Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-03-12 14:23

Geplaatst: 19-03-12 14:23

maureen schreef:
Isabonny schreef:
Bij dezelfde tandartspraktijk (maar bij een andere tandarts) ging mijn schoonvader voor een kroon. Hij sloeg ook achterover van de prijs...iets van over de € 400. Toen hij zei: Laat maar zitten die kroon, toen zei die tandarts: Ach, dan doen we het toch wat goedkoper. Voor iets meer dan € 200 kreeg hij vervolgens een nieuwe kroon....ongelofelijk eigenlijk.

Jammer dat door dit soort miscommunicatie er een fout beeld ontstaat....Dacht je nu echt dat de kroon van 400 euro eenzelfde kroon (materiaal) is als die van 200 euro? Beetje logisch nadenken zou fijn zijn..

Het zou gewoon een porseleinen kroon zijn (wat ik zelf ook heb).
Vind het jammer dat mijn verhaal hier en daar in twijfel wordt getrokken.
Die tandartsen verdienen geld als water; rijden niet voor niks allebei in een porsche EN hoeven daar maar part-time voor te werken. Ik gun het ze best hoor, daar niet van, maar dat verklaard wel waarom ze opeens zo met hun prijs kunnen zakken als iemand het dus eigenlijk niet kan of wil betalen.

Het gebeurd ook niet alleen bij de tandarts.
Zo moest mijn schoonzus haar oude hond laten opereren omdat ze gezwellen had langs haar buik. Is eigenlijk eenzelfde verhaal geweest. Eerst moest ze € 500 betalen en toen ze zei dat haar dat te duur was voor zo'n oude hond, toen kon het opeens (na overleg met de DA) voor € 300,00. In deze situatie kun je niet zeggen dat er gebruik is gemaakt van ander materiaal, want er moest niks in, maar uit de hond.

Het kan inderdaad zijn dat voor de kinderen bepaalde maxima vastzitten van vergoedingen, maar dat ligt aan je verzekering. Degene die ik had afgesloten had alle kosten moeten dekken (kinderen tot 22 jaar 100% voor orthodontie), maar aangezien de verzekeraars opeens een maximum aan de declaratie stelden, werd opeens niet meer de hele rekening vergoed. En dat vind ik dan onterecht.

Als ik het prijsverschil zie met het buitenland, dan snap ik niet waar dat in zit.
Van de zomer is mijn dochter op dag 1 van de vakantie in Oostenrijk in het zwembad gevallen en is haar beugel losgeslagen, haar 2 voortanden stonden zo los dat je ze helemaal van voor naar achter kon bewegen en 1 hoektand was het tandvlees ingeslagen. Het was best wel heftig.
Op zondagavond zijn we dus naar het ziekenhuis gereden, waar met spoed een orthodontist werd opgeroepen + 2 assistenten.
2 Uur zijn ze met haar bezig geweest om de voortanden te fixeren, het tandvlees te hechten, haar kin te hechten, meerdere rontgenfoto's...
We dachten echt dat het vakantiegeld er in 1 keer door was...weekendtarief....3 mensen x 2 uur....
Ik heb de rekening net nog eens opgezocht....€ 257,52 in totaal. Daar was je hier nooit mee weggekomen.

**Geplaatst**: 19-03-12 22:08

Geplaatst: 19-03-12 22:08

Er zijn kronen van veel verschillende materialen met bijpassende prijzen. Ze zijn er van metaal (bijv. goud) met porcelein, zirkonium, e-max etc etc. Daarbij betaald de tandarts de tandtechnieker (!) die de kroon maakt en de prijs bepaald. Als je de kroon in het buitenland laat maken (bijv. Thailand) ben je ook vaak al goedkoper uit. Dus ja, ik trek zeer zeker je verhaal wat betreft juistheid in twijfel!

Tandartsen die part-time werken en een eigen praktijk hebben??? Kan me er niets bij voorstellen, ik ken ze niet. Hooguit diegene die in loondienst zijn bij een ander. Ik zou niet willen ruilen met de uren die
mijn baas maakt.

