

Oke, jij tilt daar niet zwaar aan,dat is je goed recht,maar er zijn ook mensen die daar wel zwaar tillen en niet willen dat er bepaalde prive dingen (wat dan ook),evt op straat of bij mensen in handen kunnen vallen die er wel kwade bedoelingen mee hebben.

Voor mij maakt het ook niet uit of ik een huis zou kunnen kopen of bepaalde verzekeringen zou kunnen afsluiten of een baas zou kunnen vinden,dat heb je allemaal niet meer nodig als je 61 jaar bent,dus dat is het niet zo zeer.
Maar ik persoonlijk ben wel op mijn prive gesteld,en dat niet (ook al gaat het dit keer over de medische gegevens),al mijn gegevens maar door iedereen uitgelicht kunnen worden,omdat de regering dit niet goed afbakent en daar geen duidelijkheid in verschaft!
En zo bekijkt iedereen het uit zijn eigen visie.

Als je jong bent en gaat solliciteren,dan ben je niet verplicht om al je ziektetoestanden op te biechten (sommige werkgevers vragen soms al dingen die niet zijn toegestaan voor de wet),daar dat dan negatief beoordeeld zou kunnen worden,dus dat is ook niet strafbaar daar je een werkgever niet alles behoeft te vertellen over je ziektegeschiedenis.

En over dat medische dossier doorlezen (ook ik ben chronisch ziek),maar moet toch iedere keer weer constateren dat als ik in hetzelfde ziekenhuis ben bij dezelfde poli ,maar een andere arts krijg,dat ik toch iedere keer weer het hele verhaal moet ophangen en vertellen waar ik allergien voor heb of andere dingen die belangrijk zijn terwijl dat in mijn dossier staat, ze het dus niet inkijken voordat jij aan de beurt bent!
Zelfs niet als ik in hetzelfde ziekenhuis moet zijn bij een andere arts,terwijl daar iedere arts de gegevens kan zien in de computer.En dan heb ik het nu nog over 1 en hetzelfde ziekenhuis,nog niet eens als ik per ongeluk eens in een ander ziekenhuis terecht zou komen.
En zal dat in de toekomst anders moeten worden,nou daar heb ik dan niet zo veel geloof in dat dat gaat gebeuren met deze EPD,daar ze dat nu al wel kunnen,maar het nu al niet doen!

Als het in de toekomst wel allemaal goed geregeld kan worden en er meer duidelijkheid in wordt gegeven,en vooral het systeem waterdicht is,dan zou ik het kunnen overwegen om mijn bezwaar in een niet bezwaar om te zetten,maar ik denk dat het dan eerst goed en veilig uitgevoerd moet kunnen worden,en niet op deze basis zoals het er nu voorstaat.

**Geplaatst**: 28-01-09 18:00

Geplaatst: 28-01-09 18:00

Nou ja, dat is dan anders dan hier (in de ziekenhuizen), waar ze WEL kijken naar gegevens die in de computer van het ziekenhuis staan.

Ik zie simpelweg niet wat voor kwaad iemand kan doen met gegevens over ziektes. Wellicht ben ik daar dan gewoon te stom voor.

De meeste gegevens zijn toch wel algemeen bekend, we leven allang niet meer anoniem in deze tijd waarbij alles in computers geregistreerd is. Je staat nu toch ook bij de huisarts, ziekenhuis en apotheek in de computer? Alleen is een en ander nog niet aan ekaar verbonden.
Maar goed, ik zit hier niet om mensen te overtuigen hoor, ieder maakt zijn eigen keus, ik ga alleen maar in op de beginvraag. Hoe ik er persoonlijk over denk.
En ik denk dat men heus wel werkt aan een soort beveiliging.
Maar een echte hacker kan overal bij. Ik vind dat er bij dat soort mensen trouwens een steekje los zit. Maar dat is een andere discussie.

**Geplaatst**: 28-01-09 19:01

Geplaatst: 28-01-09 19:01

Hahahahaha,dat is waar en de huisartsen en ziekenhuizen staan hier,tenminste waar ik woon wel met elkaar in kontakt via internet.
En ik ben het met je eens dat wat dat betreft ben je als persoon inderdaad overal bekend,ze weten inderdaad al ontzettend veel over de personen in het algemeen.

Maarja dat doet er verder ook niets aan toe,maar mijn idee is en niet alleen ik, dat ze hier in Nederland er gauw even iets door willen drukken,maar de bevolking daarover slecht geinformeerd is en dat de regering gedacht geeft dat ze dit even in een zeer korte tijd er doorheen te drukken,maar het is broddelwerk waar ze mee komen.

Ze zullen in de toekomst als de bevolking behoorlijk is ingelicht en zij het systeem veilig stellen zeker goed komen,maar nu is het nog niet zo ver,en dat heeft de bevolking op zijn achterste benen gezet en verzet zich hiertegen.
Dat zal ook zeer zeker de reden zijn dat ze het een half jaar hebben uitgesteld,omdat ze zelf nu ook wel weten dat het niet veilig is zoals de regering het op dit moment doorheen wil hebben!

Het komt vast goed in de toekomst.En dan zal het ook fijn zijn dat ze dan ook echt met de gegevens doen in die medische dossiers waar het voor is bedoeld,dus lezen dat je weet wat voor een patient ze voor zich hebben,ook al kan de patient het zelf niet meer vertellen,omdat hij niet bij bewustzijn is op dat moment.

**Geplaatst**: 28-01-09 20:23

Re: Invoering Electronisch Patiëntendossier (EPD)

Geplaatst: 28-01-09 20:23

Huisartsen in dezelfde woonplaats werken ook vaak met hetzelfde HIS. Wij kunnen bijvoorbeeld kijken bij patienten uit een andere praktijk, alleen dat wordt wel geregistreerd, dus als je zou kijken hangen ze direct aan de lijn wat je in een dossier van een van hun patienten te zoeken hebt.

