Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-05-23 14:50

Geplaatst: 22-05-23 14:50

Is hij altijd moeilijk van karakter geweest?

**Geplaatst**: 22-05-23 14:53

Geplaatst: 22-05-23 14:53

Olikea schreef:
eclair98 schreef:
Waarom wil meneer niet weg? Kan het zijn dat het ''angst is voor het onbekende?'' Kan het misschien werken om met hem bij verzorgingshuizen te gaan kijken oid?

Ik werk in een verpleeghuis.. en snap heel goed dat je daar niet heen wil. Wonen in een groep, keuzes doe voor je gemaakt worden. Ik zou er ook echt voor passen.

Ja nou, gewoon gaan kijken bij wat er bij de man past

Mn opa zei ook altijd dat ie nog liever dood ging dan ergens anders te gaan wonen, maar daar is ie wel van teruggekomen. Zeker toen hij zag wat de opties eigenlijk inhielden!

**Geplaatst**: 22-05-23 14:59

Re: Oudere man heeft zorg nodig maar weigert

Geplaatst: 22-05-23 14:59

Gemeente benaderen. Wijkteams e.d. kunnen hier soms wel wat mee, mogelijk in samenwerking met GGZ. Sommige mensen moeten tegen zichzelf in bescherming worden genomen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-05-23 17:04

Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-23 17:04

eclair98 schreef:
Waarom wil meneer niet weg? Kan het zijn dat het ''angst is voor het onbekende?'' Kan het misschien werken om met hem bij verzorgingshuizen te gaan kijken oid?

Britta31 schreef:
Is hij altijd moeilijk van karakter geweest?

Oscar schreef:
Maar als iemand zelf nog beslissingen kan nemen en het echt niet wil, dan zou dat eigenlijk ook gerespecteerd moeten worden, hoe moeilijk ook.

Deze meneer is niet erg intelligent en combineert dat met een onvoorstelbare koppigheid. Zo schijnt hij ook altijd in het leven te hebben gestaan.
Hij heeft niet de intelligentie om breder naar andere mogelijkheden te kijken. Hij blijft hangen in "nee, ik wil niet". Je kunt je afvragen waarom hij niet wil, maar hij zal zelf niet kunnen onderbouwen waarom dit is. Hij wil het gewoon niet omdat op zijn beperkte harde schijf staat dat hij het niet wil. Je kunt je dus ook afvragen in hoeverre dat een echt bewuste keuze is.

En natuurlijk kan iedereen respect hebben voor zijn wensen, dat heeft men ook... maar er is wel goede reden om te overwegen dat hij de gevolgen van zijn keuze niet helemaal kan overzien.
Zo weigert hij ook iedere vorm van onderzoek, terwijl er verdenkingen zijn van kanker. En dat is geen bewuste keuze, dat is gewoon "gedoe mijden". Voor dat onderzoek moet hij nl naar het ziekenhuis en dat wil hij niet. Daar zit geen diepere gedachte onder, hij vindt het gedoe.

Oscar schreef:
Is er een reden waarom alle zorg ineens ontzegd wordt? Dat er een limiet aan zit dat snap ik. Maar terug naar niks wel erg radicaal?

Mellow schreef:
Maar wat deed de thuiszorg voor deze man. En wat kan hij zelf niet?
Kookt hij niet voor zichzelf, of weigert/vergeet hij zijn medicatie.
Wat ik niet begrijp is dat de thuiszorg dan helemaal stopt. Zij krijgen geen indicatie op basis van hun bevindingen? Zij hebben wel de ingang voor verdere stappen.
Of is de indicatie helemaal verlopen?

Er is dus sprake van verminderde intelligentie, waardoor hij sowieso al niet zo heel goed voor zichzelf kan zorgen. Hij heeft dus maaltijdservice. Huishoudelijke taken doet hij niet, persoonlijke hygiëne doet ie maar heel zelden aan en hij zal ongetwijfeld zelfstandig niet goed met zijn medicatie omgaan. Hij heeft een verleden met overmatig drankgebruik, maar dat is nu gestopt omdat hij niet mobiel genoeg is om zijn huis te verlaten en hij beheerst het internet niet dus kan het ook niet anders regelen. Er is diabetes, er zijn steunkousen, er zijn incontinentieproblemen, er was vorig jaar een tia. Thuiszorg geeft nu aan dat hij ook in en uit bed moet worden geholpen met een tillift, en die is niet beschikbaar in de woning.

