Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-02-14 14:54

Geplaatst: 01-02-14 14:54

Gini schreef:
Of gewoon zo over je kind denkt. Zou jij met een platgestreken gezicht en open mind gewoon verder kunnen leven als buurman net bekend heeft dat die op jouw zevenjarige dochter valt?

Ik denk dat ik het niet leuk zou vinden, natuurlijk niet. Maar ik denk niet dat ik erom zou verhuizen, en ik zou die man al helemaal geen kwaad doen. Hij heeft toch niets met mijn dochter gedaan?

Ga jij naar een andere school omdat er een jongen in de klas zit die jouw leuk vind?

**Geplaatst**: 01-02-14 14:56

Geplaatst: 01-02-14 14:56

Slina schreef:
Men zegt dat het een ziekte is, pedofilie. Als de man dat erkent en in therapie gaat zodat er nooit iets gebeurt, dan hoeft ie ook niet gestraft te worden of uitgejubeld.

er zijn pedofielen die hun hele leven behandeld worden , maar nooit weer beter.
er bestaat geen genezing voor deze ziekte

als je geluk hebt kun je het je hele leven onderdrukken.

**Geplaatst**: 01-02-14 14:57

Geplaatst: 01-02-14 14:57

KoudbloedKim schreef:
little_king schreef:
Ik vind het vergelijk met homo's overigens ronduit belachelijk.
Niemand ondervind hinder of zelfs schade van homo's.
Ik wilde precies hetzelfde zeggen.

wat ts bedoelde was dat beide gevoelens hadden die niet uitgeschakeld kunnen worden

**Geplaatst**: 01-02-14 14:59

Geplaatst: 01-02-14 14:59

Mooblie schreef:
Gini schreef:
Of gewoon zo over je kind denkt. Zou jij met een platgestreken gezicht en open mind gewoon verder kunnen leven als buurman net bekend heeft dat die op jouw zevenjarige dochter valt?

Ik denk dat ik het niet leuk zou vinden, natuurlijk niet. Maar ik denk niet dat ik erom zou verhuizen, en ik zou die man al helemaal geen kwaad doen. Hij heeft toch niets met mijn dochter gedaan?

Ga jij naar een andere school omdat er een jongen in de klas zit die jouw leuk vind?

Ik zou de man niks aandoen, maar ik zou het niet willen. Want hoe dun is die grens wel niet tussen niks doen en wel iets doen? In hoeverre kan een pedofiel dat tegen houden?
En ik zou mezelf verachten moest er iets met mijn dochter gebeuren op seksueel vlak met de buurman, enkel en alleen omdat ik zozeer een moderne, open-minded vrouw wilde zijn.

**Geplaatst**: 01-02-14 15:03

Re: Pedofilie en internet

Geplaatst: 01-02-14 15:03

met gini eens , ik was ook vertrokken als er een pedofiel naast me woonde , je hebt maar 1 verantwoording en dat is je kind dus weg wezen.

**Geplaatst**: 01-02-14 15:04

Geplaatst: 01-02-14 15:04

Ik zou me denk ik ook schuldig voelen tegenover mijn dochter mocht er iets gebeuren. Ik zal de buurman dan ook niet op mijn dochter laten passen. Toch denk ik dat de grens tussen wel iets doen en niet iets doen niet zo gruwelijk dun is als mensen denken, mits ze hun "ziekte" onder controle hebben.

Maar als er bijvoorbeeld iemand in mijn wijk komt wonen die een aantal jaar TBS heeft gehad zou ik daar geen problemen mee hebben. Ook niet als hij pedofiel is en ik een klein kind heb. Dat hij eerder de fout in is gegaan wil niet zeggen dat hij dat nog eens doet.

**Geplaatst**: 01-02-14 15:05

Geplaatst: 01-02-14 15:05

fuego3 schreef:
wat ts bedoelde was dat beide gevoelens hadden die niet uitgeschakeld kunnen worden

Dat begrijp ik wel en toch vind ik het geen vergelijk.

**Geplaatst**: 01-02-14 15:06

Geplaatst: 01-02-14 15:06

Maar hem niet in elkaar slaan betekend natuurlijk ook niet dat je hem dan als kinderoppas moet aannemen ofzo. Je kan je buurman toch gewoon niet haten en een normale buur zijn maar hem wel afschermen van je kind.