Ik vind het idee erachter zeker goed maar niet in dit stadium. Ik wil namelijk niet dat een apotheker mijn gegevens in kan zien, het is absoluut niet schokkend wat er in staat maar het gaat ze gewoon niets aan. Ik zie het ook nog wel gebeuren dat straks zorgverzekeringen erin kunnen en dat je straks of niet meer verzekeren kunt of dat er een torenhoge premie aan vast hangt.

**Geplaatst**: 28-01-09 21:53

Re: Invoering Electronisch Patiëntendossier (EPD)

Geplaatst: 28-01-09 21:53

Hier is juist de apotheker de belangrijkste voorlichter/raadgever voor patiënten en is er meestal een behoorlijke vertrouwensband, beter als met de dokter! Apart dat het in Nederland zo anders is.

**Geplaatst**: 28-01-09 22:56

Geplaatst: 28-01-09 22:56

Nou Mistral94,dat is nu precies waar ik ook bang voor ben dat dat zou kunnen gaan gebeuren zoals het er nu voorstaat,en niet alleen de zorgverzekeringen maar ook nog andere partijen die er in zouden kunnen komen.En dat het computersysteem veel veiliger wordt,dat niet jan en alleman er maar in kan omdat ze in ziekenhuizen niet uitloggen,en een vreemde zo maar in alle gegevens kan gaan zitten snuffelen.
Maar dat zal in de toekomst zeker geregeld gaan worden,tenminste dat hoop ik.

Ze zijn daar op dit moment heel erg onduidelijk over over wie er wel/niet aangekoppeld zullen worden,en de gegevens mogen bekijken!

En dat is iets wat ze van de regering uit eerst maar eens heel goed moeten gaan regelen,dat bepaalde partijen die niets met deze gegevens te maken hebben er ook niet bij kunnen komen,en ze zullen ook moeten garanderen dat het in de toekomst ook niet zal gaan gebeuren.
Dan pas wordt het al een heel ander verhaal!

**Geplaatst**: 28-01-09 23:37

Geplaatst: 28-01-09 23:37

Lusitana schreef:
Hier is juist de apotheker de belangrijkste voorlichter/raadgever voor patiënten en is er meestal een behoorlijke vertrouwensband, beter als met de dokter! Apart dat het in Nederland zo anders is.

Ik weet natuurlijk niet hoe het daar gaat maar hier is het de taak van een huisarts om te bepalen welke medicatie iemand hebben moet. Ook krijg je een interactiemelding op het moment dat medicatie niet samen gaat. Dus ik begrijp hier werkelijk niet wat voor meerwaarde het heeft dat een apotheker inzage heeft. Overigens een ander ziekenhuis ed heb ik geen problemen mee of de doktersdienst maar een apotheker nee vind ik niet nodig. Ook wil ik zekerheid hebben dat een zorgverzekeraar niet in mijn dossier kan snuffelen. Wat ik misschien nog wel het belangrijkste vind, is dat mijn baas niet in mijn dossier kan komen.

**Geplaatst**: 29-01-09 09:55

Geplaatst: 29-01-09 09:55

MISTRAL94 schreef:
hier is het de taak van een huisarts om te bepalen welke medicatie iemand hebben moet. Ook krijg je een interactiemelding op het moment dat medicatie niet samen gaat.

Theoretisch correct, maar praktisch gaat dit niet helemaal op. De arts bepaald welk medicijn je krijgt, maar de apotheker controleert of dit echt samengaat met al je middelen. Soms gebruik je namelijk ook middelen die voorgeschreven zijn door andere artsen, die je zelf zo snel vergeten bent te noemen of waarvan je per ongeluk een verkeerde dosering genoemd hebt. Die dingen controleert de aptheker. Bovendien heeft een apotheker er een gespecialiseerde opleiding voor gedaan, voor de combinaties enzo van bepaalde geneemsmiddelen, en zal sommige risico's beter kunnen inschatten dan je arts. Om vervolgens bij problemen te overleggen met je arts. Daarnaast kan hij beter voorlichting geven over risico's bij bijvoorbeeld gecombineert gebruik.
Ik zie zeker voordelen dat de apotheker kan inzien welke medicijnen ik gebruik. En dat hij kan inzien welke medicijnen ik in de apotheek aan de andere kant van het land afgehaald heb. Maar ik zie absoluut géén voordeel dat hij kan zien waaróm ik die medicijnen heb gehaald, en waarom daar. Of hoe vaak ik bij de fysio ben geweest. Laat staan dat ik wil dat de verzekering kan zien hoe vaak ik de afgelopen jaren bij de fysio ben geweest. Of een toekomstige werkgever. Om maar wat te noemen.

**Geplaatst**: 29-01-09 10:22

Geplaatst: 29-01-09 10:22

De apotheker mag mijn medicatielijst wel inzien, dat kunnen ze nu ook. Maar niet mijn medisch dossier dat heeft totaal geen meerwaarde. Aan de hand van de medicatielijst kan hij of zij prima beoordelen of medicijnen samen gaan of niet daar hoeft in mijn ogen geen dossier aan te pas te komen.

**Geplaatst**: 29-01-09 10:27

Geplaatst: 29-01-09 10:27

ja, de medicijnlijst van de medcijnen die je bij je eigen apotheker hebt opgehaald. Maar niet die je ergens anders hebt opgehaald. En dat zou met een EPD wel kunnen. Maar dan moet er voor hem een restrictie komen.