Gezien zijn gezondheid en vermogen om voor zichzelf te zorgen, hoort deze meneer gewoon in een verzorgingstehuis, hij heeft inmiddels aardig richting 24/7 zorg nodig.

Er vind woensdag een gesprek met de huisarts plaats. Ik zal jullie suggesties absoluut doorspelen aan de familie, zodat ze zich beter kunnen voorbereiden op het gesprek.,

**Geplaatst**: 22-05-23 17:39

Re: Oudere man heeft zorg nodig maar weigert

Geplaatst: 22-05-23 17:39

Dat is inderdaad nogal een hele waslijst. Ik stelde de vragen omdat je soms vanuit je eigen kader redeneert. Bijvoorbeeld hygiëne. Is heel persoonsgebonden en wat de 1 wel prima vind vind de ander weer vies.

Maar ik zie hier wel genoeg gronden voor opname inderdaad.
Huisarts is op de hoogte toch? Zou dan toch richting een RM aansturen.

**Geplaatst**: 22-05-23 18:13

Re: Oudere man heeft zorg nodig maar weigert

Geplaatst: 22-05-23 18:13

Zou bijna denken dat deze meneer of het Wernicke syndroom heeft of syndroom van Korsakov.

Deze zijn als gevolge door langdurig alcohol gebruik en daardoor een tekort van B1.
Dit lijkt op een vorm van dementie, mensen hebben geen ziektebeeld/inzicht, slechte hygiëne, en kunnen verbaal/non-verbaal agresief reageren.

Mensen met dit ziektebeeld vinden dat er niets aan de hand is en er zijn ongeveer 1500 mensen opgenomen in gespecialiseerde zorginstellingen of verzorgingshuizen, meerendeels woond echter thuis of zijn dakloos.
Ze wonen vrijwillig of met een RM op een geschikte afdeling.

Hoop dat er wat geregeld kan worden voor deze man, wat hij ook heeft, zorg heeft hij nodig.

**Geplaatst**: 22-05-23 18:28

Geplaatst: 22-05-23 18:28

Wat er nu gaat gebeuren (denk ik), en dat is sneu en moeilijk, zeker voor familie ed. Maar als de hulpverlening stopt, gaat het waarschijnlijk escaleren. Ik denk dat hier in overleg met de huisarts ook op "gewacht" gaat worden. De huisarts kan namelijk pas ingrijpen als er sprake is van een gevaarlijke situatie. Dan wordt de crisisdienst ingeschakeld. En dan is er in die zin ook geen keuze meer, want dan volgt gewoon een gedwongen opname, desnoods op een gesloten afdeling. Van daaruit wordt dan gekeken wat passende hulp is, of dat geboden kan worden en of dhr wilsonbekwaam verklaard wordt. In dat geval neemt dhr zelf niet meer de beslissingen en kan dus ook geen nee zeggen, maar ligt de verantwoordelijkheid bij de wettelijk vertegenwoordiger.
Nu stel ik dit heel kort en simpel. Helaas is dat vaak niet het geval, zeker in situaties waar iemand eigenlijk heel schrijnend woont, maar er geen directe zorg is voor gevaar. Soms duurt het heel lang voor er ingegrepen kan worden als mensen echt zorg weigeren. En vaak volgt dit dan op bijv een ziekenhuisopname die misschien wel voorkomen had kunnen worden anders.
In elk geval sterkte, als je een directe betrokkene bent. Het is vaak een lastig traject en je kunt je heel machteloos voelen.

**Geplaatst**: 22-05-23 18:52

Geplaatst: 22-05-23 18:52

Ineke2 schreef:
Wat is de Wet zorg en dwang?