**Geplaatst**: 01-02-14 15:08

Geplaatst: 01-02-14 15:08

liedje89 schreef:
Maar hem niet in elkaar slaan betekend natuurlijk ook niet dat je hem dan als kinderoppas moet aannemen ofzo. Je kan je buurman toch gewoon niet haten en een normale buur zijn maar hem wel afschermen van je kind.

Precies

**Geplaatst**: 01-02-14 15:10

Re: Pedofilie en internet

Geplaatst: 01-02-14 15:10

Dan kun je je kind niet meer buiten laten spelen zou je je kind af willen schermen van een pedofiel.

**Geplaatst**: 01-02-14 15:14

Geplaatst: 01-02-14 15:14

Ik vind het jammer dat het woord pedofilie en pedoseksueel vaak verkeerd worden gebruikt en door elkaar worden gehaald. Mensen veroordelen al snel, zonder dat ze alle feiten weten. Ze delen plaatjes en andere dingen, terwijl ze eigenlijk geen achtergrondkennis hebben.

Onder pedofiel verstaan mensen mannen die kinderen aanraken, terwijl dit niet zo is. Dat is pedoseksueel. Pedofilie is die gevoelens hebben. Pedoseksueel is naar die gevoelens handelen.

Gevoelens voor kinderen hebben, oftewel pedofilie, dat is iets wat iemand niet zelf kan beslissen. Gevoelens zet je niet aan en uit met een knopje. Ze zijn er of ze zijn er niet. Dat iemand die gevoelens heeft, dat is heel naar en vervelend, maar daar kan ik pedofielen dus niet om veroordelen. Het is dan wel niet helemaal oké (het blijft een taboe), maar het is ook niet hun eigen schuld.

Wat ze met die gevoelens doen echter, dat is wel wat ze in de hand hebben. De gevoelens hebben, ala, maar er iets mee doen, oftewel pedoseksueel zijn, dat is not done. Iets met hun gevoelens voor kinderen doen is nog altijd in hun eigen hand, hun eigen beslissing en daarom ook nooit goed te praten.

Pedoseksuelen vind ik het rot van de aarde. Ik zou ook, als ik een pedoseksueel tegen zou komen die een kind iets aan heeft gedaan, hem zijn glimlach van zijn gezicht willen meppen. Maar geweld is nooit het antwoord. Ook hierin niet. Je bestrijd vuur niet met vuur. Daarom vind ik die filmpjes verschrikkelijk en de mensen die het delen, daar heb ik ook geen goed woord voor over.

Ik ken trouwens een pedofiel. Hij heeft seksuele gevoelens voor kinderen. Hij heeft er alleen nooit naar gehandeld en is er nog altijd (al half zijn leven) voor in therapie. Het is verder een fijne geweldige vent, die geen vlieg kwaad zal doen... Maar dat hij pedofiel is, zal hij nooit tegen anderen zeggen, want dan is hij zijn leven haast niet meer zeker. Terwijl hij nooit iets gedaan heeft. Het zijn fantasieën en gevoelens die hij niet onder controle heeft, maar hij heeft wel onder controle dat hij er niets mee doet. En dat vind ik dan bewonderenswaardig, want gevoel is iets sterks en hij houd dat tegen. Ik ken hem goed. Hij is een vriend van me, ondanks dat hij pedofiel is. Ik heb er geen problemen mee. Ik weet dat hij nooit ernaar zal handelen. (ik ken ook een vroegere pedoseksueel trouwens, maar dat zit weer helemaal anders. In wat voor omgeving leef ik haha :')

)

Het verschil tussen pedofiel en pedoseksueel vind ik groot. Het ene kan bij mij wel door de beugel, het andere absoluut niet.

In de openingspost was ik trouwens even kwaad om de vergelijking met homofilie. Zo van, hoe durft ze die groep (waaronder ik val, ik ben bi) te vergelijken met pedofilie! Zie, zelfs ik met een pedofiele kennis, veroordeel snel (die groep! als iets negatiefs) Maar ze heeft wel gelijk. Homofilie en pedofilie zijn qua basis hetzelfde. Het is een geaardheid. Je valt op iets anders dan de norm, het hetero 'volwassen' geslacht. Je hebt gevoelens voor een groep waar je volgens het normale mainstream denken geen gevoelens voor moet hebben.

