Nederlandse ziekenhuizen in geldnood.

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
joyce83

Berichten: 5622
Geregistreerd: 03-10-06
Woonplaats: Vlodrop, limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 10:18

Sintara schreef:
Het komt ook omdat de regels vanuit de overheid zó vaak veranderd worden, dat een ziekenhuis driekwart jaar daarmee bezig is voordat ze weer kunnen factureren. Dan nog de afspraken maken met alle verzekeraars die het natuurlijk zo goedkoop mogelijk willen hebben. En op sommige behandelingen maken ze sowieso al verlies.. Het is geen vetpot hoor.


mee eens, ook bij de GGZ werkt het zo. En dan de regeltjes later in het jaar doorgeven zodat er ook weer met terugwerkende kracht dingen niet geldend zijn...

luuntje

Berichten: 14939
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Nieuw-Vennep

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-18 10:19

Pipodipo dat klinkt niet goed.

Veronica2
Berichten: 3864
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 10:25


Veronica2
Berichten: 3864
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 10:28


Veronica2
Berichten: 3864
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 10:33


karuna
Drukke kabouter

Berichten: 40047
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Re: Nederlandse ziekenhuizen in geldnood.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 10:47

Ik weet, daar gebeuren ook heel verkeerde graaidingen. en destijds was ziekenhuis lelystad ook niet het beste om heen te gaan. Veel fouten enz. Ik denk dat dat ook nog wel meespeeld beetje. Grap was altijd als je nog iets kan zeggen zeg dan niet lelystad als je in ambulance werd geschoven

Blacky94

Berichten: 3666
Geregistreerd: 07-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 10:53

bigone schreef:
Inderdaad, ons zorgstelsel zit verkeerd in elkaar, de afspraken die ze met ziekenhuizen maken, de maatschapjes van artsen die flink verdienen. Het afknijpen door de zorgverzekeringen, zoveel gebroken armen mag je zetten , daarboven word niet vergoed maar een ziekenhuis kan geen patient met een gebroken arm op de SE weigeren. Het zal nog veel vaker gebeuren in de toekomst en ergens vind ik dat onze zorg gewoon weer genationaliseerd moet worden met vaste salarissen voor artsen en verpleegkundigen en een normaal ziekenfonds.Dan moet het de totale maatschappij maar wat kosten en het declareren moet veel verder versimpelen, er worden nog zeer veel onnodige handelingen verricht die ook door een huisarts gedaan kunnen worden in de eerste lijn. 500 codes terug naar één behandeling , bvb amandelen knippen daar heb je misschien al 20 codes voor!!! Wie is er nu gek. Wanneer al die salarissen en marketingcampagnes van de zorgaanbieders gewoon niet meer bestaan kan er heel veel geld naar de zorg en voor normale kosten zorgen, bvb waarom kost een ritje met de ambulance bijna 1000 euro???

De ambulance heeft, als ik het goed onthouden heb, niet zo veel met een ziekenhuis an sich te maken. Daarnaast zit er o.a. weer verschil tussen gepland vervoer en noodhulp.
Ik heb laatst een thema-avond gehad waarbij dit uitgelegd werd. Het fijne weet ik er niet meer helemaal vanaf, maar het komt er op neer dat ze vaak moeten uitrukken voor ritten waar ze niet voor betaald worden. Daarnaast is zo'n wagen incl materieel zo een paar ton aan geld waard en moeten ze om de zoveel jaar vervangen worden. Even nog afgezien van personeel dat ook gewoon betaald moet worden als ze standby staan. Aangezien de ambu (itt politie en brandweer) niet van de overheid is moeten ze dus wel veel geld vragen voor een rit omdat ze daarmee moeten compenseren voor de ritten (en materiaalgebruik en personeel) waarvoor ze niet betaald krijgen.

Maargoed, het hele zorgstelsel zit krom in elkaar...

luuntje

Berichten: 14939
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Nieuw-Vennep

Re: Nederlandse ziekenhuizen in geldnood.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-18 10:59

Pipodipo dank je wel.

Vraag ik mij af waarom zijn er aandeelhouders nodig voor een ziekenhuis?
Winst die je zou draaien als ziekenhuis wil je toch terug investeren in je ziekenhuis.

Die Erbudak zwendelt aan alle kanten.
Dom om daarmee zaken te gaan doen.

Veronica2
Berichten: 3864
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 11:05

luuntje schreef:
Pipodipo dank je wel.

Vraag ik mij af waarom zijn er aandeelhouders nodig voor een ziekenhuis?
Winst die je zou draaien als ziekenhuis wil je toch terug investeren in je ziekenhuis.

Die Erbudak zwendelt aan alle kanten.
Dom om daarmee zaken te gaan doen.

Die aandeelhouders heb je nodig om geld binnen te halen. Zij verschaffen de middelen en krijgen als beloning de dividenden als hun geld meer waard is geworden na een tijdje.

Die vrouw is echt zo fout, jammer dat men ooit met haar in zee is gegaan.