**Geplaatst**: 19-03-12 23:32

Geplaatst: 19-03-12 23:32

Isabonny schreef:
Die tandartsen verdienen geld als water; rijden niet voor niks allebei in een porsche EN hoeven daar maar part-time voor te werken. Ik gun het ze best hoor, daar niet van, maar dat verklaard wel waarom ze opeens zo met hun prijs kunnen zakken als iemand het dus eigenlijk niet kan of wil betalen

Ik word hier soms zó moedeloos van: waar baseer je dit op??? Alsof tandartsen zakkenvullers zijn, die te pas en te onpas hun tarieven laten zakken als iemand ze daarom vraagt, maar verder sky-high zitten met hun prijzen... Zo werkt het niet in het echte leven kan ik je melden.

**Geplaatst**: 19-03-12 23:41

Re: Verzekeraars zwichten voor duurdere tandarts

Geplaatst: 19-03-12 23:41

En als die een goede boterham verdient, wat dan nog?.

Het is een zware en dure studie, het werk is veeleisend en waarschijnlijk behoorlijk zwaar (ga jij maar is de heledag geconcentreerd precies en zorgvuldig werk doen terwijl je voorover gebogen over iemand mond zit)
Daarbij geloof ik niet dat het een ft baan is, mar veel meer dan dat. Naast de praktijk uren heb je ook nog administratie ed.oh, en dan nog de kopzorgen van je personeel... Want zonder assistentes ga je het ook niet redden.

Daarbij zullen er altijd klagende patiënten zijn.
Mensen die als de dood zijn, lastige mensen etc.

Hete werk van een ta moet niet onderschat worden!

**Geplaatst**: 19-03-12 23:52

Geplaatst: 19-03-12 23:52

Waarom hebben ze in de eerste plaats ervoor gekozen de hoogte van de tarieven te laten bepalen door de tandartsen en orthodontisten? Ze hadden het gewoon moeten laten zoals het was, dan hadden we nu ook geen gezeur gehad.

**Geplaatst**: 20-03-12 00:18

Re: Verzekeraars zwichten voor duurdere tandarts

Geplaatst: 20-03-12 00:18

Omdat de overheid dacht dat de ta's o deze manier met elkaar zouden gaan concurreren en op die manier de prijs nat beneden zou gaan.
War geen rekening mee gehouden is, is dat overstappen lastig is, je wisselt dus niet "even" van ta ekje keer als een ander goedkoper is. De meeste praktijken zitten vol en nemen geen nieuwe patiënten aan.
Daarbij moet je de ta ook vertrouwen en je moet tevreden zijn over wat hij/zij levert.

De verzekeringen dachten een vinger in de pap te kunnen steken door de vergoedingen te verlagen en zo de zwarte piet naar de ta's te spelen. Want wat is nou makkelijker dan naar een ander wijzen!
Het is duurder geworden en dat komt door de ta's.
Ja, indirect wel. Mar niet door de prijs wijzigingen maar door de verlaagde vergoedingen... het kost nu dus geld, maar nee, in 95% van de gevallen komt dit niet door de ta maar door de verzekering

**Geplaatst**: 20-03-12 01:01

Geplaatst: 20-03-12 01:01

Adamootje schreef:
Waarom hebben ze in de eerste plaats ervoor gekozen de hoogte van de tarieven te laten bepalen door de tandartsen en orthodontisten? Ze hadden het gewoon moeten laten zoals het was, dan hadden we nu ook geen gezeur gehad.

Laten zoals het was, zou ook niet eerlijk geweest zijn: de tandartstarieven zijn jaren en jaren achtereen gelijk gebleven, terwijl álle kosten stegen (neem loonkosten assistentes, techniekkosten, kosten voor pand, energie, etc. en dan heb ik het nog niet over álle extra maatregelen die de laatste jaren verplicht gesteld zijn, maar die erg kostbaar zijn voor tandartsen). Kortom: er is een héél klein beetje rechtgezet wat al jaren krom was. Ik heb het niet over de juppen-tandarts in bijv. Amsterdam of Laren die voor ieder wissewasje 85 handelingen in rekening bracht, maar over de gemiddelde hardwerkende tandarts...