Het één alleen word steeds meer geaccepteerd, omdat homofielen tenminste nog op 'volwassenen' of volwassenen genoeg vallen die een eigen wil hebben en dus wijken ze niet al te ver van de norm af... Terwijl pedofielen vallen op iets kleins en onschuldigs, dat nog te jong is en te beïnvloedbaar is om over zulke handelingen te beslissen. Wij volwassenen moeten ze daar tegen beschermen, door voor hun te beslissen dat het niet kan, en dat hebben we ook gedaan. Pedofilie en de mogelijke daaruit voortvloeiende pedoseksualiteit word daarom, logischerwijs, niet geaccepteerd, terwijl homofilie, die dezelfde basis heeft (gevoelens hebben op iets anders dan de norm) wel meer word geaccepteerd. Het gaat daar niet om onschuldige kinderen. Maar in basis hebben ze zeker overeenkomsten. Vallen op iets anders dan de norm.

Laatst bijgewerkt door ElineS op 01-02-14 15:36, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 01-02-14 15:14

Geplaatst: 01-02-14 15:14

liedje89 schreef:
Maar hem niet in elkaar slaan betekend natuurlijk ook niet dat je hem dan als kinderoppas moet aannemen ofzo. Je kan je buurman toch gewoon niet haten en een normale buur zijn maar hem wel afschermen van je kind.

Dat is een verantwoordelijkheid die ik niet durf en kan nemen. Iedere keer als je dochter in haar badpakje in de tuin speelt, denk je 'zou hij...?'. Als je dochter een aantrekkelijke pubermeid wordt en ze gaat spelen met de buurjongen, denk je 'zou hij...?'. En misschien zou hij helemaal niet en maak ik mij illusies, maar ik zou het niet aan kunnen. Ik zou gek worden van mijn eigen twijfels en zorgen en gedachten. En wil je zo een leven voor je dochter: blijf maar weg van de buurman, schatje. Ik denk dat er juist veel minder openheid gecreëerd zou worden.

**Geplaatst**: 01-02-14 15:17

Re: Pedofilie en internet

Geplaatst: 01-02-14 15:17

Eline

Met wel de kanttekening dat de meeste pedofielen wel naar foto's kijken.
En die zijn ooit door iemand gemaakt en daar is een kind slachtoffer geweest.
En zo is een pedofiel voor mij niet veel minder slecht als de pedoseksueel.

**Geplaatst**: 01-02-14 15:20

Re: Pedofilie en internet

Geplaatst: 01-02-14 15:20

Ook dat is iets wat ik niet zou accepteren nee. Naar foto's van kinderen kijken, valt bij mij een beetje onder seksuele handelingen met kinderen, omdat dit in een eerder stadium om die foto's te krijgen, ook gebeurd is. Dan ben je wat mij betreft net zo slecht als een pedoseksueel.

Maar ik weet niet waar je 'de meeste' vandaan haalt. Zijn daar onderzoeken en bewijzen voor? Want ik heb geen enkel idee hoeveel pedofielen naar kinderporno kijken. Misschien zijn het er veel, misschien zijn het er weinig en zijn het vooral de pedoseksuelen die dat doen. Dat weet ik niet, en dus kan ik er niet echt iets grondig over zeggen.

**Geplaatst**: 01-02-14 15:21

Geplaatst: 01-02-14 15:21

Eline, goed gesproken. Ben het volledig met je eens.
Wat goed dat je je kennis steunt.

Een pedofiel die hulp zoekt om met zijn gevoelens om te gaan en zich niet tot pedoseksueel te ontwikkelen, verdient een schouderklopje. Dat vind ik echt heel dapper. Deze lat moet beslist niet hoger gelegd worden, daar doen we onze maatschappij geen goed mee.

Ik hoop dat virtuele, gesimuleerde kinderporno een uitkomst gaat bieden en er minder echte kinderporno gemaakt zal worden. Het lijkt me een moeilijke klus voor grafisch ontwerpers overigens.
http://www.fiatjustitia.nl/artikel/virt ... s-remedie/
http://www.trouw.nl/tr/nl/4516/Gezondhe ... ties.dhtml

Laatst bijgewerkt door F_Orumster op 01-02-14 15:26, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 01-02-14 15:22

Geplaatst: 01-02-14 15:22

Wat ik me afvraag is: waar valt een volwassenen onder die nog nooit een kind heeft aangeraakt, maar wel plaatjes van minderjarige bekijkt? Ben je dan een pedofiel of pedoseksueel?
Want ondanks dat diegene nog nooit een kind heeft aangeraakt, worden er dus wel degelijk kinderen misbruikt zodat hij/zij die plaatjes kan bekijken.