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 11:52

Hier in Belgie hebben we een compleet ander zorgstelsel dan bij jullie, maar toeval of niet... ik las deze week net hetzelfde in de krant :+
Hier in de buurt al 3 ziekenhuizen die '' met verlies '' zouden draaien.
Misschien moeten ze hier die dure ereloonsupplementen van artsen voor een bezoekje in een éénpersoonskamer maar even afschaffen en dat geld in het spaarpotje van het ziekenhuis stoppen :=

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 12:14

Indestal schreef:
Ik heb dit bericht al eerder gehoord.

Blijkt dat er behoorlijk wat rekeningen van niet verzekerden niet betaald wordt....aangezien zorg een recht is, zal er altijd zorg verleend worden op de eerste hulp en artsen geraadpleegd worden.


Hier net zo. In universitaire ziekenhuizen mag niemand geweigerd worden. Dus ze hebben hier veel te maken met mensen uit het buitenland die hier geraken met een toeristenvisum en zich laten behandelen tegen kanker bijv.
Ze weten vooraf dat ze nooit een cent gaan zien van die facturen, maar zorg mag niet geweigerd worden, dus wordt er behandeld.

Mariska_28

Berichten: 10871
Geregistreerd: 19-01-03
Woonplaats: Ees (Drenthe)

Re: Nederlandse ziekenhuizen in geldnood.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 12:19

Ik denk dat deel van het probleem voor het ziekenhuis in Lelystad de slechte naam is die ze gekregen hebben. Er werden veel fouten gemaakt, soms gewoon echte blunders. Mijn familie woont in Lelystad, maar gaan naar Almere of Amsterdam naar het ziekenhuis. Dus ja, dan heb je als ziekenhuis wel een probleem..

luuntje

Berichten: 14939
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Nieuw-Vennep

Re: Nederlandse ziekenhuizen in geldnood.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-18 12:36

Slechte naam heb he zo. Ook als ziekenhuis.
En heel moeilijk om weer af te komen.

Toch blijf ik het raar vinden die aandelen.
Ik vind dat de overheid geld moet lenen/geven om een ziekenhuis op te zetten.

Myca

Berichten: 6291
Geregistreerd: 10-08-08
Woonplaats: Midwoud

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 12:44

Ik denk dat het hele systeem omgegooid zou moeten worden om de gezondheidszorg gezond te krijgen.
Ziekte zou geen verdienmodel moeten zijn. In dit filmpje is het wel mooi verwoord:


Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 12:47

Pandora2 schreef:
Indestal schreef:
Ik heb dit bericht al eerder gehoord.

Blijkt dat er behoorlijk wat rekeningen van niet verzekerden niet betaald wordt....aangezien zorg een recht is, zal er altijd zorg verleend worden op de eerste hulp en artsen geraadpleegd worden.


Hier net zo. In universitaire ziekenhuizen mag niemand geweigerd worden. Dus ze hebben hier veel te maken met mensen uit het buitenland die hier geraken met een toeristenvisum en zich laten behandelen tegen kanker bijv.
Ze weten vooraf dat ze nooit een cent gaan zien van die facturen, maar zorg mag niet geweigerd worden, dus wordt er behandeld.


Ah, nu hebben de arme mensen in het buitenland het gedaan, ipv onze eigen rijke regering.

Volgens mij worden er nul behandelingen ingezet waar voor geldt 'dat men vooraf al weet dat er nul cent betaald gaat worden'.

Spoedeisende hulp, TBC: dat wordt gewoon gedaan.

Hebben de spreeksters wel eens zelf een ziekenhuis bezocht als patiënt?
Je moet je identificeren.

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 15:47

Janneke2 schreef:
Ah, nu hebben de arme mensen in het buitenland het gedaan, ipv onze eigen rijke regering.

Volgens mij worden er nul behandelingen ingezet waar voor geldt 'dat men vooraf al weet dat er nul cent betaald gaat worden'.

Spoedeisende hulp, TBC: dat wordt gewoon gedaan.

Hebben de spreeksters wel eens zelf een ziekenhuis bezocht als patiënt?
Je moet je identificeren.


Joh, beetje rustig aan :+

Ik heb nergens gezegd dat het arme mensen uit het buitenland zijn. Weet ik veel hoe rijk of niet rijk ze zijn .
En een ID-kaart is voldoende hier in belgie om je in te schrijven en zorg te krijgen.

En ja, deze spreekster heeft al meermaals een ziekenhuis als patient bezocht :')

En helaas ook 3 jaar bijna elke week met mijn man voor kankerbehandeling en complicaties. ;(
En als je het dan uit eerste hand hoort van een iraniër die met hem de kamer deelde, dan zal er mijns inziens wel een kern van waarheid inzitten. Was toch echt de afdeling oncologie en geen spoedeisende hulp of tbc. Helaas....

lor1_1984

Berichten: 12801
Geregistreerd: 03-12-03
Woonplaats: Almelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 15:48

karuna schreef:
en destijds was ziekenhuis lelystad ook niet het beste om heen te gaan. Veel fouten enz. Ik denk dat dat ook nog wel meespeeld beetje. Grap was altijd als je nog iets kan zeggen zeg dan niet lelystad als je in ambulance werd geschoven