De Wet zorg en dwang regelt hoe en wanneer uw familielid onvrijwillige zorg krijgt of onvrijwillig opgenomen kan worden. Onvrijwillige zorg of opname mag volgens de Wzd alleen als het écht niet anders kan. Dit heet ernstig nadeel, er is dan een grote kans op bijvoorbeeld verwonding of levensgevaar. Ook is er sprake van ernstig nadeel indien iemand zichzelf verwaarloost, financieel in de problemen komt of agressie bij anderen oproept. Een onvrijwillige opname mag alleen in een Wzd-geregistreerde accommodatie.

Toets door Centrum Indicatiestelling Zorg ( C.I.Z.)

Het CIZ onderzoekt of opname noodzakelijk en geschikt is voor uw familielid. Ook kijken zij of er minder ingrijpende mogelijkheden dan opname zijn om ‘ernstig nadeel’ te voorkomen of te stoppen. Een alternatief kan zijn het uitbreiden van thuiszorg door de inzet van 24 uurszorg thuis.

Wet zorg en dwang (WZD) geldt alleen bij een aantal diagnoses (onder andere dementie), hiervoor heb je de huisarts nodig. De WZD gaat niet over gedwongen opnames maar over onvrijwillige maatregelen die er nodig zijn om veiligheid te bieden op de plek waar de betreffende pt ks, zoals bewegingsbeperking dmv een gesloten deur of camera toezicht.
Iemand kan gedwongen worden opgenomen mits dat voor zijn eigen, of voor iemand anders zijn veiligheid noodzakelijk is. Dat gaat dan via een rechtelijke machtiging welke wordt afgegeven door de rechter. Ook hiervoor zou ik de huisarts betrekken/benaderen.

Het CIZ beoordeelt of iemand vrijwillig is opgenomen, met een artikel 21 (geen verzet, geen toestemming), of onvrijwillige opname. Bij onvrijwillig moet er dan alsnog een rechterlijke machtiging worden aangevraagd. Dit gaat alleen over het verblijf ergens.
Daarnaast toets het CIZ de ZZP -indicatiestelling. Dat bepaald hoeveel zorg iemand nodig heeft/recht op heeft.

**Geplaatst**: 22-05-23 19:01

Re: Oudere man heeft zorg nodig maar weigert

Geplaatst: 22-05-23 19:01

Wat me wel lastig lijkt, is dat de verpleeghuiszorg geregeld onder de maat is. Ik begrijp de weerstand dan wel.
Een poos terug was er een meneer op tv ‘ en hij vertelde veel situaties van ontoereikende zorg. Weinig verzorgers, mensen niet op tijd kunnen verschonen etc.

**Geplaatst**: 22-05-23 19:43

Re: Oudere man heeft zorg nodig maar weigert

Geplaatst: 22-05-23 19:43

Het terugtrekken van zorg die niet meer passend is in de praktijk soms de laatste kaart die je hebt om te spelen. De situatie escaleert dan inderdaad. In mijn werk een aantal keer gezien dat er dan ofwel een opening komt bij de “patiënt/klant/cliënt” of dat er voldoende komt voor een RM. Dat is natuurlijk niet fijn, maar mijn ervaring is dat je dan met een wijkteam, gemeente, thuiszorg, familie alles hebt geprobeerd en de buren aan het eind van hun latijn zijn. Bemoeizorg klinkt vervelend maar dat zijn in mijn ervaring zo’n gedegen professionals. Die weten echt wat er kan en soms moet. Houd er rekening mee dan jouw ondergrens niet de ondergrens is van wat we zien als je dit soort situaties veel tegenkomt. Voor een RM is best wat nodig.

**Geplaatst**: 22-05-23 19:53

Re: Oudere man heeft zorg nodig maar weigert

Geplaatst: 22-05-23 19:53

Trieste situatie en je kan helaas heel weinig behalve een RM aanvragen inderdaad óf wachten tot er een crisissituatie zich voordat en dan gedwongen opname.