**Geplaatst**: 20-03-12 08:11

Geplaatst: 20-03-12 08:11

maureen schreef:
Ik heb het niet over dom, maar ik mag hopen dat je de correcte bedragen vergelijkt zoals eerder aangegeven zijn de codes enorm veranderd (vroeger zaten er losse verrichtingen/materialen bij die nu verrekend zijn in één bedrag)

Nee, daar kijk ik niet naar, maar wat voor de klant telt is het totaalbedrag onder de streep. En die is beduidend hoger.

**Geplaatst**: 20-03-12 11:24

Re: Verzekeraars zwichten voor duurdere tandarts

Geplaatst: 20-03-12 11:24

Ik ben vorige maand met de kinderen naar de tandarts geweest. Mijn zoontje van 3 is gecontroleerd en mijn dochter van 2 durfde niet, dus die is niet eens in de stoel geweest. (ik had al aangegeven dat die alleen mee zou gaan om het een keer gezien te hebben) Nou hebben ze bij de verzekering bij beide kinderen 25,80 EN 19,70 in rekening gebracht, uiteindelijk totaal dus meer dan 90,- voor één controle! Wordt uiteraard wel vergoed, maar echt netjes vind ik het niet.

**Geplaatst**: 20-03-12 18:03

Geplaatst: 20-03-12 18:03

suikerp schreef:
maureen schreef:
Ik heb het niet over dom, maar ik mag hopen dat je de correcte bedragen vergelijkt zoals eerder aangegeven zijn de codes enorm veranderd (vroeger zaten er losse verrichtingen/materialen bij die nu verrekend zijn in één bedrag)

Nee, daar kijk ik niet naar, maar wat voor de klant telt is het totaalbedrag onder de streep. En die is beduidend hoger.

Doen ze dan standaard exact hetzelfde iedere keer?? Lijkt me vreemd....

**Geplaatst**: 20-03-12 18:06

Geplaatst: 20-03-12 18:06

batje schreef:
Ik ben vorige maand met de kinderen naar de tandarts geweest. Mijn zoontje van 3 is gecontroleerd en mijn dochter van 2 durfde niet, dus die is niet eens in de stoel geweest. (ik had al aangegeven dat die alleen mee zou gaan om het een keer gezien te hebben) Nou hebben ze bij de verzekering bij beide kinderen 25,80 EN 19,70 in rekening gebracht, uiteindelijk totaal dus meer dan 90,- voor één controle! Wordt uiteraard wel vergoed, maar echt netjes vind ik het niet.

Heb het even aan mijn man gevraagd en die vindt het ook niet kunnen: een kind wat niet behandeld is daar hoeft ook niets voor berekend te worden (zeker als al aangegeven was dat het om wennen gaat). Daarnaast zou het feitelijk alleen om een controle moeten gaan (denk 19,70) dus was hij dan ook wel benieuwd wat die 25,80 was (tandsteen ???). Hij zei wel: reclameer dit dan bij de verzekering. Dat is wat mensen vaak niet doen. Er wordt gedacht: de verzekering betaalt toch, maar zo komt er nooit een einde aan dit soort praktijken. Een handeling die niet verricht is mag ook niet gedeclareerd worden bij de verzekering. Als meer mensen daarvoor eens aan de bel zouden trekkken bij de verzekering, dan kan daar iets aan gedaan worden, anders niet.

**Geplaatst**: 20-03-12 18:20

Re: Verzekeraars zwichten voor duurdere tandarts

Geplaatst: 20-03-12 18:20

Bedankt voor het navragen! Ik dacht dat de 25,80 misschien inschrijfkosten konden zijn? Of misschien zelfs voorlichting, ze heeft er namelijk bij verteld dat we 2x per dag moeten poetsen. Wel maar 1x, dus dubbel rekenen is dan niet netjes

Tandsteen kan het niet zijn, bij kind 1 heeft ze met een spiegel in de mond gekeken en bij kind 2 is de mond niet eens open geweest.
Ik wilde de praktijk even bellen, maar misschien is de verzekering inderdaad een beter idee.