Wij noemden dat ziekenhuis om die reden dan ook Knutselcentrum Lelystad. :+

WendyLotte

Berichten: 1139
Geregistreerd: 01-01-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 16:10

Het zit zo ingewikkeld in elkaar maar ik weet dat de zorg verzekeringen een hele grote vinger in de pap hebben. Zij betalen maar zeker bepalen. Zij kopen per jaar bedden en behandelingen. Zoveel behandelingen in één jaar, daar krijgt het ziekenhuis zoveel euro voor. Zijn de behandelingen en of bedden die vergoed worden in oktober al gebruikt, jammer dan. In januari worden er weer nieuwe behandelinen vergoed. Dat betekend dat van oktober tot december er geen inkomsten zijn van de verzekeraar en een ziekenhuis zichzelf moet zien te redden.
Personeel moet betaald worden en de kosten van het ziekenhuis zelf. Dat de behandelingen dan al op zijn ligt aan de vraag van de cliënten. Als er veel vraag is geweest of behandelingen duren korter dan ingeschat, heb je dus aan het einde van het jaar lege bedden.
Het is heel krom en lastig uit te leggen maar het geld zit hij de verzekeraars.

Hilary

Berichten: 9338
Geregistreerd: 22-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 20:46

Pandora2 schreef:
Indestal schreef:
Ik heb dit bericht al eerder gehoord.

Blijkt dat er behoorlijk wat rekeningen van niet verzekerden niet betaald wordt....aangezien zorg een recht is, zal er altijd zorg verleend worden op de eerste hulp en artsen geraadpleegd worden.


Hier net zo. In universitaire ziekenhuizen mag niemand geweigerd worden. Dus ze hebben hier veel te maken met mensen uit het buitenland die hier geraken met een toeristenvisum en zich laten behandelen tegen kanker bijv.
Ze weten vooraf dat ze nooit een cent gaan zien van die facturen, maar zorg mag niet geweigerd worden, dus wordt er behandeld.

Hier (althans, mijn ervaring) werkt dat anders. Een patiënt uit het buitenland (zonder zorgverzekering) is hier welkom, maar betaalt vooraf de kosten van consult(en) en aanvullende onderzoeken.
Op basis van de verwijsbrief maakt de arts een inschatting, bijv eerste consult en twee aanvullende onderzoeken en een vervolgconsult. De financiële afdeling maakt obv de info van de arts een factuur die moet zijn voldaan voordat de patiënt bij het eerste consult de spreekkamer van de arts in gaat. Dat kan dus op de dag zelf, eerst betalen en dan naar de arts.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 20:56

Citaat:
Joh, beetje rustig aan :+

Ik heb nergens gezegd dat het arme mensen uit het buitenland zijn. Weet ik veel hoe rijk of niet rijk ze zijn .
En een ID-kaart is voldoende hier in belgie om je in te schrijven en zorg te krijgen.

En ja, deze spreekster heeft al meermaals een ziekenhuis als patient bezocht :')

En helaas ook 3 jaar bijna elke week met mijn man voor kankerbehandeling en complicaties. ;(
En als je het dan uit eerste hand hoort van een iraniër die met hem de kamer deelde, dan zal er mijns inziens wel een kern van waarheid inzitten. Was toch echt de afdeling oncologie en geen spoedeisende hulp of tbc. Helaas....


Rust is niet altijd mijn grootste deugd.

We hebben het dus over een Iranier die kanker heeft en waarvan jij uit eerste hand weet dat het ziekenhuis van te voren al weet dat hij - al dan niet vanwege armoede - geen cent gaat betalen.

Ik vind het laten we zeggen een vreemde manier om over de buurman te spreken.

senna21

Berichten: 13135
Geregistreerd: 17-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 21:14


Electra63

Berichten: 19218
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Nederlandse ziekenhuizen in geldnood.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-18 23:34

Als ziekenhuizen geen gekwalificeerd personeel hebben, kunnen ze bepaalde behandelingen niet declareren bij de zorgverzekeraars.
Dat is een groot deel van het probleem. Goed personeel vertrekt naar andere ziekenhuizen.
Specialisten en verpleegkundigen laten zich inhuren voor een hoog uurloon, geen avond- nacht en weekenddiensten enz.
Ik ken verpleegkundigen die onbetaald verlof of vakantie uren opnemen om zich te laten inhuren bij een ander ziekenhuis.

Popstra
Berichten: 15498
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-18 12:48

Wellicht ze de dure managers eens een paar stapjes lager moeten laten verdienen!

Hof_Arcadia
Berichten: 99
Geregistreerd: 15-12-12

Re: Nederlandse ziekenhuizen in geldnood.

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-18 13:01

Ja Popstra, wilde net reageren dat ik weinig hoor over de hoeveelheden dure managers! De artsen werken zich een slag in de rondte en ergeren zich aan de bureaucratie. Gaat overal zo, de zorg, het onderwijs, als ze dit zouden aanpakken zou het al een hele verbetering zijn