**Geplaatst**: 22-05-23 20:14

Geplaatst: 22-05-23 20:14

Ik weet niet wat voor zorg hij ontving maar is het een optie om het eens een paar weken zonder zorg te proberen?
Hij kan niet zonder die zorg maar weigert alles. Laat hem eens ervaren wat er gebeurt als er geen zorg is. Uiteraard wel regelmatig even korte checkup of alles gaat. Niet de bedoeling dat ie dood neervalt natuurlijk maar puur om een punt te maken. Maar goed als ie zonder zorg zn bed niet uit komt dan voelt ie het effect binnen anderhalve dag denk ik. Soms moet je even iets ervaren om van gedachte te veranderen.
Of is dat heel bot van mij? -O-

**Geplaatst**: 22-05-23 20:16

Geplaatst: 22-05-23 20:16

Woestein schreef:
Zou bijna denken dat deze meneer of het Wernicke syndroom heeft of syndroom van Korsakov.

Deze zijn als gevolge door langdurig alcohol gebruik en daardoor een tekort van B1.
Dit lijkt op een vorm van dementie, mensen hebben geen ziektebeeld/inzicht, slechte hygiëne, en kunnen verbaal/non-verbaal agresief reageren.

Mensen met dit ziektebeeld vinden dat er niets aan de hand is en er zijn ongeveer 1500 mensen opgenomen in gespecialiseerde zorginstellingen of verzorgingshuizen, meerendeels woond echter thuis of zijn dakloos.
Ze wonen vrijwillig of met een RM op een geschikte afdeling.

Hoop dat er wat geregeld kan worden voor deze man, wat hij ook heeft, zorg heeft hij nodig.

Als hiervan sprake mocht zijn, ik weet dat er een verpleegtehuis in zuid Friesland/kop Overijssel , zit waar ze een afdeling voor deze patiënten hebben.
Schoondochter van vriendin werkt op deze afdeling.

Het tehuis kan weleens in Wolvega staan. Meisje woont in de kop van Overijssel.

**Geplaatst**: 22-05-23 20:24

Geplaatst: 22-05-23 20:24

tienus63 schreef:
Woestein schreef:
Zou bijna denken dat deze meneer of het Wernicke syndroom heeft of syndroom van Korsakov.

Deze zijn als gevolge door langdurig alcohol gebruik en daardoor een tekort van B1.
Dit lijkt op een vorm van dementie, mensen hebben geen ziektebeeld/inzicht, slechte hygiëne, en kunnen verbaal/non-verbaal agresief reageren.

Mensen met dit ziektebeeld vinden dat er niets aan de hand is en er zijn ongeveer 1500 mensen opgenomen in gespecialiseerde zorginstellingen of verzorgingshuizen, meerendeels woond echter thuis of zijn dakloos.
Ze wonen vrijwillig of met een RM op een geschikte afdeling.

Hoop dat er wat geregeld kan worden voor deze man, wat hij ook heeft, zorg heeft hij nodig.

Als hiervan sprake mocht zijn, ik weet dat er een verpleegtehuis in zuid Friesland/kop Overijssel , zit waar ze een afdeling voor deze patiënten hebben.
Schoondochter van vriendin werkt op deze afdeling.

Het tehuis kan weleens in Wolvega staan. Meisje woont in de kop van Overijssel.

Is inderdaad in Wolvega.
Goede afdeling met veel kennis en ervaring.

**Geplaatst**: 22-05-23 20:34

Geplaatst: 22-05-23 20:34

Olikea schreef:
eclair98 schreef:
Waarom wil meneer niet weg? Kan het zijn dat het ''angst is voor het onbekende?'' Kan het misschien werken om met hem bij verzorgingshuizen te gaan kijken oid?

Ik werk in een verpleeghuis.. en snap heel goed dat je daar niet heen wil. Wonen in een groep, keuzes doe voor je gemaakt worden. Ik zou er ook echt voor passen.

