Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:27

dan wordt er dus totaal voorbij gegaan aan de wens van theo maassen? Dus omdat de krant toestemming geeft mag degene die optreedt niks inbrengen? helemaal een vreemde bedoening hoor..Zal wel aan mij liggen dan.. Bloos

Karin

Berichten: 65350
Geregistreerd: 10-01-01

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:28

detour schreef:
tsja, slimme actie is het niet maar waarom die vrouw dan toch foto's wil maken; ze lokt imo in ieder geval wel iets uit zo.
En als Teho ofgefkot is gaat hij echt niet zeggen:"Goh, mevrouw, zou u even de camera willen doorgeven? Dan kan ik het geheugenkaartje er even uithalen."

Als iets je niet aanstaat, dan verniel je het maar? Verward

Aparte denkbeelden houden sommige mensen er toch op na.

Karin

Berichten: 65350
Geregistreerd: 10-01-01

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:28

detour schreef:
dan wordt er dus totaal voorbij gegaan aan de wens van theo maassen? Dus omdat de krant toestemming geeft mag degene die optreedt niks inbrengen? helemaal een vreemde bedoening hoor..Zal wel aan mij liggen dan.. Bloos

Nogmaals: als iets je niet aanstaat, dan verniel je het maar?

Shadow0

Berichten: 44636
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:29

Van de andere kant ook wel erg slordig van de organisatie dat ze daar niet op gelet hebben, als het zo uitdrukkelijk is afgesproken met Theo Maassen.

Vernielen mag sowieso niet natuurlijk, maar dat 'ie pissig was kan ik me wel goed voorstellen.

Apple

Berichten: 76420
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-08 10:30

De organisatie heeft deze mevrouw toestemming gegeven om foto's te maken voor de krant. Theo Maassen heeft aan de organisatie doorgegeven dat hij geen foto's wilde tijdens zijn optreden.

In de communicatie is ergens iets mis gegaan tussen organisatie en fotograaf/cabaretier.

Karin

Berichten: 65350
Geregistreerd: 10-01-01

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:30

Er zit nog een groot grijs gebied tussen 'het ergens niet mee eens zijn' en 'overgaan tot vernieling'.

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:32

Shadow0 schreef:
Van de andere kant ook wel erg slordig van de organisatie dat ze daar niet op gelet hebben, als het zo uitdrukkelijk is afgesproken met Theo Maassen.

Vernielen mag sowieso niet natuurlijk, maar dat 'ie pissig was kan ik me wel goed voorstellen.


Dat vind ik dus ook. Hij had idd kwaad kunnen worden op een andere manier; men is in zijn ogen waarschijnlijk over zijn grenzen gegaan en daarover is hij terecht verontwaardigd. Dus: Nee- vernielen vind ik uit den boze- maar normaal vriendelijk reageren in zo'n situatie? Alsof wij dat allemaal zouden doen?.. Bloos

Apple

Berichten: 76420
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-08 10:33

Er zit nog wel een heel groot gebied tussen deze situatie oplossen op een andere manier of tussen het vernielen van het apparaat.

Karin

Berichten: 65350
Geregistreerd: 10-01-01

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:33

detour schreef:
Dus: Nee- vernielen vind ik uit den boze- maar normaal vriendelijk reageren in zo'n situatie? Alsof wij dat allemaal zouden doen?.. Bloos

Uit je vorige berichten lijkt het alsof je het terecht vindt dat hij die camera kapot heeft gesmeten.

En volgens mij zegt niemand hier dat hij niet boos had mogen worden. Verward

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:34

Precies, en ik denk dat het gros een tussenopossing zoekt; misschien schelden, weglopen, etc. Maar alsof iedereen netjes blijft ik heb daar zo mijn twijfels over. Bloos

Apple

Berichten: 76420
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-08 10:37

Netjes blijven is nog iets anders dan de boel vernielen.

Als tegenvoorbeeld weer:

Je rijdt met je paard ergens waar het niet mag. Een automobilist heeft last van je en gaat vervolgens volkomen uit zn dak. Maakt gebaren, roept woorden die niet voor herhaling vatbaar zijn, toetert eens en nog wat andere dingen.
Maar goed, verder 'no harm done'.

Versus: je rijdt met je paard ergens waar het niet mag. Diezelfde automobilist komt vervolgens in volle vaart op je af gestoven en rijdt je paard omver. Paard dood.

Dat is een precies dezelfde situatie (namelijk ook: vernieling van een goed).

xDramaQueen

Berichten: 13023
Geregistreerd: 12-10-05

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:37

Apple schreef:
Geloof dat er enige tijd geleden iemand bij Herman Finkers foto's zat te nemen met een mobieltje. Herman Finkers heeft dat toen gewoon verbaal middels een grap opgelost.