**Geplaatst**: 20-03-12 19:48

Geplaatst: 20-03-12 19:48

Mee eens, vind ik niet netjes...Ik heb zo vaak kinderen in de stoel (of voor de stoel als ze nog niet durven

)die even mee zijn met papa of mama om te oefenen. Even spelenderwijs tandjes tellen, laten zien dat we water/lucht en afzuiger hebben bijv. en that's it.
Pas als ze speciaal bij mij komen voor wat "wen" afspraken omdat er op korte termijn bijvoorbeeld de allereerste behandeling zit aan te komen bij de tandarts zelf (ben preventie ass.) wordt er een consult in rekening gebracht...

**Geplaatst**: 20-03-12 20:23

Geplaatst: 20-03-12 20:23

Adamootje schreef:
Waarom hebben ze in de eerste plaats ervoor gekozen de hoogte van de tarieven te laten bepalen door de tandartsen en orthodontisten? Ze hadden het gewoon moeten laten zoals het was, dan hadden we nu ook geen gezeur gehad.

De bakker en de slager bepalen ook de prijs van hun eigen product. De verzekeraars betalen steeds minder terwijl de inkoop van materialen steeds duurder wordt voor tandartsen.

Ook ik ben beroepsmatig betrokken bij tandartsen ( ik verkoop lasers ) en de tandheelkundige branche is jarenlang tekort gedaan door de verzekeraars. Ook nu proberen de verzekeraars de branche de zwarte piet toe te schuiven over de rug van de patiënt.

Als je een verzekeraar hebt die niet alles vergoedt dan kun je boos worden op de tandarts maar je kunt jezelf ook afvragen of je niet gewoon verkeerd verzekerd bent. Goedkoop is vaak duurkoop.

Als je een redelijk goed gebit hebt hoef je helemaal geen tandartsverzekering want dan zijn de kosten altijd lager dan de premie. En als je een keer een ongeval hebt waardoor je naar de kaakchirurg moet dan valt dat sowieso niet onder tandheelkundige zorg.

En je hebt kronen van 800 euro en kronen van 200 euro, die komen uit China en voldoen redelijk als je geen esthetische eis hebt.

**Geplaatst**: 20-03-12 20:31

Re: Verzekeraars zwichten voor duurdere tandarts

Geplaatst: 20-03-12 20:31

Ik heb pas nog een kroon laten zetten, maar mijn tandarts heeft mij niet op die keuze gewezen. Ik heb dus wel een uitgebreid pakket bij mijn verzekering ad € 165 per maand, dus ik vind € 250 niet veel als vergoeding voor een kroon. Nu vind ik IZZ sowieso niet zo geweldig vergeleken met Achmea, dus ik denk, dat ik maar overstap 1 januari.

**Geplaatst**: 20-03-12 20:35

Geplaatst: 20-03-12 20:35

Electra63 schreef:
Ik heb pas nog een kroon laten zetten, maar mijn tandarts heeft mij niet op die keuze gewezen. Ik heb dus wel een uitgebreid pakket bij mijn verzekering ad € 165 per maand, dus ik vind € 250 niet veel als vergoeding voor een kroon. Nu vind ik IZZ sowieso niet zo geweldig vergeleken met Achmea, dus ik denk, dat ik maar overstap 1 januari.

Als je dan toch een goede verzekering wilt neem dan de ONVZ. Daar zitten de meeste medici ook bij. En ik ook

Laatst bijgewerkt door janderegelaa op 20-03-12 21:14, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-03-12 20:37

Re: Verzekeraars zwichten voor duurdere tandarts

Geplaatst: 20-03-12 20:37

Ik zal eens kijken aan het eind van het jaar, thanks

**Geplaatst**: 20-03-12 23:18

Geplaatst: 20-03-12 23:18

Verzekeraars maken er op dit moment echt een potje van en doen volledig waar ze zin in hebben, maar de tandartsen worden weer gezien als zakkenvullers