**Geplaatst**: 01-02-14 15:31

Geplaatst: 01-02-14 15:31

F_Orumster schreef:
Eline, goed gesproken. Ben het volledig met je eens.
Wat goed dat je je kennis steunt.

Een pedofiel die hulp zoekt om met zijn gevoelens om te gaan en zich niet tot pedoseksueel te ontwikkelen, verdient een schouderklopje. Dat vind ik echt heel dapper. Deze lat moet beslist niet hoger gelegd worden, daar doen we onze maatschappij geen goed mee.

Ik hoop dat virtuele, gesimuleerde kinderporno een uitkomst gaat bieden en er minder echte kinderporno gemaakt zal worden. Het lijkt me een moeilijke klus voor grafisch ontwerpers overigens.
http://www.fiatjustitia.nl/artikel/virt ... s-remedie/
http://www.trouw.nl/tr/nl/4516/Gezondhe ... ties.dhtml

toch ben ik bang voor de gevolgen om pedofielen te voeren met wat ze eigenlijk willen zien.
als dat makkelijk en legaal verkrijgbaar word, blijft dit dan bevredigend genoeg op de langere termijn ?

is hier onderzoek naar gedaan ?

**Geplaatst**: 01-02-14 15:31

Geplaatst: 01-02-14 15:31

F_Orumster schreef:
Eline, goed gesproken. Ben het volledig met je eens.
Wat goed dat je je kennis steunt.

Een pedofiel die hulp zoekt om met zijn gevoelens om te gaan en zich niet tot pedoseksueel te ontwikkelen, verdient een schouderklopje. Dat vind ik echt heel dapper.
Deze lat moet beslist niet hoger gelegd worden, daar doen we onze maatschappij geen goed mee.

Ik hoop dat virtuele, gesimuleerde kinderporno een uitkomst gaat bieden en er minder echte kinderporno gemaakt zal worden. Het lijkt me een moeilijke klus voor grafisch ontwerpers overigens.
http://www.fiatjustitia.nl/artikel/virt ... s-remedie/
http://www.trouw.nl/tr/nl/4516/Gezondhe ... ties.dhtml

Bedankt. Ik weet alleen niet of ik het eens ben met gesimuleerde kinderporno. Ik heb zelf de ervaring dat als ik gevoelens heb voor iemand (die ze niet terug beantwoord) en daar veel over fantaseer (ook seksueel) dat ze alleen sterker worden en ik er nog meer aan denk, terwijl als ik ze verdring, ik er minder last van heb.

Wat ik me dan afvraag, is het niet zo als we ze de toegang geven tot legale digitale kinderporno, dat de gevoelens sterker gaan worden... En dat het één stap te ver is naar acceptatie. Geef ze een vinger en ze nemen een hele hand, is een gezegde en misschien klopt die wel hierin?

Ik vind zeker wel dat pedofilie wat meer geaccepteerd moet worden, zodat de lat voor mensen met die ziekte lager komt te liggen en ze hulp zoeken voordat ze overslaan naar mogelijke pedoseksualiteit. Daar geloof ik heilig in. Nu durft niemand iets toe te geven want ze zullen alles verliezen en ook gevaar gaan lopen.

Maar digitale kinderporno... Daar ben ik nog niet zo van overtuigd. Juist door mijn eigen ervaringen met mijn eigen gevoel. Hoe meer ik ergens aan denk, hoe meer ik iets wil. Ik denk dat we nog niet genoeg afweten van de ziekte (juist omdat niemand er eerlijk over is) om zover te gaan.

@akishino: Goede vraag en ik moet eerlijk zeggen geen idee... Maar voor mezelf defineer ik het zo. Pedofilie is het verlangen naar seksuele handelingen, pedoseksualiteit is het toegeven aan die handelingen en daar valt bij mij ook kinderporno onder. In mijn optiek ben je pedoseksueel als je kinderporno kijkt.

De wet zelf veroordeeld ook niet het verlangen wat een pedofiel heeft. Dat is niet strafbaar. De handelingen, zoals kinderporno en echte handelingen met kinderen wel. Dus ik denk dat die onderscheid die ik zelf maak wel aardig klopt.