Ik heb er in meerdere gewerkt en er zijn er echt wel waar ik ook in zou willen wonen.
Maar ik denk wel: als het iedereens schrikbeeld is om in een verpleeghuis te moeten wonen, waarom veranderen we dat dan niet als maatschappij

De zorg kan zo anders. En gelukkig is dat in veel huizen al zo.

Maar goed, deze meneer wil niks. Je wordt niet zomaar opgenomen in een verpleeghuis. Met RM kan wel maar moet je echt een gevaar voor jezelf en de maatschappij zijn en als hij alleen binnen blijft en niet de straat op gaat en daar de boel ontregelt is dat gewoon nog niet.

De praktijk is helaas meestal dat ze vallen, heup breken, van het ziekenhuis naar een revalidatie gaan en daarna naar een verpleeghuis.
Heel schrijnend.

**Geplaatst**: 22-05-23 20:45

Geplaatst: 22-05-23 20:45

Hutcherson schreef:
Ik weet niet wat voor zorg hij ontving maar is het een optie om het eens een paar weken zonder zorg te proberen?
Hij kan niet zonder die zorg maar weigert alles. Laat hem eens ervaren wat er gebeurt als er geen zorg is. Uiteraard wel regelmatig even korte checkup of alles gaat. Niet de bedoeling dat ie dood neervalt natuurlijk maar puur om een punt te maken. Maar goed als ie zonder zorg zn bed niet uit komt dan voelt ie het effect binnen anderhalve dag denk ik. Soms moet je even iets ervaren om van gedachte te veranderen.
Of is dat heel bot van mij?

Aangezien ts al meerdere keren heeft aangegeven dat meneer een lage intelligentie heeft…
Ik weet niet of bot het goede woord is.
Maar zo werkt het inderdaad niet als er sprake is van bijvoorbeeld een licht verstandelijke beperking.

Veel sterkte ts, lijkt me een lastige situatie.

**Geplaatst**: 22-05-23 20:57

Geplaatst: 22-05-23 20:57

san4nie schreef:
Hutcherson schreef:
Ik weet niet wat voor zorg hij ontving maar is het een optie om het eens een paar weken zonder zorg te proberen?
Hij kan niet zonder die zorg maar weigert alles. Laat hem eens ervaren wat er gebeurt als er geen zorg is. Uiteraard wel regelmatig even korte checkup of alles gaat. Niet de bedoeling dat ie dood neervalt natuurlijk maar puur om een punt te maken. Maar goed als ie zonder zorg zn bed niet uit komt dan voelt ie het effect binnen anderhalve dag denk ik. Soms moet je even iets ervaren om van gedachte te veranderen.
Of is dat heel bot van mij?

Aangezien ts al meerdere keren heeft aangegeven dat meneer een lage intelligentie heeft…
Ik weet niet of bot het goede woord is.
Maar zo werkt het inderdaad niet als er sprake is van bijvoorbeeld een licht verstandelijke beperking.

Veel sterkte ts, lijkt me een lastige situatie.

Gaat idd niet werken, zo te lezen heeft deze meneer nauwelijks nog executieve functies, dus ‘een punt maken’ gaat hem echt niet worden.

**Geplaatst**: 22-05-23 21:01

Geplaatst: 22-05-23 21:01

Advies van vriendje die via de gemeente bij een hulpinstantie werkt:

Leg dit voor aan een onafhankelijk cliëntenondersteuner. Ligt aan de gemeente hoe dit heet, maar iedere gemeente moet onafhankelijke cliëntenondersteuning aanbieden. Die weten écht alle opties (veel meer dan de meeste goedbedoelende bokkers) en kunnen ook advies geven voor de aanvraag vam een rechterlijke machtiging, bijvoorbeeld (gaat niet zo snel, maargoed. Zij kunnen dat iig wel beter beoordelen dan hier) maar zij kunnen ook op andere manieren buiten de gebaande denken (is immers hun werk, en de makkelijke casussen zullen daar niet zo snel terecht komen, aangezien niemand het kent

) en evt. helpen bij financiering daarvan.

in onze regio gaat onafhankelijke cliëntenondersteuning via stichting MEE. Als zij niet in jullie regio zitten zou je hen wel kunnen bellen om te vragen bij wie je in jullie regio moet zijn, of je kunt gewoon de gemeente bellen.