Voorbeeld: mijn man heeft een begroting ingediend voor een gebit met 2 implantaten (hij implanteert ook). Dit is goedgekeurd in december. Als je weet dat implantaten moeten ingroeien is het in ieder geval onmogelijk om de behandeling ook in 2011 af te ronden. Weet ook dat als hij (door bijv. de tariefverhoging) dit jaar €10 meer had gerekend hij bij de verzekeraar eerst een nieuwe begroting had moeten indienen. Doet hij dus niet: hij handelt het af conform de in 2011 ingediende begroting. Krijgt hij deze week een bijna huilende dame aan de telefoon: heeft de verzekering ineens nog €266 (naast de €250 die ze als eigen bijdrage had) bij haar in rekening gebracht. Mijn man heeft de verzekering gebeld en gezegd dat het belachelijk is dat een goedgekeurde begroting ineens niet meer geldt. Zeggen ze doodleuk: in 2012 kennen wij andere vergoedingen... Die mevrouw moet leven van haar AOW en heeft dat gewoon niet extra liggen. Hij gaat hier nu een zaak van maken. Vandaag had hij hetzelfde met iemand die 4 implantaten (met een gebit) zou krijgen: moet ineens €1560 bijbetalen. Op deze manier wordt werken als TA gewoon niet leuk meer... Niet dat zijn patiënten hém erop aanspreken, maar hij wil gewoon dat ze weten waar ze aan toe zijn en als e.e.a. op een gegeven moment goedgekeurd is er niet ineens een heel andere bijdrage gevraagd wordt.

En wat zegt de verzekering dan: ja maar voor andere dingen keren we nu meer uit. Dus mijn man vroeg: wat dan? Zeggen ze: voor een kroon vergoeden we nu €530. Zegt mijn man: dat was t/m december 2011 €532. Zeggen ze: ja, maar per 1 januari gaven we eerst nog maar €510, en per 1 maart zijn we omhoog gegaan naar €530. Nou schiet hem dan maar lek hoor, wat een achterlijk zooitje is het daar _-:(

**Geplaatst**: 21-03-12 01:05

Geplaatst: 21-03-12 01:05

Netje schreef:
Isabonny schreef:
Die tandartsen verdienen geld als water; rijden niet voor niks allebei in een porsche EN hoeven daar maar part-time voor te werken. Ik gun het ze best hoor, daar niet van, maar dat verklaard wel waarom ze opeens zo met hun prijs kunnen zakken als iemand het dus eigenlijk niet kan of wil betalen

Ik word hier soms zó moedeloos van: waar baseer je dit op??? Alsof tandartsen zakkenvullers zijn, die te pas en te onpas hun tarieven laten zakken als iemand ze daarom vraagt, maar verder sky-high zitten met hun prijzen... Zo werkt het niet in het echte leven kan ik je melden.

Je quote maar een heel klein stukje van mijn verhaal en gaat zo aan mijn hele punt voorbij.
Misschien dat het niet zo werkt in de praktijk van je man en houdt hij vast aan zijn prijzen, maar ik beschrijf dus wat er is gebeurd in de praktijk waar wij met ons gezin heen gaan, mijn schoonzus, -broer en hun 2 kids en mijn schoonouders.
Ik heb een zelfde kroon (zelfde materiaal) als mijn schoonvader, maar heb er wel 2 keer zoveel voor moeten betalen. Misschien dat de TA eens over zijn hart heeft gestreken omdat hij de hele familie als klant heeft (toen mijn schoonvader zei dat hij dat te duur vond), ik weet het niet hoor. Maar hetzelfde deed zijn collega bij mij, toen wij klaagden over de € 3,00 die we nu bij elke controle van de beugel moesten bijbetalen.
Per saldo zal het me niet meer zoveel schelen (een paar tientjes in totaal), maar het scheelt mij wel een hoop rompslomp.

Ik zit er niet mee dat ze veel verdienen, zolang ze hun werk maar goed doen. En tot nu toe heb ik daar niet over te klagen. Ik vind alleen dat ik met mijn aanvullende verzekeringen dan niet nog met extra kosten moet worden opgescheept, terwijl in de voorwaarden van de verzekering staat dat bij kinderen tot 22 jaar de orthodontie 100% vergoed wordt.

maureen schreef:
Er zijn kronen van veel verschillende materialen met bijpassende prijzen. Ze zijn er van metaal (bijv. goud) met porcelein, zirkonium, e-max etc etc. Daarbij betaald de tandarts de tandtechnieker (!) die de kroon maakt en de prijs bepaald. Als je de kroon in het buitenland laat maken (bijv. Thailand) ben je ook vaak al goedkoper uit. Dus ja, ik trek zeer zeker je verhaal wat betreft juistheid in twijfel!