**Geplaatst**: 01-02-14 15:37

Re: Pedofilie en internet

Geplaatst: 01-02-14 15:37

Dan vermoed ik dat er maar weinig pedofielen bestaan.

beetje gezonde jongen, zeker zonder relatie, kijkt ook wel eens naar porno of minstens naar de playboy.
Dan kan ik me niet voorstellend dat iemand die valt op kinderen daar nooit eens naar kijkt.

**Geplaatst**: 01-02-14 15:38

Geplaatst: 01-02-14 15:38

Ik sluit mij voor de volle 100% aan bij Eline, mooi verwoord!

Wel wil ik er nog even bij zeggen dat, mocht het zover komen, het simuleren van kinderporno erg moeilijk zal zijn voor de grafische vormgevers. Ik weet namelijk niet precies wat een pedoseksueel zo aanspreekt wanneer hij dit kijkt, en ik denk dat alleen iemand dat begrijpt die pedofiel/pedoseksueel is. Daarom denk ik dat, hoe goed je het ook maakt, het altijd te nep zal zijn.

**Geplaatst**: 01-02-14 17:43

Re: Pedofilie en internet

Geplaatst: 01-02-14 17:43

Vind het wel bijzonder he, voorbeeld van "buurman en je dochter erbij weg houden" je kan wel al je focus op de buurman leggen waarvan je het zou weten, vergeet dan niet dat je de rest vergeet. Je moet je kind niet "blijf bij de buurman weg" dan aanleren, je moet zorgen dat je kind zo stevig mogelijk in zijn of haar schoenen staat, weet wat goed en fout is en áltijd bij wat dan ook naar je toe moet komen, zorg dat je kind jou ten alle tijden vertrouwd én luister naar je kind (er zijn kinderen die verzinnen maardaar kom je ook achter). Anders kijk je teveel naar de buurman/ vrouw en zag je nou net die ene lieve man of vrouw over het hoofd bij het buurthuis of school. Er zijn er meer dan het wie dan ook lief is, de druk op een kind is behoorlijk groot als ze er eenmaal grip op hebben.

**Geplaatst**: 01-02-14 18:31

Re: Pedofilie en internet

Geplaatst: 01-02-14 18:31

Dat moet je je kind ook aanleren. Maar als ik weet dat er in mijn buurt een pedofiel/pedoseksueel woont dan leer ik ze toch ook zeker om daar bij uit de buurt te blijven.

Dat pedofielen aan de "schandpaal worden gebonden" is niet de bedoeling. In elkaar geslagen en dan op facebook of wat dan ook plaatsen, absurt. Maar...
als het één van mijn kinderen is die misbruikt zou zijn door een pedoseksueel dan weet ik niet wat ik zou doen. Zoals ik er nu over denk zou ik hem ook vanalles aan willen doen.

**Geplaatst**: 01-02-14 18:59

Re: Pedofilie en internet

Geplaatst: 01-02-14 18:59

Je seksuele voorkeur kun je nu eenmaal niet kiezen.

Stel je voor dat het vanaf morgen niet meer is toegestaan om hetero te zijn, de hele wereld vind je vies en vind dat je het verdiend om in elkaar geslagen te worden.

Je stopt je voorkeur, gevoelens en fantasieen niet zomaar weg.

Maar dat wil niet zeggen dat we daarom als vrouw maar een man van straat kunnen plukken, die vastbinden thuis en daar misbruik van gaan maken. We kunnen het ook onder controle houden.

**Geplaatst**: 01-02-14 19:12

Re: Pedofilie en internet

Geplaatst: 01-02-14 19:12

Ooit was homofilie een ziekte.

De enige reden dat wij het ziek vinden is onze cultuur. In veel andere culturen (hedendaagse en in de geschiedenis) is er niets mis met seks met kinderen en zelfs heel normaal.
Ik zou niet willen dat een man aan mijn kind zit, maar ik kan ook een stapje terugnemen en zien dat dat mijn referentiekader is en dat die niet per sé de enige waarheid omvat.

**Geplaatst**: 01-02-14 19:15

Re: Pedofilie en internet

Geplaatst: 01-02-14 19:15

Vinden die kinderen dat ook normaal? De meeste vinden het verschrikkelijk als je hun verhalen eens leest van die het hebben durven vertellen.
In sommige landen vinden ze stenigen van een verkrachte vrouw ook normaal.
Zo is alles goed te praten.