Onafhankelijke cliëntenondersteuning is gratis, vrijblijvend en ook voor naasten. Er kan wel een wachtlijst zijn.

**Geplaatst**: 22-05-23 21:03

Re: Oudere man heeft zorg nodig maar weigert

Geplaatst: 22-05-23 21:03

Ik denk dat een hoop bokkers er ook wel het fijne van weten uit ervaring of omdat ze in de zorg werken, zoveel opties zijn er helaas niet, omdat iemand toestemming moet geven óf er genoeg basis moet zijn voor een RM.

**Geplaatst**: 22-05-23 21:13

Geplaatst: 22-05-23 21:13

Hutcherson schreef:
Ik weet niet wat voor zorg hij ontving maar is het een optie om het eens een paar weken zonder zorg te proberen?
Hij kan niet zonder die zorg maar weigert alles. Laat hem eens ervaren wat er gebeurt als er geen zorg is. Uiteraard wel regelmatig even korte checkup of alles gaat. Niet de bedoeling dat ie dood neervalt natuurlijk maar puur om een punt te maken. Maar goed als ie zonder zorg zn bed niet uit komt dan voelt ie het effect binnen anderhalve dag denk ik. Soms moet je even iets ervaren om van gedachte te veranderen.

Mee eens. Tot nu toe is de situatie voor meneer altijd in stand gehouden door omstanders. Kortom, er is inderdaad nooit reden voor hem geweest om te verhuizen oid. Soms is er een mate van 'lijdensdruk ' nodig om inzichten te krijgen.

Moeilijke situatie, maar je kan iemand niet dwingen tot medische onderzoeken. Wellicht heeft hij gewoon vrede met de situatie zoals die is, ook als hij kanker blijkt te hebben. Het leven is nou eenmaal eindig.

**Geplaatst**: 22-05-23 21:13

Geplaatst: 22-05-23 21:13

Charaz schreef:
Ik denk dat een hoop bokkers er ook wel het fijne van weten uit ervaring of omdat ze in de zorg werken, zoveel opties zijn er helaas niet, omdat iemand toestemming moet geven óf er genoeg basis moet zijn voor een RM.

Klopt, en wellicht zitten er ook onafhankelijk cliëntondersteuners op bokt, dus ik wil het advies niet baggataliseren. Maar het is toch fijn als er iemand met je meekijkt, die daadwerkelijk 36 uur per week bezig is met het bedenken voor creatieve oplossingen voor lastige casussen en die bovendien alle informatie van desbetreffende man zouden hebben.

Nee heb je, ja kun je krijgen

. Soms is er net een bepaalde organisatie in een gemeente die kan aansluiten bij een moeilijke hulpvraag die dan via WLZ gefinancieerd zou kunnen worden, hoewel ik me kan voorstellen dat de opties idd beperkt zijn als zelfs de thuiszorg het niet meer ziet zitten.

Hopelijk komt er wat uit het gesprek met de huisarts! Dat is iig wel de kortere weg. Ik denk dat de opties daarnaast best beperkt zijn, maar het is denk ik wel altijd fijn om te weten dat er naast de huisarts dus ook mensen bij de gemeente werken die ervoor bedoeld zijn om in dit soort gevallen mee te denken, en die wat meer weten over de wet- en regelgeving en de lokale sociale kaart

.

**Geplaatst**: 22-05-23 21:16

Re: Oudere man heeft zorg nodig maar weigert

Geplaatst: 22-05-23 21:16

@Menino dat ben ik zeker met je eens, wij werken samen met de geriater en geriatrisch verpleegkundige die dit voor een groot gedeelte oppakken, erg fijne en gedreven mensen.