Dat lijkt me de manier waarop je het moet doen als cabaretier.

Ja
maar ik vind guppie maassen ook gewoon echt een walgelijke vent, nouja voor zover je t een vent kan noemen, hij gedraagd zich als een 12 jarige, Misselijk zulke mensen spuug ik echt uit.

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:40

Karin schreef:
detour schreef:
Dus: Nee- vernielen vind ik uit den boze- maar normaal vriendelijk reageren in zo'n situatie? Alsof wij dat allemaal zouden doen?.. Bloos

Uit je vorige berichten lijkt het alsof je het terecht vindt dat hij die camera kapot heeft gesmeten.

En volgens mij zegt niemand hier dat hij niet boos had mogen worden. Verward


Voor een ieder hier: Ik vind vernielen te ver gaan maar het is erg makkelijk te zeggen om hier vriendelijk en correct mee om te gaan.. Knipoog

De beste stuurlui staan aan wal. Haha!

Karin

Berichten: 65350
Geregistreerd: 10-01-01

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:41

Dan sta ik maar aan wal. Ja

xDramaQueen

Berichten: 13023
Geregistreerd: 12-10-05

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:43

detour schreef:
Karin schreef:

Uit je vorige berichten lijkt het alsof je het terecht vindt dat hij die camera kapot heeft gesmeten.

En volgens mij zegt niemand hier dat hij niet boos had mogen worden. Verward


Voor een ieder hier: Ik vind vernielen te ver gaan maar het is erg makkelijk te zeggen om hier vriendelijk en correct mee om te gaan.. Knipoog

De beste stuurlui staan aan wal. Haha!


nou ik weet al dus dat als jij boos bent gelijk gaat gooien? hij had ook kunnen snauwen en dreigen dat ie het zou doen, maar het is en blijft een kleuter.

xDramaQueen

Berichten: 13023
Geregistreerd: 12-10-05

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:43

Karin schreef:
Dan sta ik maar aan wal. Ja

amen.

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:46

Zo zeg, ik word hier vrij fel (zal mijn woordkeuze even aanpassen ivm nog meer onbegrip) aangevallen op woorden, dat past toch niet geheel bij jullie keurige en doordachte reactie mbt wat Theo Maassen heeft gedaan met die camera! Clown Knipoog

Over emotionele reacties gesproken!

Jullie WILLEN me gewoon niet snappen he?

Gooien met voorwerpen die niks waard zijn kan trouwens enorm opluchtend zijn, hoor, als je veel voor je kiezen hebt gekregen.

Dus wederom: nee. Theo is te ver gegaan. Maar als hij had gescholden op haar, had ik dat niet echt vreemd en onmenselijk of zwak gevonden.

Hierbij laat ik het want die ongenuanceerde aanvallen vind ik niet echt fair. Vandaar! Succes hier verder. Knipoog
Laatst bijgewerkt door detour op 02-06-08 10:48, in het totaal 1 keer bewerkt

supertinkie

Berichten: 1970
Geregistreerd: 19-11-06

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:48

Citaat:
Voor een ieder hier: Ik vind vernielen te ver gaan maar het is erg makkelijk te zeggen om hier vriendelijk en correct mee om te gaan.. Knipoog


Hij had het op zijn minst kunnen proberen, lijkt mij. Kijk, ik kan er best inkomen dat iemand die nadrukkelijk heeft gevraagd om geen foto's te maken, over de zeik gaat als iemand dat dan wel doet. Maar dan kan je toch ook eerst gewoon iets zeggen van 'sorry mevrouw, maar u mag hier helemaal geen foto's maken nu op dit moment' en dat hoeft niet met een big smile op je gezicht, maar het kan wel op een normale manier.

Shadow0

Berichten: 44636
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:51

Apple schreef:
Versus: je rijdt met je paard ergens waar het niet mag. Diezelfde automobilist komt vervolgens in volle vaart op je af gestoven en rijdt je paard omver. Paard dood.

Dat is een precies dezelfde situatie (namelijk ook: vernieling van een goed).


Ik vind dat absoluut niet dezelfde situatie.
Ten eerste is Theo Maassens verontwaardiging niet zomaar 'omdat het niet mag' maar omdat het flinke overlast veroorzaakt en hij expliciet heeft geprobeerd het te voorkomen.

Ten tweede, iemand staat tijdens een optreden stijf van de adrenaline. Dat maakt de reactie al wel wat anders. Als je het zou willen vergelijken, dan eerder als je net een bijna-ongeluk of echt ongeluk hebt meegemaakt. En dan blijkt dat er heel wat meer mensen onredelijk reageren. Dat is niet goed maar het is in elk geval ook geen onbegrijpelijke doelbewuste grofheid.