Tandartsen die part-time werken en een eigen praktijk hebben??? Kan me er niets bij voorstellen, ik ken ze niet. Hooguit diegene die in loondienst zijn bij een ander. Ik zou niet willen ruilen met de uren die
mijn baas maakt.

Ik ben uiteraard niet alwetend, maar
Er zal toch iemand de baas moeten zijn

.
Ze hebben een gezamenlijke praktijk van 2 tandartsen met personeel (ik geloof 2 of 3 baliemedewerksters, 1 mondhygieniste, 1 tandarts die gespecialiseerd is in endodontologie).
1 van de (eigenaar)tandartsen is gespecialiseerd in Orthodontie (bij hem ben ik met mijn dochter) en...hij verteld nogal veel

. Het is gewoon een leuke gezellige tandarts. En zo weet ik dus dat hij part-time werkt, wat voor auto hij rijdt (een mooie porsche dus), wat zijn hobbie is (fietsen), waar hij op vakantie gaat enz. enz.
Tja, ik kan het ook niet helpen dat sommigen het misschien beter geregeld hebben dan anderen.
Ik moet er eerlijkerwijze wel bij zeggen, dat hij ook rekening houdt met de wensen van zijn klanten; hij probeerd schoolgaande kinderen die voor hun beugel komen, zoveel mogelijk in te plannen na school en als dat niet gaat in de middagpauze (waardoor zijn eigen pauze er mischien ook bij inschiet, dat weet ik dan niet) OF hij laat ons 's morgensvroeg voor school komen. Zo hebben we volgende week een afspraak om 10 voor 8. Normaal gesproken gaat de praktijk pas om 9 uur open, dus dan begint hij toch wat vroeger dan normaal.

Maar als ik zijn werktijden vergelijk met die van mijn man, die ook een eigen zaak heeft, dan heeft onze tandarts het toch beduidend beter

. Ook daar heb ik nl. al eens met hem over gesproken. Aan zijn reactie te merken, vond hij dat mijn man wel heel veel werkte (gemiddeld 65 uur per week; incl. om de week ook op zaterdag en zondag).

Maar ja, als je goed personeel hebt, dan heb je op je eigen werk na, ook weinig om je om te bekommeren (tenzij je lastig personeel hebt

).
Ik zie dat in mijn eigen werk. Ik behandel de gehele boekhouding.
Mijn baas vraagt me elke week naar de omzet van die week.
Voor de rest heeft hij weinig omkijken ernaar.
Ik verzorg alles: boeken inkoop/verkoop/kas/bank/bestellingen doen/ betalingen doen enz enz.
Hoeft hij alleen nog maar te weten hoeveel omzet we gedraaid hebben en wat de winst was.
Mij lijkt dat het bij de tandarts niet veel anders eraan toe gaat (als hij tenminste een goede secretaresse/boekhouder/inkoopster in dienst heeft).

Voor zover ik het kan beoordelen hebben onze tandartsen het goed geregeld met zijn tweetjes; ze hebben goed en betrouwbaar personeel en omdat ze het samen doen, kunnen ze niet alleen de lasten maar ook de lusten samen delen

.

**Geplaatst**: 21-03-12 01:10

Re: Verzekeraars zwichten voor duurdere tandarts

Geplaatst: 21-03-12 01:10

Als jouw verzekering orthodontie niet vergoedt dan moet je niet klagen bij de tandarts maar bij de verzekering....

**Geplaatst**: 21-03-12 01:23

Geplaatst: 21-03-12 01:23

Wat ik me trouwens wel nog steeds afvraag is, waarom de kosten voor gezondheidszorg in Nederland zo hoog zijn vergeleken met het buitenland. En dan heb ik het niet over Turkije, maar over landen als Belgie, Duitsland of (in ons geval) Oostenrijk.
Dat zijn toch ook geen achtergebleven landen met lage lonen. Er zal wel wat verschil in de lonen zitten, maar ik kan er maar niet over uit dat wij voor een zondagavond (wat bij ons al zowat driedubbel tarief zou betekenen) maar € 257,52 hoefden te betalen voor mondzorg waarbij ze dus tot 3 keer toe een rontgenfoto hebben gemaakt, en met 3 man zeker 2 uur zijn bezig geweest.
De 3 rontgenfoto's hebben in totaal € 49,86 gekost, dan zat er een bedrag van € 3,00 in voor Bank-und portospesen en de wondverzorging (Mund) was € 204,66.
Als ik dan naar de manuren kijk, dan hebben we nog geen € 35 per uur betaald per persoon.
Dat lijkt me belachelijk goedkoop, terwijl een van de personen een Kieferchirurch was (hij had verschillende titels voor zijn naam, maar die ben ik helaas vergeten).