**Geplaatst**: 22-05-23 21:24

Geplaatst: 22-05-23 21:24

verootjoo schreef:
Ik heb er in meerdere gewerkt en er zijn er echt wel waar ik ook in zou willen wonen.
Maar ik denk wel: als het iedereens schrikbeeld is om in een verpleeghuis te moeten wonen, waarom veranderen we dat dan niet als maatschappij
De zorg kan zo anders. En gelukkig is dat in veel huizen al zo.

Er zullen echt wel plezierige tehuizen zijn maar feit blijft dat je waarschijnlijk met een luier rondloopt of hangt in een rolstoel en wordt gewassen door stagiaires. Ook hoop heel hard dat ik voordat ik in zo'n situatie terecht kom gewoon er niet meer ben, soort van schiet mij dan maar af gevoel heb ik daarbij. Wanneer ik niet meer voor mezelf kan zorgen ben ik er ook liever gewoon niet meer. Ik begrijp die meneer dus wel

**Geplaatst**: 22-05-23 21:43

Geplaatst: 22-05-23 21:43

Goof schreef:
Hutcherson schreef:
Ik weet niet wat voor zorg hij ontving maar is het een optie om het eens een paar weken zonder zorg te proberen?
Hij kan niet zonder die zorg maar weigert alles. Laat hem eens ervaren wat er gebeurt als er geen zorg is. Uiteraard wel regelmatig even korte checkup of alles gaat. Niet de bedoeling dat ie dood neervalt natuurlijk maar puur om een punt te maken. Maar goed als ie zonder zorg zn bed niet uit komt dan voelt ie het effect binnen anderhalve dag denk ik. Soms moet je even iets ervaren om van gedachte te veranderen.

Mee eens. Tot nu toe is de situatie voor meneer altijd in stand gehouden door omstanders. Kortom, er is inderdaad nooit reden voor hem geweest om te verhuizen oid. Soms is er een mate van 'lijdensdruk ' nodig om inzichten te krijgen.

Moeilijke situatie, maar je kan iemand niet dwingen tot medische onderzoeken. Wellicht heeft hij gewoon vrede met de situatie zoals die is, ook als hij kanker blijkt te hebben. Het leven is nou eenmaal eindig.

Ik zou willen dat het zo werkt, maar dit is helaas echt niet zo. Je moet eens weten hoeveel mensen er uiteindelijk opgenomen worden in het ziekenhuis die echt uit een verwaarloosde situatie komen, met wonden en smetplekken en alles onder de urine en poep. Waar het huis onbewoonbaar verklaard wordt, en eerst de reinigingsdienst van de gemeente moet komen voor je überhaupt weer naar binnen kunt Het is niet zo dat de ogen open gaan bij deze groep clienten. Er spelen psychische problemen, korsakov, dementie, een verstandelijke beperking of nog iets anders. Deze mensen zijn hierin niet leerbaar. Ze kloppen ook niet zelf aan voor hulp, ook al eten ze al dagen enkel beschimmeld brood. Het gebeurt, het is echt heel triest soms. Maar denk niet, dat hij wel overstag gaat als de zorg weg valt. Die hele perceptie, dat is allang aangetast en weggevaagd uit het brein. Als ze een dag met een broek vol urine lopen, maakt het niks uit. Of ze trekken uiteindelijk wel een opgedroogde net zo smerige broek van een eerdere dag aan. Sommige weten ook de wc niet te vinden en poepen en plassen overal in huis. Als je daartussen scharrelt en dat niet meer inziet, dan gaat dat echt niet gebeuren dat als de zorg niet komt, je toch maar naar het verpleeghuis wil.

Vergis je niet dat als de thuiszorg gaat stoppen, de situatie tussen de zorgmomenten door al onder de maat is en de situatie al schrijnend is. De thuiszorg komt vaak maar 2x per dag. En meestal is er 2x in de week tijd om te douchen. In die zin wordt er misschien ook niet zoveel in stand gehouden meer.

**Geplaatst**: 22-05-23 21:54

Re: Oudere man heeft zorg nodig maar weigert

Geplaatst: 22-05-23 21:54

Klopt diddykong, dat is natuurlijk ook zo.
De situatie is hoe dan ook sneu.