Ten derde ken ik toch wel wat voorbeelden van situaties die jij aanhaalt waarbij wel degelijk dat soort geweld en vernielingen worden aangericht. In meest simpele vorm de voetbal die voor de zoveelste keer over de schutting gaat en lek gestoken wordt...Of verkeerd geplaatste fietsen die gewoon aan de kant gesmeten worden. Nogmaals: niet goed maar ook niet volkomen onbegrijpelijk.

Ten vierde vind IK het doden van een dier in elk geval iets heel anders dan het vernielen van een materieel iets en in dat opzicht niet te vergelijken.

xDramaQueen

Berichten: 13023
Geregistreerd: 12-10-05

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:52

Shadow0 schreef:
Apple schreef:
Versus: je rijdt met je paard ergens waar het niet mag. Diezelfde automobilist komt vervolgens in volle vaart op je af gestoven en rijdt je paard omver. Paard dood.

Dat is een precies dezelfde situatie (namelijk ook: vernieling van een goed).


Ik vind dat absoluut niet dezelfde situatie.
Ten eerste is Theo Maassens verontwaardiging niet zomaar 'omdat het niet mag' maar omdat het flinke overlast veroorzaakt en hij expliciet heeft geprobeerd het te voorkomen.

Ten tweede, iemand staat tijdens een optreden stijf van de adrenaline. Dat maakt de reactie al wel wat anders. Als je het zou willen vergelijken, dan eerder als je net een bijna-ongeluk of echt ongeluk hebt meegemaakt. En dan blijkt dat er heel wat meer mensen onredelijk reageren. Dat is niet goed maar het is in elk geval ook geen onbegrijpelijke doelbewuste grofheid.

Ten derde ken ik toch wel wat voorbeelden van situaties die jij aanhaalt waarbij wel degelijk dat soort geweld en vernielingen worden aangericht. In meest simpele vorm de voetbal die voor de zoveelste keer over de schutting gaat en lek gestoken wordt...Of verkeerd geplaatste fietsen die gewoon aan de kant gesmeten worden. Nogmaals: niet goed maar ook niet volkomen onbegrijpelijk.

Ten vierde vind IK het doden van een dier in elk geval iets heel anders dan het vernielen van een materieel iets en in dat opzicht niet te vergelijken.


een camera voor haar kan net zo'n dierbare waarde hebben als voor ons een paard toch?
ik vind het eigenlijk wel dezelfde vergelijking.

Shadow0

Berichten: 44636
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:57

xDramaQueen schreef:
een camera voor haar kan net zo'n dierbare waarde hebben als voor ons een paard toch?


Maar het gaat mij niet om hoe gehecht iemand is aan het paard of de camera. Het is gewoon dat het doden van iets dat leeft een ander soort actie is dan het vernielen van iets materieels.

Karin

Berichten: 65350
Geregistreerd: 10-01-01

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 11:02

Ach, het is maar een ding. Knipoog

Toch typisch dat men niet uitgepraat raakt over normen en waarden, maar dit is dan 'heel begrijpelijk'?

Anoniem

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 11:08

Ik zal het vast niet tactisch opgelost hebben
Verbaal heb ik altijd achteraf zoiets van, dit had ik moeten zeggen of dat. Op het moment is het vaak lomp. Al lijkt me dat een caberatier dat wel beter kan.
Maar 1 ding weet ik zeker, iets kapot maken uit woede, nee, dat weet ik zeker dat ik dat niet doe.
Dus aan wal of niet, die camera had ik nooit gemold

Shadow0

Berichten: 44636
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 11:09

Niet 'heel' begrijpelijk, maar ook niet volkomen onbegrijpelijk. Het is wel een reactie die ik me in de situatie kan voorstellen. Dat maakt het niet goed, zeker niet. Dus dat Theo Maassen moet op gaan draaien voor de schade lijkt me volkomen logisch, en een excuus hoort er ook bij. (En dan weer een excuus van de organisatie naar Theo Maassen omdat die hun taak niet goed hebben uitgevoerd... Lachen )

Maar ik vind niet dat het een volkomen onbegrijpelijke reactie is, of een vorm van sterallures. Ik zie het als een stomme impulsieve actie waar hij de consequenties van moet dragen en dan streep eronder, klaar. Niet meer, niet minder.

Anoniem

Re: Kunnen cabaretiers tegenwoordig maar doen wat ze willen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 11:09

Citaat:
Ten vierde vind IK het doden van een dier in elk geval iets heel anders dan het vernielen van een materieel iets en in dat opzicht niet te vergelijken.

Zou je dat aub ook in Den Haag willen laten doordringen?
Een dier kapot maken is gewoon vernieling...

Oke, past misschien niet helemaal in deze discussie, maar toch Lachen