**Geplaatst**: 21-03-12 01:36

Geplaatst: 21-03-12 01:36

Isabonny schreef:
Wat ik me trouwens wel nog steeds afvraag is, waarom de kosten voor gezondheidszorg in Nederland zo hoog zijn vergeleken met het buitenland. En dan heb ik het niet over Turkije, maar over landen als Belgie, Duitsland of (in ons geval) Oostenrijk.
Dat zijn toch ook geen achtergebleven landen met lage lonen. Er zal wel wat verschil in de lonen zitten, maar ik kan er maar niet over uit dat wij voor een zondagavond (wat bij ons al zowat driedubbel tarief zou betekenen) maar € 257,52 hoefden te betalen voor mondzorg waarbij ze dus tot 3 keer toe een rontgenfoto hebben gemaakt, en met 3 man zeker 2 uur zijn bezig geweest.
De 3 rontgenfoto's hebben in totaal € 49,86 gekost, dan zat er een bedrag van € 3,00 in voor Bank-und portospesen en de wondverzorging (Mund) was € 204,66.
Als ik dan naar de manuren kijk, dan hebben we nog geen € 35 per uur betaald per persoon.
Dat lijkt me belachelijk goedkoop, terwijl een van de personen een Kieferchirurch was (hij had verschillende titels voor zijn naam, maar die ben ik helaas vergeten).

Misschien is de tandheelkundige zorg daar meer gesubsidieerd?

**Geplaatst**: 21-03-12 01:41

Geplaatst: 21-03-12 01:41

[/quote] Maar als ik zijn werktijden vergelijk met die van mijn man, die ook een eigen zaak heeft, dan heeft onze tandarts het toch beduidend beter

. Ook daar heb ik nl. al eens met hem over gesproken. Aan zijn reactie te merken, vond hij dat mijn man wel heel veel werkte (gemiddeld 65 uur per week; incl. om de week ook op zaterdag en zondag).

Maar ja, als je goed personeel hebt, dan heb je op je eigen werk na, ook weinig om je om te bekommeren (tenzij je lastig personeel hebt

).
Ik zie dat in mijn eigen werk. Ik behandel de gehele boekhouding.
Mijn baas vraagt me elke week naar de omzet van die week.
Voor de rest heeft hij weinig omkijken ernaar.
Ik verzorg alles: boeken inkoop/verkoop/kas/bank/bestellingen doen/ betalingen doen enz enz.
Hoeft hij alleen nog maar te weten hoeveel omzet we gedraaid hebben en wat de winst was.
Mij lijkt dat het bij de tandarts niet veel anders eraan toe gaat (als hij tenminste een goede secretaresse/boekhouder/inkoopster in dienst heeft).

Voor zover ik het kan beoordelen hebben onze tandartsen het goed geregeld met zijn tweetjes; ze hebben goed en betrouwbaar personeel en omdat ze het samen doen, kunnen ze niet alleen de lasten maar ook de lusten samen delen

.[/quote]

Je moet niet onderschatten dat tandartsen lichamelijk een zwaarder beroep hebben dan boekhouden. Ze zitten veel naar beneden en voorover te werken en moeten om alles goed te kunnen behandelen soms behoorlijk krom zitten. Lichamelijk is het gewoon een stuk zwaarder dan de kantoorbaantjes.

**Geplaatst**: 21-03-12 01:42

Geplaatst: 21-03-12 01:42

janderegelaa schreef:
Als jouw verzekering orthodontie niet vergoedt dan moet je niet klagen bij de tandarts maar bij de verzekering....

Volgens de verzekering was het de bedoeling dat wij (de patienten dus) zelf gingen "shoppen" en op zoek gingen naar een goedkopere tandarts. We hebben ook een schrijven gekregen met de verschillende prijzen bij de tandartsen voor diverse behandelingen.
En ik moet zeggen; er zaten tandartsen bij die beduidend meer telden dan anderen (onze tandarts stond er helaas niet bij, want die viel onder een andere Gemeente/regio...en aangezien wij natuurlijk net aan de grens van de regio wonen, zijn wij natuurlijk net over de grens gegaan

)

Dan kun je dus:
1 inderdaad gaan shoppen en naar een andere tandarts gaan of
2 je eigen tandarts bellen en hem de keuze laten of hij wat aan de prijs wilt doen.
En voor dat laatste hebben wij dus gekozen, omdat wij uiteraard niet bij onze tandarts weg wilden en ons door de verzekeraar geen andere mogelijkheid werd geboden.
Dit was ook de hele opzet van de verzekeraars! Op die manier proberen ze de prijzen omlaag te krijgen.
Ik kan wel in mijn eentje gaan lopen klagen bij de verzekeraar, maar die houdt zich aan zijn regeltjes. In mijn eentje krijg ik daar echt niks geregeld.
Maar goed....CZ en VGZ zijn inmiddels al weer van de maximum vergoeding afgestapt. Zij vergoeden inmiddels gewoon weer de gehele rekening.

**Geplaatst**: 21-03-12 01:55

Geplaatst: 21-03-12 01:55

zuske schreef:

Maar als ik zijn werktijden vergelijk met die van mijn man, die ook een eigen zaak heeft, dan heeft onze tandarts het toch beduidend beter

. Ook daar heb ik nl. al eens met hem over gesproken. Aan zijn reactie te merken, vond hij dat mijn man wel heel veel werkte (gemiddeld 65 uur per week; incl. om de week ook op zaterdag en zondag).

Maar ja, als je goed personeel hebt, dan heb je op je eigen werk na, ook weinig om je om te bekommeren (tenzij je lastig personeel hebt

).
Ik zie dat in mijn eigen werk. Ik behandel de gehele boekhouding.
Mijn baas vraagt me elke week naar de omzet van die week.
Voor de rest heeft hij weinig omkijken ernaar.
Ik verzorg alles: boeken inkoop/verkoop/kas/bank/bestellingen doen/ betalingen doen enz enz.
Hoeft hij alleen nog maar te weten hoeveel omzet we gedraaid hebben en wat de winst was.
Mij lijkt dat het bij de tandarts niet veel anders eraan toe gaat (als hij tenminste een goede secretaresse/boekhouder/inkoopster in dienst heeft).

Voor zover ik het kan beoordelen hebben onze tandartsen het goed geregeld met zijn tweetjes; ze hebben goed en betrouwbaar personeel en omdat ze het samen doen, kunnen ze niet alleen de lasten maar ook de lusten samen delen

.[/quote]

Je moet niet onderschatten dat tandartsen lichamelijk een zwaarder beroep hebben dan boekhouden. Ze zitten veel naar beneden en voorover te werken en moeten om alles goed te kunnen behandelen soms behoorlijk krom zitten. Lichamelijk is het gewoon een stuk zwaarder dan de kantoorbaantjes.[/quote]

Mijn man (HTS-er die op zijn eigen is begonnen) heeft geen kantoorbaan (ja, 1 dag in de week om de boekhouding bij te werken), hij sjouwt zich de hele dag te pletter (veel tilwerk), heeft dus ook zwaar werk, maar verdiend (mede ook dank zij de crisis en omdat voedsel in NL niks mag kosten }:0

) bij lange na niet wat de tandarts verdiend.
Door de crisis heeft hij flink moeten inleveren...en met hem velen anderen. Hoeveel mensen zijn hun baan niet kwijt, hoevelen hebben dit jaar (en misschien vorig jaar ook al) geen salarisverhoging gekregen (IK o.a.). Dan kan het toch niet zo zijn dat we opeens medelijden moeten krijgen met tandartsen die ook wat moeten inleveren? Dan kunnen we dus voor heel Nederland zowat medelijden hebben, want zowat iedereen moet inleveren op dit moment.